楼主:
laisharon (交响情人梦百看不厌)
2023-03-26 18:33:54https://www.nhk.or.jp/ieyasu/
第12回 氏真
武田信玄（阿部寛）から攻め込まれ、家臣にも见限られた氏真（沟端淳平）は、
骏河・今川馆を舍てる。妻・糸（志田未来）は、彼女の実家である北条に身を
寄せるよう勧めるも、氏真は耳を贷さない。一行が徳川领に近い挂川城に落ち
延びたため、家康（松本润）は兄弟同然に育った氏真と直接戦うことになり…。
家臣都跑去武田家跟信玄玩了氏真逃到挂川，之后退出跑到小田原，在没几年就跑到滨松跟家康弟弟一起黑皮了
作者:
atb (Transition)
2023-03-26 19:08:00半藏来了
外带赤足的夫人感情很好的，最后还是跟着氏真依附家康这次没提供早餐，半藏眼神看起来有些失望
作者:
atb (Transition)
2023-03-26 19:24:00便当
作者: kaye1228 (KaYe) 2023-03-26 20:35:00
最后一幕，看到家康成长了（赞）有种“终于”的感觉
作者:
strray (promise means nothing)
2023-03-26 22:07:00大家被田鹤吓跑了吗XDD 这集剧情还是好缓慢……
觉得这集应该是目前最好看的一集......如果以单元剧来看情感真的堆叠的颇有层次，而且家康感觉是真的有点成熟了。不过这部老是以这种后日谈方式来洗角色真的不是太高明的做法就是......志田感觉就只有出场这一集? 觉得这样找她来演有点浪费，虽然她演得真的蛮棒的就是......
作者:
woodgatel (woodgatel)
2023-03-26 22:18:00直虎和家康对足球小将都有蛮多描写的 是因为要用他的不足去映射出主角的特色吧
作者:
strray (promise means nothing)
2023-03-26 22:22:00这部真的是用人物传记的方式去写剧情 每集挑一个人来细写
作者:
auikolin (金剛我è€å©†)
2023-03-26 22:22:00这集的棍棒对决更显得第一集的败北恶意，最后面真的成长了，我真谢谢古泽，他是不是讨厌家康，配角线都比主角好
作者:
strray (promise means nothing)
2023-03-26 22:23:00但就会觉得一直重复某几段剧情 很烦躁...
作者:
woodgatel (woodgatel)
2023-03-26 22:28:00觉得古泽笔下的家康像真田丸的幸村 但明明三谷是因为幸村的事蹟撑不完大河剧才这样玩 但家康完全不是这样写 是不打算写秀吉死后的事情吧
古泽实在太喜欢用这种在故事中把回忆里的事翻转的桥段了，觉得这用在像约会跟诈欺师这种还可以，但是历史剧用过头真的很烦
作者:
woodgatel (woodgatel)
2023-03-26 22:37:00一直用回想的话 年底还能看到有村吧
作者:
strray (promise means nothing)
2023-03-26 22:44:00不要说有村了 我看野村万斋可以演到最后一集
作者:
neoggyy (不如归去)
2023-03-26 22:46:00志田不适合古装看到回忆部份就想快转
作者:
ilwe106 (苦尽肝来)
2023-03-26 23:15:00弱弱问，这部的拍摄进度到哪里了？不知道编剧会不会稍微改成比较“大河”或“历史”剧的风格？不然现在每个人物都好扁平，明明战国事件都是很多可以描写的权谋，可是目前每集都像晨间剧小短编，真的浪费神君的题材，快弃追了
如果以开播前大概拍了10集来看，顶多也是只多10集的的份量吧
作者:
a65626780 (Fluoxetine)
2023-03-26 23:50:00志田演的很棒
作者:
BusterPosey (Barca!Giants!Rafa!)
