[LIVE] 怎么办家康 第8集(台湾PM7)

楼主: laisharon (交响情人梦百看不厌)   2023-02-26 16:52:10
https://www.nhk.or.jp/ieyasu/
三河一揆でどうする!
本证寺から年贡を取り立てようとする家康(松本润)に対し、一向宗徒が三河各地で
一揆を起こした。武力で抑え込もうとするが、有能な军师がいるらしく、すべての作
戦が里目に出る。松平昌久(角田晃広)など周囲の领主も寝返る中、家康は半蔵(山
田孝之)を寺へ潜入させる。そこで半蔵が目にした空誓(市川右团次)を补佐する、
意外な“ 军师 ”の正体は…。
作者: atb (Transition)   2023-02-26 19:04:00
织田居然变成(回想)了?名字又记错了
作者: tenka92417 (不识庵宗心)   2023-02-26 19:33:00
军师平清盛布了伏兵之阵原来是被打晕了为什么突然瞬间移动一个肉盾又突然顺移回冈崎好拖的剧情..
作者: bicedb (包茎童子)   2023-02-26 19:52:00
感觉今川义元的戏份蛮重的胖虎守纲 笑死
作者: JoJo2330 (99 RBLX)   2023-02-26 20:46:00
原来是他好意外
作者: auikolin (金剛我老婆)   2023-02-26 20:50:00
笑死技安的梗真的好好笑w
作者: JoJo2330 (99 RBLX)   2023-02-26 20:51:00
每次看到服部感觉都是被恶搞
作者: auikolin (金剛我老婆)   2023-02-26 21:10:00
不过夏目真的好虽,面对的是自己家叛变的家臣,家臣为了不为难两边的忠心信仰选择拿他的刀自我了断,好惨
作者: neoggyy (不如归去)   2023-02-26 21:11:00
寺庙方没有写得很黑啊,其实我比较想支持寺庙方
作者: auikolin (金剛我老婆)   2023-02-26 21:15:00
我觉得两边都有各自立场,只是站在领主立场就觉得不用缴税还能收到我的保护哪能这样,不能只有佛寺自己好
作者: vini770803   2023-02-26 21:20:00
立场之下没有对错啦
作者: auikolin (金剛我老婆)   2023-02-26 21:24:00
结果其他势力跟着一起被刺哭啊
作者: JoJo2330 (99 RBLX)   2023-02-26 21:26:00
在人家地盘还想要玩自已的规矩,严重点就叫独立。
作者: Annyhinet (平面示意图)   2023-02-26 21:32:00
小孩子也跟着叫半藏XDD
作者: auikolin (金剛我老婆)   2023-02-26 21:34:00
开始挖墙脚了
作者: willypenguin (w先生)   2023-02-26 21:51:00
这集好难看好拖戏......松本的家康到底要这样演到几集啊......
作者: Landius (原来我是漆原派啊)   2023-02-26 22:27:00
为了弄成三大危机所以要搞成三集啊,老实说可以缩成两集~两集半.
作者: kuninaka   2023-02-26 22:29:00
NHK太挑战了,找古泽写大河他根本不会写
作者: Landius (原来我是漆原派啊)   2023-02-26 22:36:00
义元阐述王道思想的回想就比较拖了,倒不如放在赢了以后开德政令这点来加强有接收义元教育的王道.
作者: auikolin (金剛我老婆)   2023-02-26 22:37:00
重点在于最后十分钟吧,义元又显灵教家康了,义元真的是兼父兼师,不过三集真的有点长上集以家康的视角描述一向宗的不可一世,这集就以一向宗方的百姓这方显示他们只是要一个温饱,一个可以不受战乱影响的乐土没有谁有对错,只是生不逢时
作者: Landius (原来我是漆原派啊)   2023-02-26 22:44:00
而且土屋长吉的遗言只是徒增紧张情势但对于知道历史之壁的观众没有意义,因为现在剩下的都是家康方 XD
作者: auikolin (金剛我老婆)   2023-02-26 22:55:00
最后知道军师那边真的想问怎么办啊家康你又没人家头脑聪明也没人家豁得出去
作者: nolimits (爱盗人)   2023-02-26 22:58:00
看得很不耐烦,主角可以换成本多正信吗
作者: kuroshizu21 (KuroiShizuka)   2023-02-26 23:12:00
本来一直不想这么说, 毕竟自己看的大河剧也不是那么多...所以看第一集觉得以大河剧而言颇为微妙时, 还想说可能是刚开始需要铺陈等等的, 但看到现在真的只能说至少以自己个人的基准, 跟以往自己看过的大河剧来说, 这部真的是颇为微妙, 有种不上不下就是哪边少了些什么的感觉, 要严肃严肃不起来, 要搞笑又搞得不太好笑甚至在突兀的地方搞笑, 要大场面也没啥大场面,有那么点食之无味弃之可惜的感觉, 希望之后能有机会翻转才好, 之后大概就是有空时惰性地看下去...
