[心得] 我们之间没有的 EP5

楼主: Sasa (sa)   2023-05-12 21:55:00
暴雷~暴雷~暴雷~
在一开始我还是要先申明我的立场,虽然有些人可能不认同我的说法,不管什么原因都不

是男、女两方出轨的理由,我们小时候父、母、师、长就一直在教导我们,要为自己的行

负责,若这段婚姻是自己选择的,那为什么不用一个负责的态度对待这段婚姻?为什么总

要在这段感情还没断干净之前,就急着去寻找一段不对的感情,还急着替自己的行为找藉


我认真的看待枫跟诚和美智和阳一的这两段婚姻,最后发现其实这两段婚姻会出现问题,

、女两方都有各自的问题。但重点是我觉得在这两段婚姻里的男方,都是急着要撇清自己

误的一方,在看剧当下会觉得男方真的很渣。
诚跟美智双方互相有意思在办公室就常在眼神交换,这连坐在对面的同事小华都看得出来

但其实整集看下来美智是有极力在控制自己的这份情感和冲动,反观诚却已完全放弃跟枫

沟通,现在不管枫做了任何事对诚来说都是一种厌恶。
但诚不能因为自己的婚姻出问题就急着拉美智那段婚姻下水,还一直把他们的这段爱情比

成“猎户座”,当诚说著:猎户座会一直在阿提米斯身边,我听了似乎有种恶心感,我觉

诚不配这样的比喻。
当初你选择了枫是你的选择,没有人阻止你结果现在你外遇了,只因为枫有错你就可以这

合理化这段外遇吗,诚还大剌剌的直接在公司打电话给美智,完全不想掩饰这段关系了,

真的这集我真的无法认同诚的所做所为。
反而是美智这边是比较理智的,她虽然心中对诚的喜欢快冲过道德底线,似乎也曾想过不

一切跟诚在一起,但她知道她现在还是以阳一的老婆身分生活着,她还会考虑阳一的感受

想她这样对阳一是否会对阳一不公平。
最重要的是美智还知道在最后跟诚采了煞车,说她跟诚的关系只是一瞬间的关系,终究会

结束的一天,因为她跟阳一拥有过去和未来所以在现在这时间点才会因此而痛苦。
不过我真的很高兴诚终于把心里想说的话对枫说开了,我还在想若这次枫又去接公司的电

,诚会有什么样的反应,感觉这时的我好坏喔。可是诚说的也有道理,枫长年这样忙于工

、怕怀孕影响自己的职位,那她有替诚想过吗,还是枫只是把诚当一个工具人使唤呢?
这样的枫也算是跟自己的工作出轨吧,虽然我到目前为止还没听过这说法,但我觉得若把

作比喻成人不就是如此吗?虽然枫最近似乎也有了体悟之前长官跟她说的话,但似乎以为

已晚诚以完全对枫死了心了。
这天咖啡店的女员工拿了两张表演票给阳一,阳一却说他们家对这种表演没兴趣,其实我

想女员工的用意,可能是希望阳一能找她一起去看表演,或是想帮助阳一夫妻恢复感情,

我觉得前面的用意占比较大部分,毕竟之后咖啡店女员工也说了,我也是对你有意思才会

你做的好吗?你真的是个很不懂别人心里在想什么的男人。
阳一似乎也被咖啡店女员工这么一说给打醒了,他开始对着咖啡店女员工道歉说自己多自

只考虑到自己的感觉,完全没想到妳的感受。
似乎下一集阳一要坦承自己的过错跟美智道歉自己出轨的行为了,不知道这会给美智什么

的打击呢?感觉下一集也很精彩不容错过。
作者: orangejane   2023-05-12 22:09:00
对耶!新名既然已放弃沟通,怎不提离婚真的不解!
楼主: Sasa (sa)   2023-05-12 22:20:00
我实在不知道新名为什么自己要离婚一直要拉另一对下水耶,这是什么心态
作者: fallfrost (落落落落)   2023-05-12 23:00:00
我觉得不能用枫跟工作出轨来解释欸 因为诚也有工作啊又不是诚当家庭主夫XDDD(更何况诚在公司也是主管阶级的)两个人除了在家里 都在职场有另外的一席之地 诚甚至在职场碰到‘’真爱‘’ㄏ
楼主: Sasa (sa)   2023-05-12 23:12:00
这部就是教女生男生都是怎么骗女生的啊,难道男生约女生都找女生去看星星吗哈哈为什么男生结了婚要换口味都不先离婚,都跟女生说我过一会就会离婚,反应一开始咖啡女店员的状况啊