2023-03-27 00:00:00这集蛮好看的
作者:
Landius (原来我是漆原派啊)
2023-03-27 00:18:00直虎其实认真描写氏真也是氏真离开北条投靠家康之后,按照后来氏真也参与长篠并且在前线帮家康调略骏河,这位师兄未来戏份有多少也真的难说...其实古泽这针对家康的调性很奇怪,明明很多举动就很小貍,但是在这个前十二集里面很多都是用蠢白甜(?)的方式带过去,这集没有依约拿下氏真首级也是,其实这举动貍程度不小 XD
作者:
woodgatel (woodgatel)
2023-03-27 01:17:00所以都觉得古泽都是因应配角而去调整家康 这个很雷耶
作者: bicedb (包茎童子) 2023-03-27 01:25:00
好多片段一直重复。有客家感
作者:
aiFly (琼花)
2023-03-27 02:39:00日推看到不少人在讨论这是不是静冈足球风气的诞生（误）
作者:
kumamonX ((^-^)k)
2023-03-27 02:39:00最后大家在讨论要怎么办时，家康反而是最冷静的，眼神也跟之前不一样了，之后应该终于要蜕变了（吧） 古泽加油
作者:
kiwi10420 (å°èžƒèŸ¹)
2023-03-27 03:24:00这集好看！氏真和家康纠结的情感从眼神里演得很好，最后一幕真的让人有种“终于长大了吗？”的期待！希望家康真的长大了！
作者: vini770803 2023-03-27 05:11:00
这集好看是氏真的表现，其他的主角还是那样吧结果论氏真家康才是真爱，难怪濑名是会出意外，只会用回忆带剧情只能说编剧手法也不怎么样
从推文数锐减来看，大家应该已失去耐心，结果家康这集就稍微好点了XDD
作者:
aiFly (琼花)
2023-03-27 11:29:00觉得古泽应该是讨厌家康+1 真的是从田鹤那集要失去耐心了.
作者:
atb (Transition)
2023-03-27 12:06:00进度有够慢
作者: vini770803 2023-03-27 12:20:00
古泽笔下人物逻辑铺陈不通啊！随便看看就好，这集主角疯批二代氏真自尊心超高嫉妒主角敢于赴死，但被主角和自己老婆劝住，最好笑那段劝人台词写得很...赶紧下场吧！
作者:
Landius (原来我是漆原派啊)
2023-03-27 12:44:00就单元剧的放大版,本来一集的单元剧拉到两集,两集的长单元被拉到三集四集这样.
作者:
IkariD (万华刘的华)
2023-03-27 13:06:00原来这集评价还不错@@ 可惜忍不住快转跳着看了
作者:
Landius (原来我是漆原派啊)
2023-03-27 13:58:00下一集应该是带角色回吧? 足利义昭,明智光秀,浅井长政应该不会缺席?预告还有茶屋四郎次郎初登场.总共48集然后现在12集,演1/4... 第二阶段应该是对信玄?
作者:
auikolin (金剛我è€å©†)
2023-03-27 14:25:00其实最后一段家康对氏真内疚而氏真放下再看也蛮妙的，嘴巴在说是内疚羡慕但镜头没有正脸反而是低头，相反的氏真带特写镜头显示他真的放下的心情，道歉也没有一向一揆最后的内疚道歉真诚，有点狸猫感出来了，最后武田来信家臣反而比家康还怎么办，感觉有在变了
作者: vini770803 2023-03-27 14:38:00
说到底最后那段就是双方互给台阶下而已，后续圆历史两位一起过老年，真心是有但有几分呢？？但今川灭亡家康迈向的人生新阶段
作者:
kumamonX ((^-^)k)
2023-03-27 17:11:00我觉得就是因为内疚觉得没脸说这些才没直视的吧，毕竟脱离今川违背了义元的期许也是事实～
作者: sliverexile (sli) 2023-03-27 17:17:00
以进度来说好像跟1983年版本的差不多 不过1983年版第13集就是三方原合战推上蛮多人都有说到这种不是编年史的编排会让很多人不能接受 部分回忆早该在第一回演出 一件事来回讲好几次会让人不耐烦 (上一个用这种手法跟用配角做故事基石的是韦驮天...不过也有人觉得这样比较容易看得懂一直插入之前的片段对没看过前面集数的观众也友好
作者:
sbdr (鼻子直痛鼻血直流没看)
2023-03-27 17:31:00觉得编剧应该是义元粉 感觉神君最后一统也会贯彻义元之道义元根本神君的人生/王道导师 精神堡垒
作者: vini770803 2023-03-27 17:34:00
问题是编剧一直有穿插义元回忆片段，但义元除了这部长相是儒将形象，其余角色塑造形象很模糊很假大空