作者: auikolin (金剛我老婆)   2023-02-26 23:20:00
我自己觉得笑点还不算突兀,但古泽写的成长真的太慢了,家臣都比较有特点
作者: kuroshizu21 (KuroiShizuka)   2023-02-26 23:24:00
不过当然上面只是我个人的感觉啦 XDDDD
作者: Sandytw (肚脐风)   2023-02-26 23:26:00
松润的演技好浮夸喔 拜托他都几岁了
作者: kuroshizu21 (KuroiShizuka)   2023-02-26 23:27:00
倒是这次室刚诠释的猴子令我印象深刻 XDD
作者: willypenguin (w先生)   2023-02-26 23:27:00
一个故事这么多可以写的人还能写到这么拖戏我也蛮傻
作者: kuroshizu21 (KuroiShizuka)   2023-02-26 23:28:00
↑补充:上面说的 "这次" 指的是在本剧中的意思
作者: willypenguin (w先生)   2023-02-26 23:28:00
眼的,不管怎么说这部目前都是配角远比主角抢戏,主角演技不提了编剧给他的大概也只能让他这么演www
作者: Landius (原来我是漆原派啊)   2023-02-26 23:29:00
而且老实说我会觉得千代团队反而太显眼了 XD
作者: willypenguin (w先生)   2023-02-26 23:30:00
要是明年吉高那部史料很少的主角都还比这部精采就好笑了www
作者: Landius (原来我是漆原派啊)   2023-02-26 23:31:00
虽然这集主要在一向宗支持方跟吉良,大草松平这些想趁机套利的,但老实说空誓还是给我那种大表演家的fu而非僧人 XD
作者: h888512 (速球胜负 + 45度角绝杀)   2023-02-26 23:33:00
看推文 我突然不想追这集了
作者: Landius (原来我是漆原派啊)   2023-02-26 23:37:00
而且这一集一直强调家康的错误,问题是后面要怎么去接打赢以后的局势重整? 能原谅的家臣就原谅与下放,不能原谅的赶走,一向宗的寺庙强迫改宗,不改宗直接铲平,百姓开德政令...等等措施?
作者: Oswyn (Oswyn)   2023-02-26 23:39:00
毕竟空誓这时也才年方18,要老僧也老不起来(疑?
作者: Landius (原来我是漆原派啊)   2023-02-26 23:43:00
至于技安守纲未免太搞笑,我揍了主公所以我要去一向宗那边
作者: auikolin (金剛我老婆)   2023-02-26 23:55:00
技安守纲承包本集唯一的笑点ㄉ就还好,空御上人怎么看都像是沉溺在声望的表演家没有高僧舍身为人的感觉
作者: Landius (原来我是漆原派啊)   2023-02-27 00:01:00
下一集预告YT上了,这个爱装伤的正信突然认真起来喊错的是你啊主公 ...这叫做好基友之间的厮杀吗? _A_
作者: nolimits (爱盗人)   2023-02-27 00:36:00
僧人跟德川家康两方看起来都很讨厌
作者: Landius (原来我是漆原派啊)   2023-02-27 01:47:00
扯到价值观平行没交集就是这样了,没有要分哪边对错的话就会变成很奇怪的走向...
作者: kumamonX ((^-^)k)   2023-02-27 02:17:00
看到有人说家康这两集根本被氏真上身变任性惯老板自己还没发现
作者: vini770803   2023-02-27 04:09:00
你说这部剧情没进度还是有进度,只是剧情内容真的不好看....这部把义元形象塑造的不错,主角就那样吧!
