[心得] 17才の帝国/17岁的帝国全集感想(有雷)

楼主: Djlice (KinKi KISS Forever)   2022-06-07 14:58:15
你的17岁是怎样的呢?
NHK土九春季端出SF✕政治✕青春的“17才の帝国”。
以架空的202X年的近未来日本为背景,描述这时日本GDP跌入战后以来最低点、被G7除名
、失业率超过10%,深陷低潮被世界贴上“夕阳国家”的烙印。
为了突破这个困境,总理鹫田决定实行“Utopi-AI(乌托邦AI)”、又被称作UA的计画,
透过名为梭伦的AI,从全国应征者中挑选出领袖,实验性地治理荒废的都市。
过去年轻人被认为因缺乏“经验”,无法扛起政治工作。而AI、则透过庞大的数据运算,
拥有单一人类不管如何都无法拥有的“经验”。也就是说,不管需要怎样的“经验”,AI
都能补足。
为了证明这一点,AI梭伦选出了虽然年轻不够成熟、却追求理想社会的17岁少年真木亚兰
担任首相,其他的被选为UA阁僚的计画成员,也都是20岁左右的年轻人,真木将和伙伴们
运用AI来推动改革,让衰退的地方城市,以实验都市UA的样貌重生,而官房副长官平清志
,也被派往实验都市辅佐整个计画的推进…
(以下当然有雷)
虽然是只有5集的规格,但“17才の帝国”从脚本、导演、演员、到幕前幕后的各种设定
跟执行,都算得上非常扎实,而且每集抛出的议题,都能从当集中看到不同角度的立场对
照跟论述,虽然打着“青春SFエンターテインメント(青春科幻娱乐大作)”,但是每一
集涉及的政治议题都超硬,完全没有在开玩笑的硬,而且每集碰触的议题都不只一个,可
以讨论的面向极多。
第一集的后半就就借由废除市议会的政策决定,对民主制度长年实行的“代议政治”提出
质疑,当AI能够快速统整全民意见的时候,代议制度还有存在的必要吗?
从中也带出年轻世代与年长世代对于政治运作的冲突,主角的立体感也在第一集就做出不
错的铺陈,真木亚兰其实一开始就深知政界的大老们要把他当成实验政治的招牌,而他从
中寻找实现自己理想政治的机会,并抛出“透明な政治(Viible Politics)”、“谦虚
な政治(Listening Politics)”、“救う政治(Helping Politics)”。
但第一集不经协调就决定废除市议会、又计画要对市公所裁员,引来了媒体对于真木否定
了民主主义、可能让实验都市走向独裁的质疑,马上就翻转了本剧的设定,也拉出了剧本
的深度。
第二集由AI梭伦提出的幸福度调查“对现在的收入是否满意”、“对现在的工作/学校是
否满意”、“对现在的健康状态是否满意”、“对现在的社群是否满意”、“对过去的自
己是否满意”、“对现在的自己是否满意”,带出对于“何谓幸福”的思考。
同时借由一起推动10年的商店街改建案,在UA的实验性政治下被仿佛“真正的民意”推翻
,花费10年、先期已经投入20亿元规画的改建案说停就停,其中牵涉了利益的人们无法接
受,但再盖下去要再花180亿元,而且10年前的计画如今是否还能达成当初想让这个城市
增加1万个人口的目标,谁也无法确定。
经济开发跟地方文史保留的拉距,时刻都在上演,然而AI呈现的是否是“真正的民意”,
或者是“被操弄的民意”,也值得思考。
第三集进入公务员裁员的计画,真木终于直接面对民意的反弹,面临差点就要被罢免的危
机,但他仍选择站到第一线直接面对那些要被裁员的人,只为了守住他曾说过、想要做到
的“虚心聆听的政治”。
透过剧中政治世家出身的UA阁僚成员之一、环境开发大臣鹫田照与因为政治丑闻被家族放
逐的父亲鹫田光对话时,照问父亲怎么看UA计画,光回答“对于会怎么发展下去,既期待
、又不安,心情在这两者间摆荡,那样强调透明、不四处交涉、不揣测上意的直率作法,
真的可行吗?那孩子梦想中的UA,或许还没有任何人能预见、也是没有人曾见过的…”
这或许也是这部戏、或者说这一集想抛出的疑问,做为观众也真的会一直思考,真木那样
的作法,真的可行吗?
