[闲聊] 古沢良太的家康形象

楼主: oooiooo (笑瞇瞇)   2023-02-07 09:32:23
古泽良太就是要把家康描写成一个跟你我没有什么差别的普通人,所以真的不要期待家康展
现什么主角威能,一下子变很英明威武,充满主角光环的角色。但他应该是会不断从事件跟
与周遭不同人相处中,进行各种成长的主角。
古泽说在江户时期家康被神化,在明治维新后则被恶人化成狡猾狸猫的形象,但事实上家康
到底是怎样的人,并不清楚。他觉得家康应该跟大家一样,会进行学习、也会偷懒、情况顺
利的时候可能会不小心忘了自己是谁、遇到失败时会心情低落。他并不是想要破坏家康至今
流传下的形象,只是他想写的是一个到处都可见到的普通人。
而战国时代虽常是描绘谁夺取天下,带有种浪漫的故事,但实际上这是个互相残杀的时代。
现在世界上仍有战争在发生,很多人也因此受苦,他觉得要去描绘战乱之世中作为男人的浪
漫,已经变得太难了。他想在这次大河剧中,讲述一个超讨厌战争的天真少年,逐渐努力实
现一个没有战争的时代的故事。他觉得家康应该可以成为现代的英雄。
这部目前在人设介绍中:本多正信讨厌战争、服部半藏讨厌冲突,突然想起前一档镰仓殿畠
山重忠的怒吼:谁想要打仗啊!可能日本人被国外战事、国防预算增加跟修宪等事引发各种
不安了。。。
作者: Landius (原来我是漆原派啊)   2023-02-09 12:59:00
老实说第五集家康就是只是时间推动的存在而已,看完第二次就大概底定这一集是用来写正信,半藏与田鹤.之后能不能保证山田半藏这悲情中阶主管能不能一直这么有戏也很难说,
作者: vini770803   2023-02-07 09:51:00
古泽他描写的家康很漫画废柴天真主角,编剧没体现家康在关键时刻的抉择和做法,感觉都是被家臣推动,实际来说人质生涯的他在这样环境早就自我成长中出来的,心智和处事方式肯定不能按实际年龄来理解
作者: Alano (わかなXなな)   2023-02-07 10:27:00
这部有主角威能的应该是信长w
作者: nolimits (爱盗人)   2023-02-07 10:43:00
小时候敢跳水救阿市,长大根本没必要演他胆小的样子真的要奇怪家康设定成,用个节能人设会比胆小人设有趣例如说鹿丸或折木这型的,不过更考验演技就是了
作者: sbdr (鼻子直痛鼻血直流没看)   2023-02-07 10:58:00
我觉得这部描写的家康不单纯只有胆小 危急/大事件/关键时刻的他是很有勇气的 像是一开始比武 被围城后 被叛乱的国人包围在寺院 都有这种表现 所以阿市溺水危急时 他有勇气跳下去 我觉得挺符合的也就是一直以来他都是胆小性格 但是不会坐以待毙
作者: Cassious (卡西乌斯.布莱特)   2023-02-07 11:10:00
桶狭间的时候家康都18了,当时14岁上战场是家常便饭,家康过的还是颠沛流离的人质生涯,很难说服观众他的心智成熟度这么低。再说,以当时松平家的处境,看到主君在公开场合这么不可靠,早就人心离散了吧,三河武士的忠诚可是出了名的不可靠的。要演出他不知所措或不成熟的地方可以,让他在家臣面前假装自信,私下慌乱就好,也不会让观众觉得没说服力
作者: nolimits (爱盗人)   2023-02-07 11:34:00
就是很奇怪的设定,跟大雄一样到电影版就变强的感觉
楼主: oooiooo (笑瞇瞇)   2023-02-07 12:07:00
做为本剧时代考证负责的小和田哲男在公式书用了4面页数讲家康的人质生活,他前面一个结论是家康在今川家的人质生活其实是悠闲渡日状态。之所以现在有艰辛的印象是来自把家康神格化后的神君中心史观造成的影响。
作者: nolimits (爱盗人)   2023-02-07 12:31:00
家康小时候被信长抓去那段是史实吗?