作者: JoJo2330 (99 RBLX)   2023-02-27 04:16:00
我觉得这3集要强调的是自已人的背叛。这感觉比寺庙不缴税还严重。
作者: kuninaka   2023-02-27 04:27:00
三河一向一揆的事件中心确实不是寺庙不缴税而是三河内反对家康的势力集结家臣内也有部分人因为宗教信仰而反对家康花三集描写我觉得不是问题,就是写差写好的问题看完这集觉得家康的戏分还是很尬,谁来演恐怕都一样为了强调どうする,把家康写的很蠢然后大部分家臣还很忠心,整个很突兀
作者: lovehan (寻找初衷...)   2023-02-27 04:35:00
今川义元居然出现了
作者: vini770803   2023-02-27 05:02:00
编剧比主演问题大多了!主轴剧情道理观众都懂,上位者不能让僧寺势力壮大,政教分开,一旦失去掌控权会失去权威国家被宗教控制有些守护大名都被取代了,这集又太明显全室内景导演拍光影 运镜超不自然
作者: strray (promise means nothing)   2023-02-27 06:02:00
正信这集表现差太多了 到底是一直在装傻还是变成敌人自动升级啊
作者: kuninaka   2023-02-27 08:17:00
正信两面人完全没啥铺陈...
作者: ninichan218 (妮妮酱)   2023-02-27 09:02:00
编剧真的写的很不好,明明很多可以讲的,但剧情的重点很奇怪......
作者: auikolin (金剛我老婆)   2023-02-27 09:04:00
与其说正信两面人倒不如说是正信从出场到现在就没有真正正视家康吧这样看下来,就算再怎么反叛诡怪他对家康的尊敬只有口头说说。而且这集家臣不听家康的话越来越明显了,第三集的两大老,再来这集大家对家康的做法不理解,想要成为一个大家庭但里面的人却四分五裂
作者: JOHNcc (JOHNcc)   2023-02-27 09:19:00
今年拍的相较去年质量差距真大
作者: vini770803   2023-02-27 09:37:00
都跟以往的大河差很多..实话说看来多灾多难麒麟来了剧情都能洗白,有时候感觉想要求剧本很强人所难,编剧导演 能力让人很失望看了明年大纲走狗血古偶路线,看来这两三年都不是走纪实路线
作者: ittt ( 土矣 足易 足易)   2023-02-27 10:15:00
古川扮演的巫女整个让人很出戏 脸现代感太重+演技不到位
作者: kotomi (华年。)   2023-02-27 10:16:00
先不用说什么路线,本来大河剧就容许剧作家一定程度的补完及改编,但家康的问题就是没重点及难看。是说也不用先批评明年大河是狗血偶像剧吧……。
作者: kuninaka   2023-02-27 10:19:00
剧本差不管是纪实还是空想都会很难看XD
作者: willypenguin (w先生)   2023-02-27 10:28:00
大石的剧本会猜想狗血是蛮正常的啦,但是说偶像剧的话,目前开出来的演员其实很不偶像风耶XDDDD
作者: strray (promise means nothing)   2023-02-27 10:30:00
正信的问题是在三河其他人眼中都是会装伤没本事的孬孬 结果到了一揆方就变成军师 出场沉稳还会铁砲狙击 那他是演了一辈子给三河武士看嘛????
