专访／最强传说！ 东京电视台“小成本创亚洲奇蹟”的秘密：挑战未知是一种理所当然
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日本东京电视台（东电）2020年因为《如果30岁还是处男，似乎就能成为魔法师》，在亚
洲创造“樱桃魔法”炫风。时隔4年，他们与GagaOOLala合制《25时，赤坂见》，将日产
BL推向国际的野心勃勃，东电国际事务战略司长齐木裕明，接受《Yahoo奇摩新闻》专访
，谈到作为日本五大电视台中规模最小的电视台，如何创造独树一帜的风格，甚至被称为
“最强传说”，背后其实有着公司职员集体的共识以及目标。
自50年前，日本就有同志题材作品问世，不过真的达到影视化，还是近5、6年才实现，齐
木裕明透露，同志题材的受众有一定局限性，且一定程度在某些地方的市场较难推广，因
此制作BL剧，他们在企划制作阶段，就会着手思考宣传模式，“在这个世代，接受度有越
来越提高，希望BL也不要被看待成是‘特殊’题材，而是用更多元的视角来看，就像有悬
疑剧、惊悚剧，BL只是作为其中一种类型存在而已。”
东京电视台在日本五大电视台中，地位颇为特殊，虽说规模最小、制作成本也最为不足，
却创造出不少传奇作品，其中又以《30岁还是处男》、《孤独的美食家》、《独活女子的
守则》最为观众熟知。面对市场竞争，东电很清楚知道，若要在条件不同的状况下，做出
和其他四家电视台一样的事，实在是很难抗衡：“所以很重要的，我们要去想我们能做什
么，可以跟别人产生区别？”
齐木裕明举例，如果要转播运动，他们就会选择不播其他电视台“都会”转播的项目，动
画也尝试深夜动画：“同理可证，在戏剧上，我们也会去拍摄一些题材、剧情都不太相同
的作品。”投注心力在未知领域，不免俗的一定有失败的不安和恐惧：“但就像刚刚说的
，别的电视台已经在做的事情，是主流的东西，我们要做，就必须投入更多资金，但面对
那些竞争，我们又不可能超越他们。”
既然清楚自身处境，齐木裕明笑说，尝试新的事情，就被视为一种理所当然，也是东电员
工的集体共识。当然，在热门时段摆上知名艺人的作品，这样的“成功公式”也会同步尝
试，只是他们更倾向投注预算在新领域，不避讳去挑战一些被称之为‘禁忌’的题材：“
虽然不能保证每次都会成功，但对我们来说，不去试试看，是不会知道结果是什么的。就
像BL，做了一次之后发现在海外也有很好反应，我们就觉得可以继续做下去，我认为这种
所谓好的循环，是有在发生的。”
因应时代趋势，东京电视台在传统媒体和网络间，尽可能取得平衡，“虽然我不是这么喜
欢这个说法，但现在有‘Time performance’用词的出现（时间与价格的比例），年轻世
代偏好短时间快速浏览影视作品，我们现在做的剧集，多半是20-30分钟，是相对容易去
吸收的。”让网络时代的习惯，渐渐与电视做出结合。
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专访／扛再造樱桃魔法压力！ 齐木裕明曝30年爆红作品“必胜关键”
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东京电视台向来乐于尝试新题材，不过如何制作出让观众快速理解又触动的作品，仍是核
心要是。国际事务战略司长齐木裕明表示，虽然无法挂保证“一定”会有什么样的结果，
但在他执业30多年的生涯中，有一种类型的故事可说历久弥新，那就是“人在面对困境时
，如何突破”。
《25时，赤坂见》由于改编自畅销120万册的同名漫画，本就有一定程度的厚实粉丝支持
。只是，毕竟不是每个作品，都有强大热卖的原著撑腰，要创造出成功的作品，故事叙事
方式够不够通俗易懂，还是能否打开市场的第一把钥匙：“大众越能在最短时间理解作品
想传达的内容，这样的作品是相对容易成功的。”
故事好懂是第一步，别出心裁的切点，则是关键：“如果故事太过简单，也会很无聊，比
如说有个男生，他超越重重困难，成为英雄，单纯这样的题材太多了，也不是那么好卖的
。”如何在大框架下，找到令人耳目一新的看点，激发观众的好奇心、新鲜感，成为一部
好作品的必要条件之一。
齐木裕明认为，这份人们面对困境，如何突破重围、超越自身的感动，是他执业30多年来
，认为始终屹立不摇的故事，这回《25时，赤坂见》，也是这样的概念，不单单讲的是情
是爱，讲的更是演员的烦恼，他如何去突破不安、缺乏经验和自信的困境，让一切往更好
的方向前进。
毕竟曾缔造席卷亚洲的风潮，此次新作难免会被拿来和《如果30岁还是处男，似乎就能成
为魔法师》做比较，不过齐木裕明说，作品不像奥运需要去竞争输赢，“樱桃魔法”是幻
想、带有点搞笑成分的作品，《25时，赤坂见》则是浪漫写实：“我没有办法去讲谁比较
好，毕竟受众看的角度也不太一样。不过我自己来看，这部作品里，有更多日常的描写，
呈现相当细致，加上还有国际平台GagaOOLala的加持，我相信这次也会是一个人气作品。
”
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专访／合作日本眉角多！ 林志杰揭密业界6步骤选片心法
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GagaOOLala与日本东京电视台，共同制作BL剧《25时，赤坂见》，GagaOOLala执行长林志