这一集也揭开真木与鹫田内阁7年前那件、造成鹫田光被放逐的丑闻之间,不为人知的关
系,堪成本剧最大冲击,揭开秘密的瞬间,我想每个人都跟星野源饰演的平清志一样震惊

第四集伴随着真木为何创造出AI“Snow”的原因揭晓,触及了成长、或者说成为社会人、
迈向自己的理想的过程中,究竟会失去什么?或者是不是就一定得失去什么?
真木为了守住跟幼时唯一好友雪的回忆,用AI重现了Snow,也利用AI重现了另一个角色茶
川サチ死去的奶奶,让AI与茶川失智的爷爷对话,此举却让知道AI“Snow”存在的茶川浑
身恶寒,究竟用AI让死去的人“复活”,其伦理面的争议,是否能被接受,至今也还未有
定论。
而在本集最后,平质问AI梭伦为何没有选他当实验都市的总理,梭伦用带点冷酷的嗓音直
率地回答“因为你在跟我对话的过程中,一次都没有说过真话。嘴唇、眉毛肌肉的动作、
体温、声音、心跳次数…所有的数据都显示你在说谎,你口中所说的理想,一点都不真实
,其实你也发现了吧,那些你可能曾经拥有的、重要的东西,都已经失去了。”
此时平回想起真木问他的“平さん17岁的时候是怎样的呢?”平喃喃地说著“我的17岁
… 我的17岁…早就已经结束了。”
本集中为“17岁”衍生出不仅仅只是某个年龄的意义,或许也代表曾经青涩、不成熟
、却充满理想或梦想的自己。
到了最后一集,AI“Snow”因为不满真木脱离自己的掌控,透过茶川サチ骇入AI梭伦的系
统,在实验都市居民的面前秀出了它理想中“没有大人的世界”的画面,真木决定对居民
坦承一切,但居民无法接受真木却把死去的朋友创作成AI的争议,最后导致真木下台。
茶川サチ为此自责不已,但UA阁僚内的财务大臣雑贺すぐり说了,你再怎么忏悔也不能改
变AI“Snow”暴走的既成事实,也娓娓道来自己17岁时曾经想烧了学校,那样愤世嫉俗的
自己她如今不愿再想起。
但雑贺最后的一句“17岁的我一直都在,你也得怀抱着这样17岁的自己,继续走下去。”
我觉得这句话有如有如上一集平的“我的17岁,早就结束了。”的另一个对照、反转、甚
至也可以说一体两面。
成长伴随着失去,但曾经的自己存在的事实不会被抹去,不管那有多不堪或不成熟、甚至
丑陋,都必须背负著曾经的自己继续往前迈进。
我很喜欢平在送真木去对UA居民做最后演说前,一边帮真木擦鞋子一边说著“你有我已经
失去的东西,就像你说的,经验有时候会让人胆小、迂腐,要得到什么,往往会失去重要
的东西,但即使如此,人还是可以追逐青涩的梦想,去走遍各种地方吧,从今以后,你依
然是UA的初代总理。”
真木当初打造Snow,是因为白井雪是唯一曾经真心对待他的朋友,包括来到UA之初,他也
还是只对Snow倾诉真心话,就像真木对居民坦白的,Snow是他的一部份,但最后一集他离
开UA的时候,这里已经有愿意接纳他的居民、承接他意志的阁僚伙伴,Snow也不再现身,
但或许Snow就是真木必须永远怀抱承担的那个“17岁自己”的象征,他会带着Snow成为自
己的一部份继续走下去吧。
讲完剧情来谈几个角色:
主角真木亚兰,一开始看似不近人情、对待他人的好意有些僵硬、不知所措的真木,第一
集就说著“要小心别被卷入又黑又大的漩涡…”,这所谓黑色的漩涡,可以是暗喻政治中
的权利与欲望、也可能存在于每个人的内心。
全剧我觉得神尾枫珠诠释的真木,带着刻意与许多人保持着距离的冷淡,即使诉说著理想
也不激情,全剧几乎没有什么表情,有时不免觉得神尾的演技有点僵硬,但看到后面就觉
得这或许是刻意为之,这样的真木再接受平送给他的礼物跟享受美食的时候偶尔流露出的
纯真,随着他参与AI计画的原因揭晓,也建立角色的复杂性。
山田杏奈演的茶川サチ,我觉得象征的或许是“多数人的17岁”,带着过高的理想与天真
,怂恿家人一起移居UA实验都市,但外来者与当地居民难免格格不入,而被真木邀请担任
总理辅佐官,之后发现真木只是在自己身上寻找雪的影子,不论在哪个立场都沦为局外人
的茶川サチ,或许也代表着人们在青少年的时候那种找不到归属感,寻找自我认同跟定位
的时期。内心亟欲寻找自己存在的价值,这样的她最后会被AI“Snow”操控,也就不意外
了。
第一集时茶川的妈妈看到政治明星平的时候有如迷妹,而茶川本人面对真木,其实也是迷