作者: vini770803   2023-02-27 10:33:00
大石静剧本风格就那样啊!真的看了大纲还真的是那种有了心里准备,拜托古早大河就是走初恋+虐恋主打会和道长有爱恨交织感情线
作者: willypenguin (w先生)   2023-02-27 10:37:00
比起恋爱线我是蛮期待明年的大河的政争会跟平清盛前半段一样精彩就是
作者: kuninaka   2023-02-27 10:43:00
主要是你提古偶吧古偶在我的印象中都是烂剧本然后看选角也不是找偶像阿柄本佑不是偶像吧
作者: willypenguin (w先生)   2023-02-27 10:50:00
要说偶像剧今年选的演员偶像多了XDDDD明年的我觉得选起来偏个性派演员居多啊
作者: Landius (原来我是漆原派啊)   2023-02-27 10:52:00
正信跟守纲演出的问题都是对宗教这么认真,到时候是要怎么扭说很忠诚 XD 夏目至少是不想跟自己人打跑去吉良那边
作者: vini770803   2023-02-27 10:53:00
我指的古偶意思不是人选而是剧情
作者: kuninaka   2023-02-27 10:54:00
是不明白你为什么要多一句不是走纪实路线紫式部一堆故事可以写
作者: willypenguin (w先生)   2023-02-27 11:13:00
我是觉得明年这样的选角就是要让大家不要误会,不是要拍源氏物语的帅哥美女故事
作者: JoJo2330 (99 RBLX)   2023-02-27 11:23:00
正信就看之后的理由吧,毕竟一堆人不看好他时,家康到是相信他,不然也不会给他机会救人两次。没有好的理由叛变到时就变成观众发动一揆了。
作者: vini770803   2023-02-27 12:22:00
这部可惜没安排太原雪斋,看着人生导师大概是义元担任
作者: BusterPosey (Barca!Giants!Rafa!)   2023-02-27 12:23:00
正信会站到一向那边 观众应该早就知道了吧w
作者: Landius (原来我是漆原派啊)   2023-02-27 12:43:00
知道历史走向跟演出是两回事啊,知道历史的观众就着重在你怎么诠释这状况,所以我才会觉得土屋重吉死前说家康身边还有叛徒加深疑心病有点硬要...下集正信应该要有理由演出,不然站一向宗这边使出浑身解数一整个谋神上身...,毕竟接着有一段时间家臣除名啊 XD
作者: aiFly (琼花)   2023-02-27 14:02:00
上集才觉得有意思一点,这集剧情几乎都是上集快转部分就可以料想到的,没什么新进展,主要是家康方的政治计算真的太弱了让人很不耐...都派人去强征税了还说没想过对方会反抗?都没有家臣也想到控制佛寺对领主的重要性?演成这都是家康一人的独断本身就很奇妙。寺庙可是连铁砲都有了。家康还说僧人怎么可能懂打战?武僧有多强连我这外国人都懂...不过,看着这集总觉得家康好像只有18岁的心智,才发现史实真的只有20岁(汗)https://upload.cc/i1/2023/02/27/xaW4i1.jpeghttps://upload.cc/i1/2023/02/27/xaW4i1.jpeg 抱歉断行
作者: vini770803   2023-02-27 14:30:00
因为家康人设编剧设计是如同白纸一样的王子人设,有困难的时候他幻象就是启蒙师傅兼理想"类"父亲是义元
作者: sliverexile (sli)   2023-02-27 14:44:00
觉得家康越来越赖朝化 主公突然要杀人就叫半藏=小四郎执行 又要刻画天真的性格又要尽国主的责任 最后就会走向人死了后再哭两下的精神分裂
作者: Sandytw (肚脐风)   2023-02-27 14:49:00
赖朝从来就没天真过好吗
作者: sliverexile (sli)   2023-02-27 14:54:00
狙击枪这个设计真的太夸张了 而且直接爆主公头以后还能服侍一辈子?然后这集塞了好多段之前的场景回想...
作者: pichai (semo)   2023-02-27 15:46:00
这集真难看,我都快转了,主角超不讨喜,虽然知道他会成长,但我已没耐心,而且以现在眼光看到这种扶不起阿斗的类型只有不耐。
作者: Landius (原来我是漆原派啊)   2023-02-27 16:34:00
赖朝没在天真的,只是找大泉来演就是浑身不正经气场 XD另外就是三河一向宗三寺的不入权是广忠给的,广忠死后义元与其代官也没强制收回,所以家臣没跟上正常,只是这样就显得家康除了发现问题以外就只是各种硬要
作者: vini770803   2023-02-27 16:38:00
赖朝风评被害XD去年那位人设和阿拉伯王子我没那爱他俩版本,其他版的都成长黑王子人设
作者: kuninaka   2023-02-27 16:39:00
源赖朝不天真阿,你是被大泉洋喜感骗了镰仓殿13人里的源赖朝做事很果断也很现实我看到这集我觉得干脆五郎把家康放逐好了XD有够不讨喜的他的家康的家,完全没有说服力...自己想做什么就随便做
作者: kotomi (华年。)   2023-02-27 16:48:00
赖朝从扮女装出逃、和政子结婚取得北条家最大的支持,到砍上总介广常就知道他不天真了,他想活下去,想震慑住那批坂东武者都经过他的思考和算计,现在想想13人15集真的很精采这集家康真的是希望旁边的家臣快干掉他算了,好烦XDDD
作者: kuninaka   2023-02-27 16:50:00
如果换一个人演源赖朝,你会超讨厌他XD
作者: willypenguin (w先生)   2023-02-27 16:57:00
老实说找大泉洋演我也没有特别喜欢赖朝XDDDD
作者: ericyi (BIG HAND)   2023-02-27 16:59:00
找大泉是要降低仇恨值不是要你喜欢他吧 不然也不会有"都是大泉洋的错"的哏了wwww
作者: kotomi (华年。)   2023-02-27 17:00:00
也只有大泉洋穿女装才够好笑(?
