Re: [心得] 灵媒侦探城冢翡翠 Ep2

楼主: pemberley (^_^)   2022-10-25 17:07:18
(原文及其他推文恕删)
推 RASSIS: 先知道犯人才凑答案(x 10/25 13:33
推 zoro1022: 先射箭再画靶(x 10/25 13:34
看到这两则推文让我想通我在看时觉得有点怪(非负面意味)的原因了
这集一开头就是命案场景 然后翡翠直接说凶手是别所
与第一集比较
第一集她只说她看到模糊的女生身影 事后照片指认她有认出人
观众一路看下去才知道真凶是谁(在没有更早猜出答案的前提下)
但这次开场不到三分钟就先告诉观众凶手的名字
此时观众连别所是谁都还不知道
后面别所出场时就会觉得啊你是凶手啊
一开始我单纯想到“好,这集是 inverted detective story 吧!”
但看了上面两则推文才想通“其实这不算是inverted detective story”
inverted detective story是英国人Austin Freeman在1912年发明的
原本的推理故事都是最后才揭晓真凶是谁
Freeman则是在故事一开始就叙述凶手犯罪的过程(或行为人其实没有犯罪的过程)
接下来警方、主角等才出场开始调查这案件
所以观众是基于上帝视角知悉事件的真相 故事的看点是主角怎么解开真相
Freeman的作品(宋戴克系列)在台湾出版的不多
其中远流将inverted detective story翻成“反叙式推理”,脸谱则译为“倒叙推理”
同样是观众在一开始就知道凶手是谁
城冢翡翠的故事和所谓的inverted detective story又有些不同
因为inverted detective story中的主角是不知道事件真相的 只有观众知道
城冢翡翠的故事则是主角一开始就知道事件真相
要让主角一开始就知道真相 这不通灵要怎么知道 也难怪会设定她是灵媒了
我是Freeman的书迷 我把他写的宋戴克系列全部读完了
宋戴克系列有些是传统写法 有些则是inverted detective story
或许是因为脑粉滤镜吧 我觉得都很好看
不论一开始就知道真相或最后才知道 都各有趣味在
但翡翠第二集我觉得还真的很弱 不太服人
翡翠说她感受到别所灵魂的气味所以别所是凶手
但实际上当晚不是只有别所有进被害人的房间 为什么只有别所的味道?
翡翠后来说别所那晚在上厕所后 整个灵魂和白天大相迳庭
但这也不代表一定是他杀人
他可能是因为看到被害人陈尸在地上看起来像他杀而感到恐惧
如果这三人之中有人是可以冷血杀人且预谋要杀人 他很可能心理动摇不大
让推理故事的主角一开始就通灵知道凶手 再来找证据以证明他是凶手
这样的设定确实很不一样 也很有意思
但以这部剧第二集这样的内容来看 我觉得这样的设定对推理故事没有加分
上述的inverted story没有这样的问题
因为知道真相的只有读者 主角不知道
主角仍需从各种证据线索推理出真相 这部分和传统写法是相同的
当然 我目前也只看了这二集 原著没看过 现在就觉得扣分或许言之过早
让我们继续看下去XD
作者: RASSIS (省钱存钱节食减重)   2021-10-25 13:33:00
先知道犯人才凑答案(x
作者: zoro1022 (落)   2021-10-25 13:34:00
先射箭再画靶(x
作者: jollybighead (快乐的大头)   2022-10-25 17:33:00
古畑任三郎!!
作者: teiiet (shiba)   2022-10-25 19:00:00
作者: spencers (听说?)   2022-10-25 19:02:00
城冢翡翠系列小说二、三集名称就是invert、invert II
作者: nccuer (Destination? Nowhere)   2022-10-25 19:17:00
同样先揭晓凶手再破解手法的叙事方式,上锁的房间就好很多
作者: puranaria (puranaria)   2022-10-25 19:20:00
故事构造不一样吧
作者: vini770803   2022-10-25 19:23:00
爱伦坡剧版 玩这个梗玩更好
作者: RASSIS (省钱存钱节食减重)   2022-10-25 19:37:00
妈 我被HIGHLIGHT了!!!(挥手 WW
作者: asho1018 (道化)   2022-10-25 19:39:00
问题不是倒叙推理,是推理过程和证据太勉强,让观众傻眼古畑任三郎系列明显玩得更好,观众都在为凶手担心,哪里又露出破绽被古畑各种调戏
作者: siedust   2022-10-25 20:18:00
推楼上,手法是其次,推理作品能玩的诡计就那些了,重点在于情节能不能吸引人。灵媒目前我只看了第一集,真的没有吸引我看下去的动力。这不是诡计叙述手法的问题,而是整体情节太无趣了。而且角色们(无论主配角)都不怎么有亮点,我是想看果耶的演技,可是感觉有点失望,只想回头再复习夜鹰。不是说果耶演得不好,而是没有很吸引我的惊艳感。
作者: bucks34 (GREEN)   2022-10-25 20:35:00
为了果耶先继续配饭撑下去。希望原作粉说的反转不要也让人失望...
作者: spencers (听说?)   2022-10-25 22:13:00
常发表意见的原作作家刚发推:连续剧感想有些人对诡计有意见,但目前为止一个诡计都未登场啊,一般人和本格派推理间对于诡计的认知可能不同作家发豪语了!
