[访谈] “致光之君”剧作家大石静专访

楼主: kuraturbo (赖在你给的床上(误))   2024-01-08 09:49:08
看到RealSound的访谈,觉得很有意思就顺手翻译了一下。
有讲到剧本不会描写‘源氏物语’内容的原因。
原题:‘光る君へ’でなぜ‘源氏物语’を描かない? 脚本・大石静に闻く、紫式部を选んだ理由
https://realsound.jp/movie/2024/01/post-1539548.html

NHK大河剧‘致光之君’于1月7日播出,由大石静撰写剧本。故事主角是称之为日本史上
最有名的书籍也不为过的‘源氏物语’的作者・紫式部/真寻(まひろ)。对于这名连生
卒年也成谜、覆蓋著神秘面纱的女性・紫式部的生涯,大石会写下什么样的故事呢?在本
篇访谈中,我们请她谈到对数度合作的主演吉高由里子的想法,以及对本作投注的用心。
文・取材=渡辺彰浩
──大石女士曾经撰写吉高由里子小姐主演的‘不知道也无妨’、‘星夜’的剧本,在‘致光之君’又再度合作了。
大石静:吉高小姐的特质是同时具备了明快开朗的感觉、以及不经意间显露的悲伤寂寥,
能同时表现出这两者。就像是阴与阳同时存在,我觉得跟紫式部/真寻那样有点难以捉摸
的气质很契合。
──妳说“难以捉摸”,也就是说在大石女士看来,紫式部是难以用一句话来概括形容的
女性吗?
大石:就是因为无法简单一语道尽,所以她才是紫式部。她是在不合理的环境下学会生存
的女子,并不是直来直往的孩子、而是过着明白人生不可能尽如人意的童年时期成长的女
孩。不过也是在这样激烈的情感,造就了她日后成为文学家,开始想要试着去表达。并不
只是想要成为某人的妻子,而是开始思考“我的使命是什么呢”,我认为她是这样一个具
备知性的女性。她一直喜欢著藤原道长(柄本佑)、道长也数度向她示爱“成为我的妻子
吧”,但她并没有接受。道长有正室,也有其他许多女人,而她以“我不想过得不自由”
拒绝了他。在写剧本的时候就连我都会想“在这时候跟道长在一起不就好了吗……”,但
她偏不。有着如此坚定的自我意志的紫式部,如果硬要用一句话来形容,我认为就是“难
以捉摸”了。
──妳认为饰演藤原道长役的柄本佑先生有什么样的魅力呢?
大石:柄本先生或许不是所谓的正统帅哥,但从他出道时我就觉得他会是名优秀的演员。
他在‘不知道也无妨’饰演的角色十分迷人,我去现场的时候光是跟他擦身而过就忍不住
看呆了。无论是反派或暖男都能自然演出,所以我这次非常希望由他来饰演道长。一开始
的道长其实是没什么野心的,有点少根筋的感觉,不过在之后转眼就站上了权力的顶点。
我认为柄本先生能诠释出道长这样的转变,也会去衡量如何表现自己。在这里演出帅气的
样子、这种时候要看起来呆呆的,我在剧本上也会写出这样的要求,不过柄本先生是能够
自己去思考、表现出来的,是非常有魅力的演员。
──第一集的开头、中山裕介先生饰演的安倍晴明充满魄力的登场也让人印象深刻。
大石:阴阳师对我们来说是充满神秘感的,尤其安倍晴明是阴阳寮的伟人,我想要塑造出
永远搞不懂他在想什么的氛围。在讨好当权者的同时对事物的本质又看得很透澈、我想把
他写成这样不可思议的超能力者。安倍晴明在漫画或电影里总是十分俊美的形象吧,但我
想反其道而行,描写一个更普通一点的人。裕介先生应该能做出他独特的特色。接下来我
也想再看到他不同的面貌,现在正在绞尽脑汁呢。
──妳会怎么描写平安时代的男女关系呢?