作者: tenka92417 (不识庵宗心)   2023-02-27 17:03:00
大泉赖朝前面一直嬉皮笑脸的样子第15集来个大反转,指挥名刀景时砍了上总广常,威望直接竖立起来,这个演技跟剧本是真的强
作者: kuninaka   2023-02-27 17:04:00
上总广常QQ
作者: hdseries (孤高なる鲛の流仪)   2023-02-27 17:37:00
没想到过了一年还能看到缅怀上总广常的推文XDDD虽然我对镰仓了解比战国末期少很多但看完实在是忘不了那些人13人真的是神剧
作者: chocopoodle (巧克普豆)   2023-02-27 17:43:00
同楼上+1
作者: staco (staco)   2023-02-27 18:52:00
提赖朝只会更显得今年这部很糟而已
作者: hate0322 (笨 穷 丑 胖 花)   2023-02-27 18:55:00
镰仓开演就是一堆戏精各自展现个性没在跟主角客气的
作者: tenka92417 (不识庵宗心)   2023-02-27 19:53:00
去年11月我就觉得接档的会压力山大
作者: Landius (原来我是漆原派啊)   2023-02-27 19:57:00
问题反而还是出在给主角这么浅薄的戏分,只会徒增家康的仇恨值...
作者: rommel1 (rommel1)   2023-02-27 21:04:00
未来如果家康做黑的,就用场景回想的方式推给前人的见解?把主角洗白
作者: kumamonX ((^-^)k)   2023-02-27 21:19:00
编剧太想强调“怎么办”,不然我觉得家康将死绝望之时被舍命相救完明明很适合大成长一波,结果硬要继续疑心暗鬼不过其实看到推特很多人夸有去描写一向一揆这段,因为之前家康相关戏剧通常都是轻描淡写
作者: tmlisgood (菜市秋)   2023-02-27 21:40:00
应该是德川家康很不好写啦,尤其早期都在信长的阴影之下一向一揆这段毕竟是官逼民反,对家康本来就不是很光明的事了
作者: loser1 (拍嘎爪得白酱)   2023-02-27 22:40:00
作者想要演“家康怎么掰”吧?
作者: woodgatel (woodgatel)   2023-02-27 23:12:00
秀吉死后就变成“家康怎么输”
作者: Landius (原来我是漆原派啊)   2023-02-27 23:19:00
老实说三河一揆是真的不好写,目前说法还在接续翻新这样,而且经过来说其实很空白,一个决定性的合战一揆势就崩了.
作者: woodgatel (woodgatel)   2023-02-27 23:33:00
三河一向写三集真的很不好写耶 而且古泽的家康还是看不出有成长
作者: Landius (原来我是漆原派啊)   2023-02-27 23:48:00
老实说要认真写可能很难交代完,三河一揆根本是贵圈真乱的代表,问题是贵圈(西三河)太乱的话,很不利于说故事 XD但乱后的家康处置不管通说新说都很详尽,但我比较怕古泽没有要给家康开个窍搞这些东西的可能性 _A_||
作者: mymayday5   2023-02-28 01:08:00
家康好令人烦躁... 剧情该让人紧张的地方完全紧张不起来....