杰接受《Yahoo奇摩新闻》访问，分享此次台日交流心得，不讳言与日本合作，有不少“
眉角”需要注意，在累积引进1300部作品的经验中，也归纳出一套“SIMPLE”流程，让他
们能在百花齐放的BL剧市场中，能更加精准挑出大热作品。
双方缘分，还要从2019年说起，当时平台购入《欢迎光临自助洗衣店》，因而与东京电视
台结下良缘。此次从购买方，晋升为共同制作伙伴，林志杰认为，除了拥有更多参与前置
的机会，平台也能够过累积的数据分析，提供给日方作为参考，东京电视台也野心勃勃，
希望作品能推广至海外，正好平台落地于全球215个国家，也能达到国际化目标。
林志杰表示，东京电视台历史悠久、制度扎实，论专业那是肯定，不过日本的独特职场文
化，确实让他们耳目一新：“日本重视礼节、体贴，如果不懂这里的文化，很容易不知不
觉就冒犯对方。”日方极为重视细节，经常在重复性的讨论，用字遣词也颇为婉转，“不
过合作久后，就会知道这些其实都是优点，是把关品质，确保大家都是在同一个配置，只
是因为我们可能不太习惯。”也赞赏日方的义气，一旦认定关系，非常愿意给空间去试错
，在经验中学习成长。
在全球每年千百部的影视作品中，要能精准挑选出大热作品并非易事，林志杰分享，公司
有一套“SIMPLE”的流程——S：Significant，评断作品是否具有重要代表性；I：
Impactful，作品是否能造成影响力、讨论度；M：Money shots，是否有代表性名场面，
能造成广传的社群效应；P：Production，评估预算是否符合目前平台的需求；L：Legal
，跟合作伙伴所讨论的条件，能否达成共识；E：Execute ，最后才是决定执行。说是
Simple，过程却一点都不马虎、不Simple。
GagaOOLala至今已累积引进超过1300部同志作品，归纳出历年热门作品特质，林志杰认为
，不外乎是好的故事、情欲的画面、主角吸引人的外貌和化学反应，若全都满足，就是全
垒打：“若要挑一部，我会选《第一次遇见花香的那刻》，好的故事，演员的化学反应，
虽说没有太多情欲，但光这两项就造成不错反应。”事实上，《花香》确实表现不俗，即
便小成本制作，仍在2022年金钟奖上，囊括迷你剧集女主、女配、编剧三座大奖。
“情欲的话，我觉得是《体感预报》，故事简单但情欲，两个男主角的化学反应也很不错
。”只是真要做到全垒打，并不容易，能够符合2项特质，已是相当不错的作品：“毕竟
很简单的浪漫爱情故事，很情欲的话也会有点跳tone，受众的需求不一，很难完全符合。
”
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专访／“同婚通过”同志影视反遇巨大挑战！ 林志杰当爸后更坚定目标“想当孩子的骄
傲”
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林志杰2017年创办GagaOOLala，从硅谷律师身分跨足对同志议题、影视的推广，即便已经
第8个年头，他心中仍充满无限热情，持续创造“值得回味的痕迹”。不过，自从成为亚
洲第一个通过同性婚姻合法的国家，台湾同志影视在竞争上可说越来越激烈，“接受度提
高，但必要性好像也在下降。”
全球每年平均产出的同志作品超过220部，之所以依旧抱持高度热忱，林志杰的目标无疑
是希望将同志故事和角色，成为主流的一部分，“故事永远有新的切入点、新的角度、新
的方式去诠释。我很喜欢尝试没做过的事，跟东京电视台是新尝试，接下来还有跟日本、
泰国、华纳唱片的合作，很期待作品完成后，可以在市场看到大家对它的反应。”
创新代表着一部分的未知，林志杰坦言，即便敏锐度有逐年攀升，公司仍需有控管风险的
能力，若要制作，他们通常会用较低的成本，尝试拍第一季或试播短片，观察市场反应，
《酷盖爸爸》、《第一次遇见花香的那刻》都是最好的例子。现在，他们也会尝试将自制
的作品，销售给其他串流平台，降低整体投资风险。
2019年同婚法在台湾通过，不过对同志影音来说，其实是把双面刃。过去推广同婚，不少
是透过同志故事，说服还不认同的人，“但是通过后，大众会回归内容层面，影视作品，
观众就是要被娱乐、要被感动，反而门槛变高了，同志故事跟所有人一样，都是在这条船
上，在跟所有内容竞争。”
此外，近几年串流平台雨后春笋般崛起，作品已不能只想在台湾原地踏步，“这个就变成
我们要更进化，去想出不同的视角，吸引开发新的受众。”林志杰说，过去平台的行销手
法，倾向把原创内容作为独家资源，如今作法改变，好的内容，他们也乐于跟其他平台、
通路做分享，销售版权主动出击。
公司同仁的心态也年轻，能包容不同意见和想法，“我们比较像是在建立一个生态圈，我
们不需要巨大，但可以持续连结，达到永续经营，这个媒体世界就还是会有我们的地位。
”
坚持走了这些年，无论是创办酷儿影展、平台，林志杰始终不忘在影视历史中，留下值得
回味的痕迹，有波澜，但更多的是幸福：“我很庆幸，现在在做的工作，的确是有机会把
这样子的痕迹留下来。这段时间，我也变成有孩子的爸爸了，希望有一天，也许我不在了
，孩子们也可以看到，他们的爸爸曾经为了他的坚持，做出了一些小小的贡献。”
这样的梦想，充满爱，充满浪漫，“是的，爱的力量很大，我觉得爱可以改变一切。”