作者: fallfrost (落落落落)   2023-05-12 23:48:00
而且明明诚在公司也是主管 他还有空上班勾引已婚女下属+下班后抱怨太太不理自己 不就代表日本女性在职场上面对的不公平吗XD 双方都是主管阶级 枫要拼成这样 每天早出晚归回家后还要远端开会 诚却可以一边觉得太太不理自己 一边对美智放电 还不掩饰到其他下属都看出来XD反正这种 我之后会离婚或是我之后会分手 现实都嘛骗人的XD
楼主: Sasa (sa)   2023-05-12 23:51:00
真的她还是他没完全离婚身分证没除名就不要完全相信他或她
作者: omg6999 (痛苦会过去 美会留下)   2023-05-12 23:52:00
日剧是因为集数短要赶进度吧 漫画铺陈比较多两人各自婚姻的状况
楼主: Sasa (sa)   2023-05-12 23:52:00
要不然也有可能诚看公司的人都知道他偷吃又回去吃回头草若美智相信了诚的话离婚了怎么办集数短该表达的还是该表达才是完整的翻拍啊
作者: giroolin (( ̄(工) ̄))   2023-05-12 23:57:00
新名目前有想离婚吗?感觉他目前只是孤单抓到浮木,只看眼前,没有想到未来。
楼主: Sasa (sa)   2023-05-12 23:59:00
有肩膀的男生一定会,看她对老婆任何的举动都不在乎了,心已死了只剩一个躯壳他现在不离婚的理由只有想吃回头草啊
作者: sinben (小狸)   2023-05-13 00:01:00
咖啡女店员跟洋 这两个我觉得很糟糕
楼主: Sasa (sa)   2023-05-13 00:03:00
而且不想离婚就去跟有夫之妻媚味就更说不过去了
作者: giroolin (( ̄(工) ̄))   2023-05-13 00:06:00
新名还没想到未来(离婚),一个是跟美智关系还没明确及稳定,一个是顾虑离婚带给现任妻工作的负面影响。新名还没想到离婚,一个是跟看这部如果还要道德批判真的会累死自己 呵呵
楼主: Sasa (sa)   2023-05-13 00:10:00
也不是批判,“是戏如人生、人生如戏”事实上社会也就很多像新名这种人啊渣男会多也是因为这样啊
作者: kuninaka   2023-05-13 01:20:00
不被爱的才是第三者
作者: fack3170 (Jun )   2023-05-13 01:27:00
讨论真热烈 好有趣
楼主: Sasa (sa)   2023-05-13 01:30:00
是隔壁棚热烈我是帮他们涨人气的四十二楼原来是这样啊让我长见识了呵呵~
作者: fallfrost (落落落落)   2023-05-13 01:34:00
不被爱的才是第三者那就先请那位先分手或是离婚好吗法律上正宫就是正宫 小三就是小三喔XD
楼主: Sasa (sa)   2023-05-13 01:36:00
47楼幸好我三观是正常的
作者: aiFly (琼花)   2023-05-13 02:23:00
隔壁棚太激烈躲来这XD 在想时间点是不是也有差。阳一和美智之间,彼此明显已经知道问题很久了,诚和枫说起来应该是结婚纪念日那天,才真的摊牌,让问题浮上台面。隔天枫想沟通,诚约完会回来就已经没有心思(当然枫的沟通诚意也还不够高就是),两人面对问题的时间点错开了。再退一步想,诚没办法早点摊牌,大概也是自尊心不容许。两个人对自己的性别期待,多少影响了彼此沟通问题的能力。而我还是觉得诚短短一天就放弃沟通,转向美智来恢复自尊心,对于枫实在没有太多机会可以沟通这点,我还是比较同情的
楼主: Sasa (sa)   2023-05-13 02:51:00
那边吵是因为我去那边讨论啦,写这么多也没多少人要跟我讨论。哭哭对呀我也是觉得诚跟枫这件事,诚要付比较大的责任吧而且我的观点属于逆风吧