大石:会有吻戏,也会有许多让人怦然心动的场面。不过毕竟是星期日晚上播出的剧集,
不会有很直接的表现、希望能蕴酿出似有若无的情欲感。对天皇来说,留下能成为继承人
的子嗣,跟执掌政事是同样重要的事,所以在作品中会表现出“性”这件事就近在咫尺的
氛围。
──之前就已经表明了剧中不会描写到紫式部执笔的‘源氏物语’,想请妳跟我们聊聊这
一点。
大石:‘源氏物语’乍看是以男女床事为故事主轴的作品,其实在字里行间可以感受到作
者的人生哲学和文学论,是具备了有趣的故事性和非常深奥的哲学的作品,我想这也是本
作在全世界受到极高评价的理由。我们团队想要描绘的是紫式部是在什么样的人生经历中
成为能写出那样深奥故事的人,所以不会去描写‘源氏物语’的内容。不过,像是道长和
真寻相遇的场景,跟‘源氏物语’中的场面十分相似,接下来也会有许多了解源氏物语的
人绝对认得出来的场面。紫式部或许是将她人生中发生过的事、在日后写进自己的作品当
中——我是用这样的方式将故事的元素安插进来。
──确切史料非常少的情况下,真实跟虚构的拿捏会不会很辛苦呢?
大石:我很常在写原创剧本,对这一点并没有觉得特别辛苦,读历史资料还满开心的,如
果不是接下这份工作,我也不可能知道千年前的事,所以也很庆幸自己有接。
──像是‘怎么办家康’有许多故事上非常明确的高潮迭起,还满容易想像的,‘致光之
君’有什么能做为高潮的场面吗?
大石:像是‘怎么办家康’这些以战国时代为题材的作品,绝大多数的观众都很熟悉,会
知道有长篠之战、关之原战役等史实上的事件,但这次有许多只有平安时代宅才会知道的
史实,故事的高潮会是什么,也只有写下去才会知道了。不过我们也只能将不知道接下来
如何发展的乐趣化为优势,才能抓住观众的心。不写下去不会知道,但我相信一定会很有
趣,我会努力写出让观众每星期都想继续看下去的剧本。
──大石女士透过‘致光之君’最想传达的是什么呢?
大石:想要改变大家对平安时代的既定印象是一个。紫式部这名文学家是对权力批判很有
想法的人,而文学原就该是这样的,也必须抱有自我否定的精神。认定了式紫部“一定
就是这样”的人,看了我们制作的剧之后,比方说像中学生们,发现这跟教科书上说的
人不一样,那紫式部究竟是一个什么样的人呢?如果能让大家开始这样想像,会是很棒的
事。
──对于写下‘源氏物语’的紫式部,大石女士有什么看法呢?
大石:‘源氏物语’有禾林出版(Harlequin Enterprises Limite,出版爱情小说与女性
小说为主的加拿大出版社)作品的娱乐性、同时具备哲学性,受到全世界的极高评价。正
是因为写出了如此深奥的作品,紫式部也才会成为联合国教科文组织选出的“世界伟人”
的首位日本人,得到极高的赞誉。从这一点来看,她绝对是可称之为日本之光的作家,我
希望‘致光之君’也可以在全世界播出,让更多人认识紫式部。
──平安时代是过往的大河剧中鲜少描绘的时代。大石女士希望什么样的人来看‘致光之
君’呢?
大石:当然会希望每部大河剧必看的人也能收看。另外也希望喜欢韩剧或爱情剧的人来看
,不过只要我写得够吸引人,大人小孩应该都会愿意看的吧。以往的大河剧大多都是以描
写武士为中心,光是那个时代就充满张力、热血沸腾,非常痛快吸引人,但平安时代不是
这样的。平安贵族认为见血是十分污秽的事,是连死刑都不会执行的时代。想要在宫廷中
往上爬,就只能扯别人的后腿、透过权谋斗争让别人失势,有很多跟现代相似之处。就像
山崎丰子的‘华丽一族’一样,在藤原家中也有权力斗争,想法完全不同的藤原三兄弟为
了出人头地互相伤害、两位哥哥死了之后,由道长站上权力的顶点。虽然不是观众见惯了
的战争,但其中的人性纠葛、勾心斗角,应该也是同样让人心惊胆颤的。
作者: Tsuyoi (失败は人を育てる)   2024-01-08 09:56:00
昨天也看到这篇,感谢翻译
作者: willypenguin (w先生)   2024-01-08 10:00:00
感谢翻译,昨天播完后的实在释出太多资料,根本看不完,有翻译真的太好了XDDDD
作者: nolimits (爱盗人)   2024-01-08 10:26:00
平安贵族认为见血是十分污秽的事,所以昨天那是...?
