Re: [闲聊] 女武士

楼主: ThomasJP (笔剑春秋梁父吟)   2012-07-24 12:00:40
※ 引述《SnowMann (阿远)》之铭言:
: http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B7%B4%E5%BE%A1%E5%89%8D
: 最早知道“女武士”存在,是在Osprey系列的"Samurai Women",而也就此知道巴御前。巴
: 御前为木曾义仲之妻,而木曾义仲亦在源平合战中占有一席之地。
维基上也说了,巴御前的历史原型可能只是在军中鼓舞士气的白拍子或者游女
白拍子是跳神的巫女,在那个年代也算日本的娱乐(在庙会演戏?)
(参考天与地电影里面景虎第一次看到乃美的画面,那就是白拍子)
(或者魔法老师里面的近卫木乃香...囧爨~)
而游女就是歌舞女
白拍子的话,变成木曾义仲的侧室还有可能,至于游女很可能只能当义仲的妾侍
是被军记物渲染才变成姬武将的
: Osprey也记了另外一个人,大祝鹤姬
: http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%B6%B4%E5%A7%AB_(%E5%A4%A7%E4%B8%89%E5%B3%B6)
: 鹤姬本是女巫,其家人也多为神职,本不用介入战场,但实际大祝家也算望族,战事上
: 也得参入一角,而大祝家也是伊予国河野氏底下的一门家族,
: 时间是1541年的战国时代,大内义隆水军入侵,在其兄跟随河野氏击退大内水军,但也不
: 幸战死,鹤姬便代兄职出阵,在大内同年10月再度入侵,鹤姬出乎意料的竟然拿下了大内
: 武将小原隆言。
说是讨取(杀死)了小原隆言,不过既然是水战,也很有可能是用弓箭射死的
此外因为是女性主将,也有可能是把别人的功劳记在她头上,借此来激励士气
何况下一战又战败,大祝鹤姬就跳海了
相较于立花訚千代是被誉为不亚于丈夫的女子,这只能说是非常态的情形
还有另外一个有名的姬武将,就是成田甲斐
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%B2%E6%96%90%E5%A7%AB
是在石田三成围攻忍成的时候,指挥守城并参与了出城反击的姬武将
但理由是成田泰季在围城战中途病死,甲斐姬才以长女的身分接替指挥
她最后的结果是被猴子纳入后宫...
(抱歉,甲斐姬其实离开本版讨论范围了,不过为了说明还是必须提及)
我们可以看到,绝大多数所谓的姬武将都是非常态性质
当然在日本战乱不断的那个环境下,女性要弓马娴熟,其实也不算太奇怪
特别是那些并非出身大势力,而是不断为了生存挣扎的中小势力的女子
尤其是当敌军都攻到本城外的时候,只要能够拿弓就好,谁还管你男女?
但是女性上阵还是非常情况,不能够因为少数案例就视为通常
: 日本是什么时候变成男尊女卑的社会的?
日本直到平安时代,还有一些遗留的母系社会风俗
例如男女两情相悦之后,男性就住到女性家里,直到双方正式成亲为止
(这是凭印象写的,有错勿怪)
但是在源平合战的时代,基本上已经可以说是完全的父系社会了
不过要注意的是,儒家道德成为日本社会的普遍规范,是要到江户中期以后
拿中国文化中的男女角色去看日本战国以前的情况,那绝对是搞错状况
作者: sayuki (sayuki)   2012-07-24 13:47:00
推 最近刚看完无用男之城XD
作者: tekamolo (征求暱称)   2012-07-24 13:55:00
死猴子.........
作者: SnowMann (阿远)   2012-07-24 16:07:00
平安时代的男女交往文化,光看《枕草子》就够让人.....那时候婚姻观念似没那么严格,连“晓归的男子”都记了我是觉得巴御前例子也不无可能,如果木曾义仲没限制她
楼主: ThomasJP (笔剑春秋梁父吟)   2012-07-24 16:18:00
因果倒反了,现在你是先假设她是姬武士,再去说周围的条件平安时代盛期跟源平合战时代中间还有差好几百年就算巴御前真的曾经参战,那跟其他人一样,应该也是不得已
作者: chinese228 (请补交夏聚心得)   2012-09-03 17:19:00
我想你搞错从妻居跟母系之间的关系了。母系社会不是取决于住哪方家,而是看舅甥与父子的关系而实际上,就算是看似很"父系"的武家,一直到战国之前将军家仍延续北条习惯,有固定的母系家族通婚传统。母系家的人仍然有相当的决策权。一直要到战国中期后兵荒马乱,武家的通婚才完全变成政治婚姻,女权低落到算了,用回的好了。

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