作者: patdolye (patdolye)   2023-05-13 03:07:00
整部戏对枫的角色是比较多想法,其他三个角色其实就还好枫算中阶管理层,下属靠不住,又没有余裕像上司这种在大位的人一样。我觉得她有点慢慢透支了自己的能力。
作者: ggyo88 (鸡鸡有疤疤)   2023-05-13 04:02:00
追到这一集,有种这剧两倍速看都嫌慢的烦躁感,剧情推进拖拖拉拉,有如便秘。
作者: moonsmile (一个人的漫游)   2023-05-13 05:16:00
其实我会劝你不要看这部欸 如果要拿社会标准评断不伦题材真是太辛苦了 凡是戏剧本就有许多不合理的地方 若按常理去拍 什么也解释不过来就像我不会推荐注重科学的人看科幻剧一样>_<且我也认同在感情里不被爱的才是第三者+1修正:(若按常理去拍 不是也很无聊吗 有谁会隔着玻璃碰手的XD
作者: aiFly (琼花)   2023-05-13 06:26:00
不会啊我也是对枫的处境比较多想法的人。原po在隔壁讲的例子,我在现实中真的也是有朋友,公务员工作难以迁调一直是异地婚姻,小孩跟丈夫一起住婆家,她单身在外面上班,结果老公跟同事外遇,还说因为觉得她没有善尽母亲责任只能说婚姻之间的问题是一回事,外遇常常是想躲避问题而不是原因,感觉这部日剧后面应该也是会慢慢碰到这块只是有趣的是它把诚跟美智拍得太唯美所以让人忍不住同情XD上面p大说的透支能力觉得讲得很好。其实要说她对诚不够好,她对自己也没有多好,所以才会慢慢失去对人的余裕吧
楼主: Sasa (sa)   2023-05-13 06:49:00
能听到14楼说这些我好感动,我的闺蜜就遇到一个渣男老公,出轨了我闺蜜还一直帮他找理由,是我对他不够好吗?还是我没有满足他那方面的需求那渣男也是出轨后一堆理由什么那女生自己贴上来什么的
作者: chiyoko (如果我还有快乐)   2023-05-13 08:19:00
不要拿其他人的例子试图洗白枫好吗?她原本可是对于诚的求欢觉得不耐烦耶,她忙于工作真的有那么迫于无奈吗?她终于意识到问题之后改变了工作模式,表示其实她原本早就可以这么做了,只是觉得自己老公应该要理解自己对于工作的热诚,所以完全放弃跟老公的相处耶。诚连花三分钟帮她泡个茶她都觉得是压力了。
作者: giroolin (( ̄(工) ̄))   2023-05-13 08:24:00
还一脸厌恶的避开诚搭在肩上的手夫妻多久没有亲密也是法庭上判离的指标之一两组真的都是经典劝离组合,真的不必帮当中任何一人说话
作者: yeh0216 (阿叶)   2023-05-13 08:35:00
枫这对就是真的两边都各有问题,早就该认清楚对方不适合自己了却还是硬绑在一起,诚忍耐到无法忍耐直接爆炸,枫则是对诚忽略到对方都已经爆炸了才发现事情不对劲,这样的夫妻在一起真的只是消耗过去的感情而已阳一和美智就是在感情上完全不对等的关系,美智用尽办法想让阳一重新燃起爱火,但是阳一看她就只是食之无味弃之可惜,甚至对她只有亲情和愧疚感,在阳一身上美智是没办法再得到对等的感情的,现在是道德伦理还有对过去的眷恋困住了美智,要不然提离婚我觉得这对应该不会太困难枫看似专心工作没有出轨,但是她长期对诚的漠视和自尊心的打击,感觉也能算是一种冷暴力了吧
楼主: Sasa (sa)   2023-05-13 08:53:00
若有认真看我写的文的人,就知道我在文中也有提到枫算是“工作出轨”,我并没有认为枫没错,只是我更不喜欢你婚姻出问题是你跟你老婆的问题,不要自己婚姻出问题还想拖另一个家庭下水,这行为真的很不好,还把自己形容成悲剧主角。
作者: girlsholic (桃子)   2023-05-13 10:29:00
重点是多数观众都很期待诚跟美智有进一步的发展耶,如果诚现在就回归家庭,就没人要看了,全剧终。一部戏而已,大家轻松看吧!如果要按照你所想的道德观演,那这部戏也不用演了。