作者: vini770803   2024-01-08 10:35:00
二哥杀女主母也本身夸大性格乖戾戏剧效果啦!道兼这角色其实好好写应该很有梗,想获得父亲认同嫉妒长兄戏好好琢磨丰富角色本身,不然真的很脸谱化,真寻女主就是道长白月光的角色无误?其实道兼儿子可是女主女婿
作者: box00504 (Julia)   2024-01-08 10:36:00
太感谢翻译了
作者: willypenguin (w先生)   2024-01-08 10:40:00
文献上的确没有紫式部成为藤原道长妾的记载啊,按照故事大纲男女主角终究就是有情无缘,编剧访谈中有提
作者: PTTJim (迷恋伊人)   2024-01-08 10:42:00
道兼的演出或许是为了铺陈“七日关白”吧
作者: willypenguin (w先生)   2024-01-08 10:43:00
女主个性其实第一集家庭聚会中,道兼明显希望受爸爸重视,但一直被无视。
作者: esysnfex5566 (中山金城武)   2024-01-08 11:17:00
作者: AndreYangMan (oh no~)   2024-01-08 11:21:00
虽然视觉上看不出来(?) 但977年若道兼16,7岁...勉强算离中二病年纪还不太远(喂)一言不合拔刀好像也(喂
作者: willypenguin (w先生)   2024-01-08 11:32:00
的确啦,一直揍人好像有点莫名,连在妈妈前也打自己同母弟真的很奇妙XDDDD
作者: moonfly (月翔)   2024-01-08 11:33:00
感谢翻译
作者: episold (episold)   2024-01-08 11:34:00
切合时事(抖)
作者: muum (シュワちゃんしか知らん)   2024-01-08 11:35:00
谢谢翻译
作者: nolimits (爱盗人)   2024-01-08 11:51:00
吉田羊戏里还要叫他哥XD
作者: reinakai (睡眠不足的人生)   2024-01-08 11:59:00
吉田羊违和感超大XDD
作者: vini770803   2024-01-08 12:01:00
大河剧不能看视觉年龄啦!这集诠子入宫16岁 道兼17岁一个入宫一个该议亲
作者: a21096 (a21096)   2024-01-08 12:01:00
感谢翻译!
作者: vini770803   2024-01-08 12:02:00
大河选角 编剧 制作方话语权大,想想目前人设演技过关就还行
作者: aiFly (琼花)   2024-01-08 12:29:00
感谢翻译!这次kura大有接字幕翻译吗?
作者: mymayday5   2024-01-08 12:57:00
感谢翻译!也想问原po是这次大河翻译吗XD
作者: gausong (东汉末年)   2024-01-08 13:40:00
第一集结尾断在这种地方,还说这部大人小孩都可以看,对小孩来说冲击会太大吧QQ
作者: aiFly (琼花)   2024-01-08 13:44:00
上次镰仓殿都XXX了...访谈里说的应该是指性爱场面吧
作者: vini770803   2024-01-08 13:59:00
认真说大河 小孩一直不是受众
作者: YL9212 (岚姊)   2024-01-08 14:25:00
感谢翻译!