作者: Sandytw (肚脐风)   2023-02-28 01:15:00
剧本烂,主演演技薄弱,连导演都不行,不知道为了看配角能撑到第几集
作者: aiFly (琼花)   2023-02-28 02:33:00
感觉编剧是太想做“怎么办”,不断孤化家康,让他跟家臣一直处在对立面没有建立真正的关系,所以很难看...至今也觉得大部分家臣就是“一群”,没有个性也没有记忆点,浪费五郎跟大森南朋...个性立体的正信和半藏又在决策圈边缘。只要回到家康近圈开会的戏就很没重点...倒不如略过XD
作者: kuroshizu21 (KuroiShizuka)   2023-02-28 03:17:00
就目前以播出的部分来说, 真的变成一部要问编剧跟导演你们要拿这剧本怎么办的大河剧了(喂
作者: JoJo2330 (99 RBLX)   2023-02-28 06:04:00
我是觉得观众还太急了,没错的话,这部应该是会演到死而现在才刚出头而已,现在才第7集,13人有48集。可能从一开始的手足无措,到后面的靠自已能力解决。
作者: vini770803   2023-02-28 07:16:00
编导的锅大过演员的,一向宗的事其实是给男主展现果敢的一面让观众洗印象,这事内里作用编剧也没突显出来,但编剧风格后续剧情走向真的不太乐观
作者: Oswyn (Oswyn)   2023-02-28 07:38:00
马上会有机会变脸啊,看要怎么编怎么演一切如旧
作者: dabih (白鲸一只~)   2023-02-28 08:34:00
8集了 义元被杀 叛出今川 清州结盟 和信长对峙 编剧几乎没有安排 上一段剧情的成长 来下一段解决困境 导致 现在松润家康 只会喊怎么办 然后历史主线照样跑 没有一点成长感主角 NPC化 真的是很糟糕的剧情推动
作者: Sandytw (肚脐风)   2023-02-28 09:24:00
家康一生很多大事件,进度到1/5还在三河一揆其实很慢耶www
作者: Devilarea (野人弐号)   2023-03-01 06:23:00
查了一下83年的德川家康也把一向一揆放在第10集 也还好
作者: mymayday5   2023-03-01 12:28:00
那就更明显是编剧的问题了 因为不精采让人觉得很拖 希望故事快点往下进行 如果过程很精彩大家不一定会注意到时间线或是说不会纠结在时间线
作者: willypenguin (w先生)   2023-03-01 14:33:00
我觉得不能这样比,如果去看1983大河剧的回目,会发现人家第8回桶狭间第10回就一向一揆了,今年这部等于用三倍时间演了人家3集的内容……https://i.imgur.com/MbKNXkV.jpg
作者: Oswyn (Oswyn)   2023-03-01 15:38:00
被标题梗卡的太深,如同一堆滥竽标题梗轻小也常作茧自缚到目前整个剧情不流畅就算了,还添加一堆奇怪创作主役跟配角差距,造成主役不在收视反Up的罕见尴尬状况形成不少人看怎么办家康,但不想看家康怎么办的奇妙现象
作者: Devilarea (野人弐号)   2023-03-01 20:36:00
这部调性应该会把篇幅集中描写一些大事件 也会跳过很多
作者: willypenguin (w先生)   2023-03-01 21:44:00
如果用三倍时间把家康心理写足主角也有所成长就算了,但是到现在家康还是没有成长像个无理取闹的孩子,到底怎么说服观众信长跟阿市都那么看重他?
作者: orea2005 (orea)   2023-03-01 21:51:00
只能说去年的剧本太神了。但为了让KKTV持续进大河,只好每周帮加点阅率。
作者: Landius (原来我是漆原派啊)   2023-03-02 14:01:00
家康有成长啦,一开始傻白甜小兔子,现在跟他师兄今川氏真一样令人烦躁
作者: willypenguin (w先生)   2023-03-02 17:16:00
为了明年的大河剧努力继续看家康,其实看看到底剧本能不能成长也是件有趣的事就是
作者: pemberley (^_^)   2023-03-02 22:32:00
为了明年kktv续买大河看家康+1
作者: hate0322 (笨 穷 丑 胖 花)   2023-03-03 23:57:00
现在已经变成怎么办观众了... 花多少时间写没关系,重点是好好写 三河一向一揆怎么收场或许是个很好发挥的题材
作者: iloorange (橘子揪甘滴~*)   2023-03-04 10:11:00
看到目前觉得是剧本把主角写成这样…
作者: kmcorn (玉米)   2023-03-04 21:02:00
觉得很可惜,想说之前没看过家康老版比较没成见,但是看到目前对配角兴趣大于家康本体,主线则是不太期待

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