作者: jollybighead (快乐的大头)   2022-10-25 22:20:00
是没诡计,嫌疑者并没故布疑阵....
作者: Sandytw (肚脐风)   2022-10-25 22:47:00
轻小说自称本格推理喔XD
作者: zonghanyoyo (jello shots and the )   2022-10-25 22:54:00
不是得到本格推理大赏第一名哈哈
作者: jollybighead (快乐的大头)   2022-10-25 22:57:00
是尚未登场,并不是否定作品是本格推理
作者: zonghanyoyo (jello shots and the )   2022-10-25 23:05:00
是能理解作者这样讲啦不过就算后面要来一波大的你前面那些案件能不能设计的好一点啊
作者: Sandytw (肚脐风)   2022-10-25 23:10:00
这部得奖就是噱头 出版业应该不景气很久了吧
作者: Roy34 (李陵)   2022-10-25 23:20:00
轻松看是可以很快看完。期待后面吧
作者: Ramenstar   2022-10-25 23:21:00
印象中这部原作大概五分之四都让我昏昏欲睡,虽然后面反转有点小吃惊但是也非前无古人,所以个人之所以追这部完全是为了演员(比心)光看画面就赏心悦目,剧情就真的放水流……
作者: conanan (新年快乐)   2022-10-25 23:31:00
第一集还OK,第二集就有点沉闷,主要是看果耶吧我好久没看推理小说了,所以剧里的推理还可以接受,不会太难,也可以但动动脑筋,只是太早知道凶手是谁,享受不到猜到凶手是谁的快感......但整体来说,不血腥还可以接受加上果耶的光环,我还是继续可以看下去有些推理剧场,都很血腥,不太适合任何人观看但这部蛮适合全家观赏的.......
作者: kuraturbo (赖在你给的床上(误))   2022-10-25 23:47:00
作者其实就是在反抗大家都只想猜凶手,乱枪打鸟猜到就算没有根据也会嫌推理很无聊这一点才故意一开始就告诉大家凶手是谁XDD多少有一种“这么爱猜是不是,不给你猜咧”的反抗心理重点摆在“知道凶手是谁之后怎么证明是他犯案”爱推理(或乱猜)凶手的读者/观众会看得不爽是正常的在看原作的时候甚至有"我为此不爽就正中他下怀"的感觉总之就是很吃电波啦XD 我是属于被打脸得很爽的那种(?)
作者: RASSIS (省钱存钱节食减重)   2022-10-25 23:53:00
是觉得第二集的时间顺序切成那样看起来很累
作者: yougottt (hello)   2022-10-25 23:59:00
整部戏的拍法和演员的演译方式太平淡了…另外 这部推理部分也不算精彩 大概知道反转是什么了 有点难相信这小说会得一堆大奖
作者: puranaria (puranaria)   2022-10-26 00:46:00
算了吧,前男友的遗书也得很多奖......最近越来越不相信日本人的口味了......
作者: YamadaRyo (亚嘛搭六)   2022-10-26 00:58:00
我看完还是不懂为什么第三个嫌疑犯会被排除?前面警察不也说搞不好擦了后又不小心沾到之类的
作者: evil3216 (evil)   2022-10-26 01:34:00
虽然可以说并非完全不可能但在没有明确证据的情况下 不先去考虑可能性更高的反而硬要死咬著说这个可能性很低的一定就是凶手那就只是把自己的猜测给合理化而已 不承认自己可能猜错冤狱大多是这样造成的认定某人就是凶手 → 把一切都往他是凶手的方向来解释有可能证明他不是凶手的线索 全都无视要说排除她是凶手不合理之前 另外两个有排除可能性了吗回到原题 事先知道凶手是谁 并不代表故事就不能写得精采BORDER 死者都直接出来指认凶手了 一样能成为神作
作者: Sasa (sa)   2022-10-26 02:18:00
就可以轻松看果椰演技的戏剧情不是重点
作者: spencers (听说?)   2022-10-26 06:19:00
很少看到原作粉单独称赞前三章节…祈祷第四集赶快演到伏线回收的最终章,看能否反转评价,不然就只是部果耶可爱、赞叹果耶演技的作品了
作者: edgexu (edgexu)   2022-10-26 06:19:00
前面案件的推理不合理,都是在帮最后反转铺路,上面那些动辄轻小说的,我相信你们应该都看过原著了,这本得奖不是没道理的
作者: DOWOPER (忘了呼吸)   2022-10-26 07:53:00
题材还满有趣,但是有点沉闷
作者: siedust   2022-10-26 11:25:00
倒叙推理最推古畑任三郎和美剧可伦坡!!!同样知道凶手的情节,却能写得十分有趣。古畑我都会复习但灵媒这部我第一集看完只能弃剧。对了,楼上有人还提到BORDER,这部也很棒,也有通灵的设定(看到死者亡魂的设定)
作者: katpoon   2022-10-26 11:28:00
有看原著但不太懂为什么评价这么高,虽说最后有反转但前面真的… 如果不用“推理”作主旨会比较好
作者: bucks34 (GREEN)   2022-10-26 11:34:00
推古畑 先知道凶手并不会影响乐趣 单纯是推理跟证据太弱
作者: pseudogap (棒球·音乐·假文青)   2022-10-26 17:22:00
这部我不当推理看,单纯当个果耶脑粉也是蛮开心的啦

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