其实我是觉得最后氏真说那句你就继续承受苦难，然后带到家康那个脸有种讽刺味超大的感觉，好像是在说你想当王就让你当个够，但结果又接回童年时整个一点都不搭嘎，有种情绪接不起来的感觉
作者:
kumamonX ((^-^)k)
2023-03-27 17:44:00那是氏真哥哥（扭曲的）祝福跟鼓励啊XD
作者: sliverexile (sli) 2023-03-27 17:57:00
太守的王道论就是种信念感吧 像隔壁有个狸猫也常默念前进会得到两样东西 其实根本就不理解什么意思家康一开始从战场逃跑到现在还是很想逃跑倒是很从一而终 但是大家只会被宛如悲剧主角的氏真吸引 这季着重今川线连三河家臣团都很影薄 酒井只是个会跳捞虾舞的妈妈QQ不过他们还有几十集可以演就是了
作者:
staco (staco)
2023-03-27 18:52:00这集最后那些台词我只觉得矫情对这个编剧来说，堆他自以为感人的情绪比历史还重要
作者:
hate0322 (笨 穷 丑 胖 花)
2023-03-27 20:03:00到这集还在靠野村义元坦XD 四角恋终于画下句点 可喜可贺志田太不适合这种古装头 脸看起来有点大 其实我觉得义元留给氏真那段话 还不如交给家康对氏真讲 增加一点主角的戏份没看过83年版，但就算进度一样，23年版真的灌太多水了用回忆画面和虚构的角色回忆堆起来
83年版的家康就是真的按照进度来啊，人家第8回演桶狭间，13回就三方原，按照剧本书来看，三方原可能还要等到5月了
作者: kenike 2023-03-27 23:35:00
回忆重播都是快转
作者:
oooiooo (笑瞇瞇)
2023-03-28 00:07:00觉得这集蛮好看，喜欢各段配乐还有对氏真挫折感跟奋战缘由的各种描写。但觉得为他们作战的小兵很可怜，兄弟交战，讲通看开和解了，小兵之死好没价值感。。。还有本多忠胜在战场上冷静找出弱点跟诱敌攻击那边很帅气啊。
作者:
hate0322 (笨 穷 丑 胖 花)
2023-03-28 00:38:00我是在阿糸转达义元的话给氏真时 脑中一直飘过：“早说。为何不早说？你可以早点说啊。”
作者:
Landius (原来我是漆原派啊)
2023-03-28 00:52:00其实就是把氏真的辞世句提早在这边上演,我的技能在这乱世之中无用,但早川殿这句喜欢看老公踢球等于是一种肯定.另外本剧应该是设定在悬川城落之前这两人关系没有太好,毕竟嫡长子范以也是氏真投靠北条以后才生的.然而江户时代之所以贬低氏真大概有两方面: 1.室町以前的名门武士要学和歌与蹴鞠,但江户时代不需要,因此氏真擅长和歌与蹴鞠认为是玩物丧志的顶端 2.氏真后来可以跟信长一起踢球,在杀父仇人面前如此根本没有骨气
作者:
aiFly (琼花)
2023-03-28 02:31:00感觉这部的单元剧配角们都是来讽刺家康用的，说到底也没有真正自己对天下或对人民的信念...再用回忆去堆个人动机表现但系统性的面向，怎么样才能结束战乱的这个问题，编剧什么都没有分析
作者: vini770803 2023-03-28 05:29:00
编剧本身就没料被看破手脚啊！文戏用回忆倒叙手法来带也不是错但你不能老是这样写，导演也是一样文戏拍那么多拍武戏也不怎样角色 演技就后摆 实话说大多也真的不怎样，推文同情氏真我是不同情悲剧疯批二代氏真心比天高这部没能力，也不体现他勾且偷生能放下样子
作者:
JOHNcc (JOHNcc)
2023-03-28 06:56:00有够没料这拍摄跟编剧
作者: sliverexile (sli) 2023-03-28 14:43:00
有兴趣的可以看看女城主直虎34、35集有讲到这集挂川城的部分 对比一下蛮有趣的那边的家康就是会在意百姓 坏事都是家臣擅自决定本人不知道
作者:
woodgatel (woodgatel)
2023-03-28 22:22:00刚看到B站酸打个山坡都可以打四个月....XD
作者:
jnaqhae (jnas)
2023-03-29 17:06:00史实打挂川城就四个月多阿 只是剧里那山坡战况演出超鸟
作者:
Landius (原来我是漆原派啊)
2023-03-29 23:50:00就搞得好像只能从那边突破 XD虽然平八郎那个抓差合(?)的飞来一枪实在太漫画感了 _A_
真的没在日本的作品看过这么穷酸的战场这系列连贯性跟转折真的有点糟糕
作者:
kmcorn (玉米)
2023-03-31 19:56:00那个防卫战真的有弱到，可怜的氏真最后一战
作者: vini770803 2023-03-31 22:30:00
那个氏真受伤部位不连戏 超好笑 过片不看一下喔