[问题] <如果30岁> 和 <经典杯子蛋糕> 的疑问

楼主: femto (寒冷.)   2024-03-18 11:52:50
看完2部神剧 <如果30岁> 和 <经典杯子蛋糕> 后
出现一些剧情合理性的疑问想请教大家, 以下可能有雷或是些许剧透...
先自首一下, <如果30岁>是在年假时, 实在无剧可追了
才把很久前只看第一集就弃剧的<如果30岁>继续看完
毕竟看完第一集时, 我的心情和安达一样: 非常震惊!!!!!!
在那之前, 我只看过一点都不BL的<昨日的美食>, 还是为了看作菜画面而已
目前 <如果30岁>全集+电影, 我已经n刷再加买BD, 并且不断看各种心得分享文
也因此看到有人评论: <经典杯子蛋糕>完成了大家在樱桃没有出现的梦想画面
以及: 帅哥 + 美食 + 假面骑士 = 好剧
被以上评论说服后, 我另外订了CATCHPLAY, 目前<经典杯子蛋糕>也是n刷了...
但是 这二部剧都有让我困惑不已的点...
1. 二部剧的主角之一都暗恋另一方多年
还是在知道或是认定对方应该是异性恋的前提之下
<如果30岁> 黑泽从入职后不久一直暗恋安达 有7年之久
<经典杯子蛋糕> 外川从第一次遇到上司,一直到29岁, 也有6年以上
现实中,这个设定不太合理吧???
虽然只是剧情需要, 但是我太喜欢这二部剧了,
我很想很想理解 剧中人物为什么如此选择.
也许, 对于黑泽和外川(还有六角,野末),以及许多人而言
刚入职到30岁左右是拼事业的时期
虽然感情悬在半空, 但也因此不想做了结
也没有积极另外寻找感情的归属
是这样吗...???????
对男生而言, 30岁之前并没有非恋爱不可的急迫性, 所以长时间暗恋也算合理??
题外话, 这二部剧对于性欲的描述 反而比较合理
黑泽是满脑子妄想 外川是坦率的说"我都想着心仪的对象自己来"
另外, 黑泽和外川都是在压抑不了告白后, 马上又清醒过来说希望回到原本的关系
也就是他们深信对方选择自己的机会几乎是0
但是现实中, 要如何暗恋一个不会选择自己的人....?? 我一直想不通.....
虽然这些问题好像不算剧情讨论, 但我确实看完剧后疑惑不已
或者是说, 我对这二个角色心疼不已.
2. 二部剧中, 被暗恋的角色, 都有心境上的大转变
也就是原本都没有意识到自己可以爱上同性
现实中有可能吗?? 一般人都是在高中之前, 就知道自己的性向了吧??
我google到相关研究(是正经的研究)
是说一般人都是双性恋, 只是在光谱的哪个位置
但是自己偏哪一端 应该自己很清楚吧??? 会改变吗?
还有,如果异性同性都可以,选择异性会轻松很多吧....
电影中,黑泽妈妈问:很担心他们会不会后悔, 我认为是在担心他们选择了比较辛苦的路
那是身为妈妈才懂得 对孩子有很深很深的心疼和舍不得
不过, <如果30岁>对于安达的选择及自我意识, 着墨很多
安达知道黑泽喜欢他时, 虽然一开始惊讶,觉得黑泽工作到头壳坏掉
但后来烦恼到需要找多年好友讨论
对比之下, 安达知道藤崎喜欢他时, 马上意识到自己没有想像中兴奋
反而有点困扰(安达在电梯中的反应)
<经典杯子蛋糕>对野末的心境转折也有所描述
只是看完<如果30岁>再看<经典杯子蛋糕>会觉得很烧脑
因为<如果30岁>中, 黑泽和安达的心声都是直接"说出来"
<经典杯子蛋糕>中, 观众要从野末喝多少酒,抽多少烟
自己去感受野末如何一点点被动摇, 最终跨出上司与部下的框架.
3. 最后, 为什么野末条件那么好, 快40岁还没有对象???
我的脑补是, 如果黑泽没有如愿和安达在一起
黑泽也有可能从此全心全意投入工作
外川也是, 如果他和野末没有结果
那么黑泽和外川都有可能像野末一样, 快40岁时, 猛然发现自己除了工作, 一无所有.
以上, 就是我在n刷了<如果30岁> 和 <经典杯子蛋糕> 后
仍解不开的疑惑.
看剧这么烧脑, 真是太入戏了我...
