接续著 #1ZNgCoNO ，也就是原定在11月3日发的文章。当时写完（上）后（下）也差不多
完成了，但相较之下不确定的地方太多有点犹豫是否该就这样发出去。
还好有一位朋友当天也有去，知道我发了心得后私讯问我需不需要帮忙，虽然这两周刚好
是工作比较忙碌的时期，感激之余还是找出了讨论的空档，又很刚好我们两人的笔记强调
的是不同方向的细节，不知不觉就让整篇文章变得比预想的还要长了（另外在上篇也有加
入一些改动，以及出自板友推文的补充），更要先说明的是，时间跨度拉长的关系也必然
会提高失真的可能性，这方面一样有赖板友们的指教了。
当然也让大家久等了，以下是10月30日高雄电影节讲座的摘要后续。
（续前篇）
蔡：那么一样关于和演员合作的问题，想问野木老师，我想大家对野木老师最深刻的印象
应该就是和演员新垣结衣组成的黄金拍档了吧，想问野木老师又是怎么去发掘她的魅力，
怎么把她塑造得这么可爱又可信的呢？那同时野木老师也和日本当代最重要的许多女明星
合作过，像是石原聪美还有黑木华，那您是先知道要为这个演员量身打造，所以想办法去
发挥她的价值吗？又或者您是如何思考自己和女演员间的合作关系的呢？
野：我想在这边也是因作品而异（case by case）的呢，还有就是有无原作的差别，日本
在制作电视剧的时候，通常还是企划的阶段就会先选角了，那像制作《法医女王》的时候
，就是写剧本前先确认主角是石原聪美了，就会思考作品该如何去发挥她的魅力，那来到
新垣结衣的部分，因为新垣她本来就是个漂亮多面向的演员，有很多不同的呈现方式，和
她合作的四个作品分别是《飞翔公关室》、《掟上今日子的备忘录》、《月薪娇妻》还有
《非兽性男女》，那当中只有《非兽性男女》是原创的，在这部作品里，正如大家所知，
新垣结衣她，就是很可爱，而这是她的魅力，同时也让她深受男性观众喜爱，只是这一点
也容易让人产生一些想像，觉得说她“都是这么可爱”，为了呈现她的多面向，必须去对
“可爱”这件事做出冲击，给主角一些“并非只是如此”的描绘，就是《非兽性男女》所
选择的呈现方法。
蔡：那讲到《非兽性男女》，也想问问关于原创的问题，野木老师在早期大多是以改编为
主，并且在《月薪娇妻》的时候获得了很大的成功，接续著让人们耳目一新的，则是我在
野木老师的作品里最喜欢的《法医女王》，我认为这部作品非常的特别，它一方面展现了
老师过去一直以来从女性角度出发、对人情世故犀利的描绘，同时又有着紧凑的剧情张力
、犯罪刑侦类型作品的节奏。
我想知道的是，从《法医女王》之后，接连的《非兽性男女》、《古泷兄弟出租中》
、《MIU404》都是和以往有着不同的原创作品，是否是老师在《月薪娇妻》的成功后，对
于原创以及不同路线的探索有了更多的野心呢？像《古泷兄弟出租中》、《MIU404》里的
主角甚至不是女性了，而是不同面向的男性组合，这是否是老师有计画的在寻求一些改变
、或是对更之后的创作有怎样的期许呢？
野：虽然时间点是在《月薪娇妻》之后，但其实在《重版出来！》那时就被土井（裕泰）
导演“妳的话可能比较适合写原创作品呢”如此推荐了（这边野木编应该有特别模仿土井
导演讲话的方式，不少听众笑得很开心），自己当时也觉得“确实有这样的感觉”，不过
当时已经确定下一部作品是《月薪娇妻》了，那之后《月薪娇妻》得到了大家的认可，正
思考下一步要干嘛的时候，刚好TBS就有提出另一个改编的项目，但当时因为想写原创作品
的关系，并没有读原作就先婉拒了，而后诞生的原创作品就是《法医女王》。
还有就是自己参与作品的类型相当多，主要是因为“不想一直做同样的事”，会认为
一直做同样的事情并不有趣，所以像当初《月薪娇妻》成功之后，就希望下一部作品可以
是不一样的，那其实日本的电视剧会有不同时段面向不同客群的差异，例如日九的观众就
是以特定族群为主。
针对不同的邀约写出相应的剧本是很重要的，而东京电视台的深夜时段就是以高龄者
收看为主，刚刚提到的《古泷兄弟出租中》是《非兽性男女》之后推出，在这一个时段播
出的作品，会写这部作品主要是有一些想要传达的想法，但我认为这个故事出来之后其实
并没有预期的效果（尤其是面向高龄男性时，不见得是他们会想要成为受众的），这部分
是在扩展性（拡张性）上出了问题，或许置入的方式太直白又或是议题太硬（强い）了，
从中体认到的也就是传达方式的重要（以这部作品来说，就是如何让大叔共感）。
蔡：再来我想要问严导和小猫编，就是妳们接下来有没有原创作品的打算？
（这边听众席笑得很开心）
严：正在进行中喔。
蔡：可以透露多少呢？
严：它其实是我跟小猫编一开始有点被逼到了，觉得说呢...