作者: kuninaka   2023-02-07 12:33:00
不是
作者: vini770803   2023-02-07 12:44:00
现在日本有新研究 去织田的是别家的松平竹千代
楼主: oooiooo (笑瞇瞇)   2023-02-07 12:46:00
在戏剧背景的问答部分,说不知道他在织田家当人质时有没有跟信长接触过,根据史料可以确定的最早接触是桶狭间之战后的结盟。
作者: sliverexile (sli)   2023-02-07 12:49:00
家康小时候有先被织田家当人质过吧 后来才被今川家夺回编剧跟不上新说一直改XD这部跟平清盛是同一个制作人 可能有类似问题 挑战一般大众共识是很难的 尤其家康被扮演过太多次我一开始是当碇真嗣人设看的 但是碇真嗣都没那么弱吧而且毕竟演员年龄在那边 其他大河剧大概演个几幕表示小时候的样子就过了 这部体感十岁还拖这么久(原来真的是大雄虽然就是这样动不动哭哭才会遇到困难就想切腹 但是成长不够明显很容易就厌烦 说来也是时间线跑太慢制作太想强调各种强权困境下弱小方怎么生存 一些表现家康的良善大度的地方反而草草带过
作者: kuninaka   2023-02-07 13:02:00
各种强权困境下弱小方怎么生存,不就真田丸?我觉得是找错编剧了以剧中的表现来看,我是他家臣的话也会马上下克上吧烂的不可思议
作者: vini770803   2023-02-07 13:11:00
氏真之前形象在普这部也算被黑了,好的不学学山冈版剧情,寿桂尼还在本身氏真涵养算高,关口家人质是被善待和尊重不是像剧中描写那样,有时候看这部奇怪剧情有像中国古偶奇葩剧情
作者: kuninaka   2023-02-07 13:17:00
历史上氏真后来被德川家罩到江户时代现在戏剧开头黑成这样要怎么凹 XD
作者: Ayaono (机票很贵的咧~)   2023-02-07 13:22:00
进冈崎城那段明明主角威能全开
作者: sliverexile (sli)   2023-02-07 13:24:00
以三河武士来看 脱离今川夺回冈崎城跟织田家结盟都有了 现在反没意义吧 这么说来我才觉得北条家赌在源赖朝上更不可思议
作者: kuninaka   2023-02-07 13:33:00
北条家只是地方豪族,没有源家,什么都不是没有人会跟他结盟当然他也可以继续当豪族就好
作者: sliverexile (sli)   2023-02-07 13:55:00
弱小方是指更底层的人民 残废的农民、捡尸的小孩、落魄的忍者 这部一边很魔幻一边又很刻意描写现实
作者: Landius (原来我是漆原派啊)   2023-02-07 13:59:00
这部戏的底层代表就室刚猴还有大鼠穴熊那些伊贺党而已啊只是室刚猴的真的演很用力存在感太强烈了 _A_
作者: kuninaka   2023-02-07 14:00:00
不对阿,家康明明穿的好吃的好学习情绪高
作者: Landius (原来我是漆原派啊)   2023-02-07 14:04:00
按照今川的寄亲寄子体制,家康应该是往寄亲武将的方向去养
作者: aiFly (琼花)   2023-02-07 14:32:00
要写成普通人没问题,去年义时本来也是普通、毫无野心的人啊xD 只是编剧想写被动型的主角,得找到推动他行动的动力或线索。义时的情况三谷找到的是他身边的人都冲前面,先他一步做决定,出了问题丢给义时解决。家康是看到现在都还不太知道,他怎么看待家臣的?他怎么理解三河对他的意义?他怎么看待自己作为继承人的身份?我们还比较知道服部半藏对他下属跟他父亲的想法...