妹,虽然一开始茶川说著大人们应该要多关心政治,但她自己也是抱持着把“改变”寄托
在某一个“偶像”身上,而随着她对真木抱持的好感破灭,,最后她说著,其实我心中也
有黑色的漩涡(所以才会被AI“Snow”操控),直面了自己的不成熟,或许也是她直面自
己成长的开始。
然后是UA阁僚中的鹫田照,身为现任总理鹫田继明的孙子,带着“政三代”的身分加入UA
计画,一开始会觉得这个角色象征旧政治势力的传承,第二集中陪着商店街开发商和当地
旧政治人物应酬、鞠躬哈腰的姿态仿佛就受旧政治的化身,但看下去就发现,他见过父亲
从担任祖父的秘书,到因为一起收贿案被家族舍弃、放逐到故乡当小小代书,这之中的人
情冷暖,他恐怕也点滴在心头,到了第四、第五集,相较于真木,鹫田照更好地揉合了实
验都市的理想与政治的现实,看到后段就开始明白,难怪这个角色要请染谷将太来演。
最后是堪称本剧影之主角、由星野源饰演的平清志。从第一集就展现了他游走在自身理想
跟政治现实中的身段,平并不是初出茅庐的政治菜鸟,他跟真木一样有照顾生病亲人的过
去,通过司法考试却决定参选众议员开始投入政界,年纪轻轻爬到官房副长官,形象清新
又有人气,被视为下任总理热门人选。
这样的平一手推动UA计画,也担起辅佐计画推荐的角色,在充满理想的真木与反弹的地方
政治人物之间折冲,面对总理的责难皮笑肉不笑四两拨千斤地说“计画成功也是为了总理
您好”,一路走来看着真木的纯真觉得被撼动但也不免说著“对现在的我来说,17岁有点
太过耀眼了”,也曾拿着黑资料威胁总理“我会负责销毁的…如果我能实现梦想的话。”
最后一集平跟鹫田光(鹫田照的爸爸)那段谈论真木的对话,我觉得是对平这个角色很棒
的注解。
平“我欣赏他揭橥的理想,但有时候那样的纯真也让人害怕。”
照“生存在把背叛、争功诿过、欺骗、虚有其表看做理所当然的世界里,比起来那样纯真
的人反而更让人觉得可怕。”
平“或许是因为早就失去了那份纯真也说不定,但…我也只能靠这样的自己继续战斗下去
。”
本剧的脚本对平的塑造真的是拿捏得很好,就是把角色的复杂性很好地呈现出来,最后也
没让平这个角色变成一个单纯被感化的大人,他所说的话、做出的选择,就是会让我这种
40代的人各种有感触,因为在社会上打滚过了,知道人情冷暖现实残酷以及各种社会运作
的规则,平就是巧妙地在自己的理想与政治的现实中游走,找到对自己有利的那一边。
当然星野源的诠释也是功不可没,从第三集开始每集都有那种可以感受到他演技中狂气的
片段,在2021年一整年认真做音乐之后,在2022年春季星野源端出了这部作品,又再次
展现了他在演员工作上的成长,会让我继续期待看到他更多戏剧演出。
总结来说,这部戏真的很值得一看,不管哪个年龄段,我觉得看完都会对自己所处的社会
有更多反思,虽然最后一集的转折有点太过理所当然以及略带一点理想性,但毕竟这是戏
剧,能够做到让观众思考,我觉得已经是成功的作品。
最后许愿台湾有平台可以引进这部作品,让更多人有机会看到。
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 61.230.211.218 (台湾)
※ 文章网址: https://www.ptt.cc/bbs/Japandrama/M.1654585098.A.72B.html
※ 编辑: Djlice (61.230.211.218 台湾), 06/07/2022 15:04:43
※ 编辑: Djlice (61.230.211.218 台湾), 06/07/2022 15:07:09
作者: episold (episold)   2022-06-07 15:16:00
好想看....来填OTT许愿单
作者: jerrywin (正义中肯柯文哲)   2022-06-07 15:26:00
山田杏奈 你少了三个口
楼主: Djlice (KinKi KISS Forever)   2022-06-07 15:30:00
改好了,谢谢楼上纠正。
作者: kuraturbo (赖在你给的床上(误))   2022-06-07 15:41:00