黄：而且这一部比《俗女养成记》还要早喔。
严：那是在我自己有点忘记哪一年拿到金钟奖女主角之后，演员生涯来到一个，也不该用
低潮去形容但会有相当程度自我厌恶的时期，或许就是瓶颈吧？每天好像公务员一样，第
一场戏还没拍就开始想今天不知道几点会收工（笑），经历了很长一段这样的日子，也会
觉得好像因为那个奖之后，照理来说我可以选择的角色会更多，或者是可以发挥的东西会
更多，但发现实际并非如此而自己仍然在原地踏步时，就有种自己配不上那个奖的感觉，
这样的念头困扰了自己一阵子，那时候自己脑内就有个想法，想要写一个“影后的失能故
事”，关于一位女演员得了奖之后，发现自己开始掉头发、不想出门、全身长荨麻疹等等
的故事（笑），那时候就觉得可以试试看，就参加了文化部优良电视剧本的评选。
一开始只要交分集大纲和角色介绍这些，但这份剧本的入围给了我和小猫编相当大的
鼓励，只是因为后来因为要拍俗女就没有参加第二届了，不过有些投资方和平台有对这个
故事表示过兴趣，也开启了相关的合作，当时接连拍了俗女一和俗女二，所以曾经有段时
间以为它不会再有后续了，没想到一路苦苦相逼至今（笑），到现在它还是一部以女演员
为主题的戏，只是已经和我原本想到的故事不一样了，目前大概完成到一半，有希望可以
在明年开始拍，我觉得那也是很贴近我在这个职场的经验，以及我所见识过不同年龄层的
女演员们的幕前幕后状态的，她们面对自己的职业生涯在不同的年龄阶段，都会有各自的
恐慌和挣扎，而（和俗女）同样的我会想用喜剧的方式去呈现，这是目前进行中的计画，
也希望继续努力，所以刚刚小猫编才会有那样的反应，因为真的太痛苦了，昨天来高雄的
前一天还讨论到晚上十一二点。
蔡：辛苦了。
野：当演员和导演哪一个比较开心呢？
黄：虽然我不是影像演员，但我的答案是演员，跟编剧比的话。
严：演员比较开心。
演员比较轻松，然后下了班之后...就是下了班了！
但是编剧没有下班时间，睡觉都还会梦到角色，有点痛苦。
野：另外我很有印象的一点是，（俗女里）陈嘉玲的动作相当大、很独特呢，因为我第一
次看台剧（台湾ドラマ，翻译老师这边好像是翻成台语剧）就是《俗女养成记》。
严：（掩面）哎呀！哎呀！（笑）
野：所以我会想说台湾的连续剧都这么夸张的吗？还是俗女是台剧里面比较特别的呢？然
后几乎所有人都会回答我说是这一部比较特别，那我好奇的是陈嘉玲的这些动作，是导演
亲自下去指导的吗？
严：先建议野木老师赶快去看点其他台剧好了，不然老师可能会觉得台湾连续剧都是这么
夸张了。但的确在跟盈萱合作的过程中，大部分是我给她表演的建议，所以常常在排练的
时候我会先让她做一遍她的，然后我给她指令的时候她就会瞪我，或是骂一句脏话之后照
著做（笑）。
野：那这些都是剧本上没有写的吧？毕竟这些动作要写到剧本上应该很有难度吧？还有就
是在写剧本的时候妳们就会想像之后会有怎样的动作了吗？
黄：有的时候有，但很多时候真的就是让导演跟演员在现场沟通出结果，因为盈萱我们都
认识，那严导之所以有办法给她这些指令，一方面是因为我们在讨论剧本的时候其实就有
一个很清楚的画面了，二来则是她是剧场出身，肢体喜剧等等的技巧都相当扎实，只不过
电视萤幕还比较少有给她表演的空间。所以虽然盈萱在片场给了严导很多的白眼，但严导
也给了她很多的发挥空间，让观众终于能看到她这方面的能力。
蔡：那接下来这个问题我要问野木老师，这也是替台湾所有的影视团队和编剧问的。就是
到底妳是怎样在这么多的职人剧当中，都去做这么扎实、严谨的田野调查，又和剧中案件
以及角色的生命故事结合得如此巧妙，同时又具备了高产量的特质呢，妳到底是怎么做到
的呢？有没有什么独特的心法可以分享给台湾的影视工作者们的呢？
严：我怎么闻到一种忌妒的口吻了，高产量那边（笑）
蔡：完全尊敬啊！
严：我也是！
野：其实大家没有注意到，但我意外地很常休息的唷。出道十年来都没有休息也不太好，
所以在《MIU404》之后就休息了一阵子*，取材的话像是《法医女王》的时候，我会看法医
学的教科书、文献，也有去访问相关的从业人员和学者来揣摩角色，那我最近有一部新作
品《Fence》（フェンス），是以冲绳为主题的，那其实日本人对于冲绳如今的状况也并
不是很了解，所以我们当时从东京到冲绳去取材，包括专家和当地居民总共采访了超过100
人，来累积相关的知识储备。
*野木编是在2010年电视剧出道的，所以《MIU404》2020年9月播完时差不多是出道10年。