作者: rurikolove (否则...)   2023-05-13 11:37:00
“媚味”是什么意思啊?是不是想说“暧昧”?
作者: yichunchen (最真的模样)   2023-05-13 12:34:00
这集真的很好看,觉得转折安排得真好
作者: chiyoko (如果我还有快乐)   2023-05-13 13:40:00
文章作者在其他人的文章里面还推文说枫无辜呢,我可是觉得枫一点都不无辜。不要觉得别人不同意自己的观点就是没认真看文好吗......
作者: petit46   2023-05-13 13:45:00
觉得整部片枫是最可怜的,虽然她前面很自私只顾工作,但是诚从来没有反应过也没有试着沟通,就算是纪念日后也装没事说我理解枫很重视工作,然后一转身就去勾引美智,根本不重视自己的婚姻没有好好面对枫啊!最后在枫追问之下终于说出来,枫开始努力改变而诚反而是合理化自己的行为大胆追求美智完全无视枫,超级渣男欸
作者: Ryder (Zero to Goal)   2023-05-13 18:06:00
非常同意 想怎样都该是离婚之后再行动
作者: arashijidai (维他命S╮( ̄▽ ̄)╭)   2023-05-13 19:52:00
要是离婚后再行动,这部剧就没什么意思了吧XD
作者: AA88990 (小游)   2023-05-13 20:11:00
诚的行为不对 但我觉得枫也不无辜不可怜 她根本活该然后说什么诚没有好好面对枫 每次他们要说话的时候枫的手机一响她就马上去接马上工作 请问一下这叫无辜吗?所以枫现在只是体会一下这几年来诚的感受 刚好而已
作者: shan952020 (AliceP)   2023-05-13 22:06:00
觉得枫活该+1,诚一直以来的付出都被无视,久了心也会累吧!快离婚,然后就全剧终XD
作者: roleset (...)   2023-05-14 00:20:00
现实生活中真的不会先离婚吧,离婚如果不是合意的,就要法院判决,那个太麻烦了太失面子了,我觉得如果不是和外遇对象确定关系的话,很难下定决心这么做吧
作者: suction (suctionunit)   2023-05-14 00:51:00
虽然我现实中是道德魔人但看这部戏就是冲著昼夜团队来的啊 所以我每一集都在想说为什么还没做!看到大家生气觉得 咦这种戏不就是要看外遇的吗XD另外我也不觉得枫可怜 我认为枫如果挽回成功还会再故态复萌 他现在的改变说不定是短期策略而已 他那个工作也不可能变太多 主编都离婚了
作者: giroolin (( ̄(工) ̄))   2023-05-14 07:38:00
这篇好像变诚枫讨论串了。诚说一开始会喜欢+结婚枫,就是爱她专注工作勇往直前独立女性,所以枫本来一直就是这个样子。目前为了挽回先生短期做了小改变,但二三十年都这样子做事的人,我也觉得之后不会改变。诚以前爱独立女性,长期体验空虚,他之后还是比较适合跟以家庭为先的人过生活。
作者: pippen2002 ((EJ1547))   2023-05-14 07:41:00
就是不敢承认自己有错!也不敢面对啊!不能一起面对问题想办法吗?根本是屁
作者: giroolin (( ̄(工) ̄))   2023-05-14 07:54:00
铜板一个拍不响,所有决定都有获得也有失去。人性就有趣在大家价值观不同,不是人人都会把家庭家人摆在顺位一。
作者: fivesixnodie (其实猪)   2023-05-14 12:54:00
笑出来 事实上生活中就是不会先离婚 到底对人类价值观是有多崇高的幻想刚按到嘘 补推一下 剧需要你们这种认真魔人才更有热度
作者: petit46   2023-05-14 13:19:00