作者: vini770803   2023-02-07 14:36:00
目前男主写法没法人共情对这家康认同, 演技问题不讨论了
作者: kuninaka   2023-02-07 14:41:00
服部正成不用一集就写得很好,家康好惨
作者: Birdwood (鸟木)   2023-02-07 15:32:00
古泽良太不适合写大河剧
作者: dabih (白鲸一只~)   2023-02-07 15:42:00
不知道是制作 编剧 导演 演员 配乐 那些环节出了问题整出戏目前五集下来 很难有共感 那种松平家的危机感 wwww
作者: Birdwood (鸟木)   2023-02-07 15:43:00
都有问题吧尤其是松本润的演技,每个配役都碾压他
作者: dabih (白鲸一只~)   2023-02-07 15:44:00
ムロツヨシ的秀吉很棒 语速的展现 觉得聪明 突破想法 勤奋的秀吉 就该如此 wwww
作者: Birdwood (鸟木)   2023-02-07 15:45:00
松研和山田孝之也很棒
作者: raymond501 (坂道员)   2023-02-07 16:13:00
现在主要追秀吉,看他怎么黑化,跟竹中直人不同室刚有演出自己的灵魂竹中直人太经典,这次秀吉没有被既有演法束缚住
作者: blarc (blarc)   2023-02-07 16:31:00
编剧立意良好, 但是呈现出来的结果不如预期...
作者: vini770803   2023-02-07 16:37:00
秀吉自称木下藤吉郎 表示宁宁他已入手XD半藏72年才袭名他本身是擅长用枪武士忍者,未来女大鼠会训练他 跟他一起带领伊贺
作者: Landius (原来我是漆原派啊)   2023-02-07 17:03:00
胆小跟峱其实前面有内野家康当中老年样板,但松润家康目前最大问题是主旨不明,反而塑造偏需要决策的神主牌主角要说平凡但压根与平凡兜不上边,要说走王道王子路线又没那个味
作者: Kapenza (Kapenza)   2023-02-07 17:50:00
如果古泽给家康的人设是这样,那旁白到底站在什么观点=_=
作者: Landius (原来我是漆原派啊)   2023-02-07 17:51:00
通说神君路线,旁白说穿了就是一直刺一直爽 XD
作者: Kapenza (Kapenza)   2023-02-07 17:55:00
现在看看反而觉得前几年麒麟里面风间俊介的家康挺有味道
作者: vini770803   2023-02-07 18:10:00
阿驹来了池端编开场给家康从小剧情设计的在魔王家人质生活要面对艰难困境比这部自然合理,给他能力成长环境造就他慢慢对外成了性格沉稳不急的感觉,这部家康在魔王家人质生活很漫画bl风而已
作者: nolimits (爱盗人)   2023-02-07 18:22:00
旁白我听起来是在讽刺
作者: kuraturbo (赖在你给的床上(误))   2023-02-08 02:02:00
听起来这个家康是个奈威(?)XD
作者: phenix1014 (ease your mind)   2023-02-08 11:39:00
写成普通人没问题,但无法有共感+1,反而服部登场后比较想看他的戏,家康的心理状态描写太薄弱了
作者: kotomi (华年。)   2023-02-08 12:04:00
猴子、服部和正信出来,家康更加影薄,真的是没法共感
作者: vini770803   2023-02-08 12:20:00
剧本给的人设 演员对自己角色认知和本身演技影响很大
作者: Oswyn (Oswyn)   2023-02-09 21:04:00
鸟居阿公的存在感都这么强漏风梗一直用了 半藏有戏啦要掰剧情忍者随时能用上啊
作者: farso (粉丝最好煮火锅)   2023-02-10 01:46:00
单纯就是古泽失手了,主角塑造得令人无比烦躁,试图新说或自由发挥的部分,在家康人设没立起来的情况下,只会更让观众出戏而已(对,我就是在吐槽阿市暗恋那段XD)
作者: Landius (原来我是漆原派啊)   2023-02-10 11:56:00
现在是主角完全变剧情推动机,为了解释阐述这些配角们...一开始塞太多人了...

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