作者: aiFly (琼花)   2024-01-08 14:30:00
想想觉得道兼代表的应该是贵族阶级的现实,他那句身分低贱就该供我打骂,考量到那个年代贵族基本上是特化的统治阶级,不会跟民接触也不需要思考人民(武士就需要考量领地),他们“出生决定一切”的想法应该更根深柢固,不是这个阶级的不会被当成人。华美的贵族文化是表面(道隆代表),阶级分明和某种残暴性是现实(道兼的野性)。
作者: Nebrakra (二声字)   2024-01-08 15:06:00
其中一篇大石编剧访谈有提到,她说道兼杀死まひろ母亲确实不是史实,但她认为幼年丧母对人格形成影响很大,所以想写出まひろ母亲为何死亡。又因为道兼的设定是乱暴者,于是决定把母亲之死和道兼连结起来,让まひろ背负爱人(道长)的哥哥变成杀母仇人的悲伤宿命
作者: donnamonya (乡民A)   2024-01-08 15:09:00
这篇见血的意思是平安的公家认为见血夺权不优,但战国武家都一言不合就杀起来,很有效率XD 平安的是台面的斗争互扯、用诅咒多XD*台面下
作者: aiFly (琼花)   2024-01-08 15:40:00
见血夺权不优->找别人来帮我杀 不然就不会让武家介入了XD
作者: donnamonya (乡民A)   2024-01-08 15:44:00
XDD 台面下应该很多善儿
作者: AndreYangMan (oh no~)   2024-01-09 01:40:00
性这事近在咫尺...很明显是暗指某天皇吧(?) NHK敢这样拍吗XD跟道兼同为本剧"一言不合插/啪起来"担当(?
作者: aiFly (琼花)   2024-01-09 04:45:00
推特确实看到有人说道兼或许就是本剧的善儿XDD另外侍从那句话其实很有心机,他如果称赞道兼大器原谅对方而不是称赞这女人竟然能让道兼听话就没事了...
作者: gausong (东汉末年)   2024-01-09 09:47:00
我觉得侍从也有可能只是嘴贱吧,他应该也没想到道兼这么禁不起玩笑?而且道兼根本是自卑,怕被人看不起,才会有那种反应吧。不然他也可以回侍从说“我不跟那种老百姓一般见识”之类的不就好了?倒是妹妹一定会想说,要是我那时候不要跑那么快,妈妈就不会被害死了,呜呜……
作者: aiFly (琼花)   2024-01-09 09:57:00
应该说侍从平常也是被道兼打骂惯了,无论他是有意还是无意。无意的话可能是“这如果是我的话平常早就被你打得半死了,这女的怎么这么好运可以逃过”所以碎念,有意的话就是知道道兼在意自尊经不得激。反正我只是要说编剧加这句话来激道兼非常聪明XD 不只表现了他容易发怒,也表达了重点是他要维持在侍从前的面子(基本上是黑道思维XD)
作者: episold (episold)   2024-01-09 09:59:00
道兼的侍从这么嘴很快就被砍了吧
作者: woodgatel (woodgatel)   2024-01-09 12:59:00
话说大石静本来想写三成XD
作者: vini770803   2024-01-09 13:26:00
写三成其实反而好写,这几年翻案三成史料很多...剧情可以顺势卖多组合CP XDD而且她上部写功名十字路的三成算很可以,不黑不白偏正常三成描写
作者: willypenguin (w先生)   2024-01-09 16:00:00
战国东西写够多了可以暂时停一下吧XDDDD
作者: susumu (苏苏姆)   2024-01-09 18:55:00
我想看石田三成XDD小栗旬可以再演一次(X
作者: tonyhsie (一笔挥毫天下定)   2024-01-09 19:37:00
只希望这部大河剧不要再出现死人显灵或是拖梦的烂梗
楼主: kuraturbo (赖在你给的床上(误))   2024-01-09 20:48:00
但必须要说死人显灵跟托梦是平安时代的信仰欸XD 虽然可能就只是梦到但那个年代的人很信
作者: woodgatel (woodgatel)   2024-01-09 20:53:00
用安倍晴明就可以玩很多梗了
作者: tonyhsie (一笔挥毫天下定)   2024-01-09 21:57:00
若是史料里有记载的显灵托梦还好 原创的部分能免则免
作者: aiFly (琼花)   2024-01-10 03:24:00
平安时代活着的人都可以显灵了(误)
作者: LauraRoslin (Am I A Cylon?)   2024-01-10 06:59:00
侍从就是标准京都酸还有另一幕好像是妈妈对小孩说话,也是很京都

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