诚大可以阻止枫去接电话吧!他如果不想要枫接电话就不要假装很理解叫枫去接电话啊,还调侃说难道是不能在他面前接的电话,就是自己想演一个善解人意体贴妻子的圣人,后来又演不下去不敢面对妻子直接外遇啊
作者: TATSUCHEN   2023-05-14 13:30:00
工作电话理解体谅是一般会有的反应吧,几次而已的话也不会这么气,重点是枫把诚的体谅长期当作理所当然诚才会有那个反应
作者: moonsmile (一个人的漫游)   2023-05-14 13:44:00
“调侃”“勾引”这里用词都好扭曲,我都看不出戏中的诚有这种意思…不喜欢就不用看了啊,那么激动很可怕…==
楼主: Sasa (sa)   2023-05-14 14:29:00
我是原po我已经把我立场表达的很明了,尊重别人立场很难吗?我本来打算都不来回这篇文了,偏偏有些人还要来我这里闹,甚至去我decard留言一直找我战,你们不要太过分了,写个心得大家互相尊重彼此意见,理性的讨论都可以,请勿不理性的讨论
作者: sinben (小狸)   2023-05-14 14:44:00
s大你的言论看起来不太像在讨论 像在嘲讽 所以火才会烧这么大......主轴就是外遇 如果不能接受外遇,这个题材就不要看 爱看又爱嫌是怎样??
作者: yeh0216 (阿叶)   2023-05-14 15:14:00
大家不是都在讨论吗?这叫闹?原po语气问题更大吧
作者: sinben (小狸)   2023-05-14 16:59:00
最后一句语气有点强硬 跟原po sorry一下,不过 明明知道是不伦剧 看了又要道德批判 不是很妥
作者: roleset (...)   2023-05-14 18:21:00
诚是因为母亲是婚姻中被另一半牺牲掉的那个,才欣赏独立女性,结果他觉得自己变成母亲那个角色,所以会更怨恨吧
作者: giroolin (( ̄(工) ̄))   2023-05-14 18:24:00
凡事过犹不及,而且人生每个阶段需求不同,喜好会改变也是正常的。
作者: patdolye (patdolye)   2023-05-14 18:32:00
如果有人可以爆原著雷就好了。我超喜欢被爆雷
作者: giroolin (( ̄(工) ̄))   2023-05-14 18:35:00
哈哈我也有点好奇漫画结局 呵呵 这部日剧会有几集呢?
作者: yoming513 (小鱼)   2023-05-14 19:00:00
漫画原著阳一和美智离婚了枫有发现诚外遇美智,打电话到公司找美智到咖啡厅谈话(摊牌)枫找诚做,诚向枫直接说对不起,我对妳没有做为女性的爱意了所以没办法和妳做。原著还没完结最新进度是枫决定接下编辑长的职位,然后新名家最后可能也是离婚走向。诚为了忘记美智已经换公司了,但双方发现都无法忘记对方。
作者: nuturewind (自然风)   2023-05-14 19:12:00
没看过这部原作漫画,不过心得分享加自己立场论述还ok啊,感谢原po
作者: chiyoko (如果我还有快乐)   2023-05-14 19:39:00
不想看原著雷耶,想要知道的自己去看漫画不好吗......或是自己开一篇文章问原著雷也好啊。
作者: TATSUCHEN   2023-05-14 22:45:00
没料到会在留言看到原著雷耶...
作者: sinben (小狸)   2023-05-15 11:53:00
不小心看到漫画雷......
作者: neveneve (要在香港碼頭吃一串魚丸)   2023-05-16 00:26:00
不是每个人都想看到漫画雷啊......不能另开一篇注明有漫画雷再爆吗...
作者: cirism (cirism)   2023-05-19 00:22:00
大家好认真 贴手只有我看到笑出来吗

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