作者: paintfor (回首向来)   2024-03-18 12:38:00
基本上这些都是少女漫画的设定, 专一、深情、执著、付出,虽然有描写角色内心变化, 但剧情走向还是偏向浪漫情怀。正如你所说的,在现实生活中双性恋大多数还是会趋向选择异性,因为人毕竟还是会想要选择安全并且受众人祝福的道路,然而,故事之所以是故事,就是它把现实环境的困难度轻描淡写,去强调只属于爱情令人心动的内在世界观。
作者: sheeppig (å—¯)   2024-03-18 12:42:00
我很想直接说一句,这是戏啊!而且还是BL戏,就是一个完美的BL世界观,虽然电影版有点讨论现实的东西,但也太美好,跟同志片有差。暗恋不可能的对象有这么少吗?不是男同志都会有些异男忘的经验吗?只要对方没对象就能靠幻想一直暗恋下去啊,暗恋是很美好的事。我是性向是流动的那派,一辈子没改过可能是没遇到想让你改的人罢了。
作者: fff0722 (是哏不是梗)   2024-03-18 12:43:00
少女漫画的设定 就是双方只会是对方的唯一
作者: arashijidai (维他命S╮( ̄▽ ̄)╭)   2024-03-18 13:06:00
看过满多部BL其实都是这样欸,就是被喜欢的一方并没有特别意识到自己的性向,我觉得是也想跳脱框架吧,"喜欢一个人跟性别无关",我记得杯子蛋糕有相关论述
作者: bfetter (ヘイワードのバスケ)   2024-03-18 13:09:00
虽然近几年BL有加入一些现实元素了,但本质还是BL这分类要看比较现实的可以看铃木亮平跟宫泽冰鱼的电影 爱是自私
作者: moonshadow   2024-03-18 13:59:00
BL漫画是二次元的世界,30岁处男就可以听到别人的心声,这现实世界不可能发生吧?另外,佐岸左岸老师也说过“我的野末和外川在现实世界是绝对不存在的”,要分开看
作者: leoniswu (hihi)   2024-03-18 14:21:00
1跟2是一体两面,双方都没有想到,被暗恋者可以接受同性。1就是很多同志口中的异难忘,一堆人暗恋身旁异男好友数年,喜欢上就是喜欢上。2我有认识30岁才发现自己是同志,之前都交女友没觉得不对劲,接触的资讯少就不会想到
作者: pulin (Matt)   2024-03-18 16:55:00
1.男同志圈有个专有名词叫“异男忘”,说白了就是俗称的暗恋,但差别就在是同志喜欢上了异性恋男性。2.一些YT或Podcast,都有讨论过到一定年纪才发觉自己是同志或双性恋的相关主题。记得是叫“传播弟”的同志YTer,就有访问一位到30岁才发现自己是gay的男生。陪沈团的沈,在podcast里也讲到大学前都是女同志,但后来跟男性交往。虽然她自己也不知道为什么,跟团员们结论出可能是性向的流动,但我个人是觉得她可能是双性恋只是自己不晓得就是了。补充2,一些双性恋也都曾讲过,自己跟同志交往时常发生一种状况,就是对方容易产生不安全感。如你所提到的,同志也会担心对像一旦受到如家庭或社会上的压力,就会转向跟异性发展。
作者: raura ( )   2024-03-18 18:17:00
你太认真了,30魔法师的设定跟少女漫很像,主角就傻白甜,一个近30岁的男性上班族,跟小白兔一样,根本超现实剧情杯子蛋糕的人设也让我出戏,40岁的主管说什么羡慕高中女生
作者: ericyi (BIG HAND)   2024-03-18 18:27:00
原PO想必是看到不错的对象就告白 才不懂什么是暗恋吧这和是不是BL根本无关 男女也是可以暗恋很久的
作者: marajam   2024-03-18 18:45:00
恋爱哪有什么道理可言,暗恋就是缺一个说出口的机会啊
作者: donnamonya (乡民A)   2024-03-18 20:01:00
不分性别,暗恋可以很久的大有人在,只是不会跟你说
作者: osumi2013 (苏米)   2024-03-18 20:33:00
其实暗恋一个人很久满常见的,现实中也不少
作者: saterr (亭于)   2024-03-18 20:55:00
可能也需要配合出社会年纪和三十岁的设定所以拉到七年
作者: eveno (eveno)   2024-03-18 21:00:00
现实中条件好却单身的不少啊,宁缺勿滥。
作者: j4ijp (小包)   2024-03-18 21:46:00
必须说日本的LGBTQ以前还没有台湾那么开放,而且传统BL就是喜欢这种挑战世俗价值观的禁忌悲剧感(类似师生恋吧
作者: starwillow (In my life)   2024-03-18 22:56:00
这两部都漫画改编 而且都算是比较温情一点的BL漫 剧情当然会比较没那么现实 因为还是在BL的范畴 要写实可能要直接去看同志剧是说七年真的好久 日剧改成一年左右还比较合理
作者: bfetter (ヘイワードのバスケ)   2024-03-18 23:26:00
樱桃魔法可以看动画版,就基本照原作走了
作者: hui333 (hui)   2024-03-18 23:51:00
1和2其实放现实都满合理的。但如果之后新剧再同时有且强调这两个设定我不会想看了XDD
作者: winnievm3 (winnie1234)   2024-03-19 17:31:00
我觉得性别是流动的…因为我也是某天意识到异性没有这么吸引自己时,才意识到原来还有其他选择,我从前从来没意识到有这些选项,而这花了我30几年
作者: serenitymice (静鼠)   2024-03-20 12:17:00
1.同性恋爱上异性恋在现实很普遍 2.属于情节需要,现实情况基本上是拒绝然后疏远
作者: allyp7985 (Boyke)   2024-03-21 00:16:00
?暗恋一个不会选择自己的人不是很常见的事情吗 这有什么好疑惑的
作者: le8min (*mintoy*)   2024-03-21 11:04:00
樱桃漫画是暗恋一年 剧可能强调深情改成七年吧
作者: ftky (小叶懒人)   2024-03-23 23:52:00
30岁漫画里黑泽暗恋安达大约两年,后面剧情有黑泽后悔不记得安达25岁之前是什么样子

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