山口是另一个角色XD 这部真的好棒虽然硬到爆或许也是因为太硬了所以最后需要一点救赎吧虽然我真的不喜欢最后那个结局XD 但这么一想就可以接受
楼主: Djlice (KinKi KISS Forever)   2022-06-07 15:54:00
这部就是看完在讨论心得的时候,永远都会想到还有遗漏的部分也很值得介绍的丰富程度。然后我刚刚一瞬间想说山口是谁XDDD 明明我还在自己的SNS称赞过这个角色的…
作者: kuraturbo (赖在你给的床上(误))   2022-06-07 16:03:00
一定是因为潜意识想要称赞山口但没写到才会打错名字XD
作者: sheeppig (å—¯)   2022-06-07 18:00:00
我也想看这部,希望有平台进
作者: sabersun (扫把桑)   2022-06-07 19:04:00
有跟着家里的NHK看,但日文不好大多只能猜剧情…希望有平台能上这部
作者: wendykao0212 (橘橘)   2022-06-07 20:04:00
这部很厉害,画面音乐也都很有水准,看完很想去那个塔看看 XD
作者: flyingdreams (时光)   2022-06-07 20:37:00
好想看星野源…去KKTV填许愿单
楼主: Djlice (KinKi KISS Forever)   2022-06-07 22:26:00
楼楼上说的音乐我也大赞同,这部的配乐很厉害,那种电子无机质的冷调感在第一集就让我留下深刻的印象,片尾曲更是暗藏玄机,等看懂之后那个片尾的音乐跟画面搭配简直,让人赞叹又毛骨悚然…
作者: wendykao0212 (橘橘)   2022-06-07 22:48:00
我已经开始在Spotify上循环播放原声带,有够爱
作者: fly5678 (月之闇)   2022-06-08 08:40:00
跟直播但日文不好没办法完全理解,但还是觉得好看。开头觉得很中二很儿戏,但又慢慢现实起来。也许对台湾人来说会觉得参与政治的方式太不切实际了,不过日本那个投票率用这种直接和AI对话的方式好像又很合理。结尾真的很梦幻可是确实有些事情因为真木的正直、追求的透明政治而改变音乐和特效真的很棒!SNOW暴走那边真的毛骨悚然,超不舒服(称赞)。杏奈也真的很会演,两个角色光视觉的气质就完全不同。星野演得超好,非常加分。是为了枫珠追这部,也是觉得角色的关系没有太多能表现的地方,偶尔像一般高中生的时候,那个转变比较有趣,很可爱
楼主: Djlice (KinKi KISS Forever)   2022-06-08 08:49:00
的确一开始看这出戏的设定会觉得好像很中二,但实际上讨论的议题真的很多元又很复杂,而且每个议题都有点到关键,不是那种意思意思带过去的那种,我看完也会想说下次有神尾枫珠的其他作品的话会关注一下,想看他不同的演技呈现。
作者: fly5678 (月之闇)   2022-06-08 08:56:00
枫珠最近都在演高中生XD MG5伍代被戏称拿到女主角剧本日区Netflix彼女が好きなものは 枫珠和杏奈主演,好哭
作者: kevin1732 (BLACK)   2022-06-08 10:13:00
Utopi-AI让我想到EVA的Magi 一样三台不同人格的电脑一样有决策能力 也有爆走的可能(EVA初号机)有没有地方显示是以EVA的世界观为原型? XD
楼主: Djlice (KinKi KISS Forever)   2022-06-08 13:44:00
回楼上,因为我对EVA不熟,就官网上的一些世界观解说,是没有特别点出可能受到EVA的影响,但是EVA的影响力还蛮广的我也无法排除相关的可能性…
作者: patdolye (patdolye)   2022-06-09 02:37:00
推推 喜欢原po的分析 星野源的角色真的很好
楼主: Djlice (KinKi KISS Forever)   2022-06-09 09:31:00
谢谢楼上喜欢!所以有被看出我是星野源的粉丝吗(殴)
作者: patdolye (patdolye)   2022-06-12 03:13:00
原来如此。我不是星野源粉丝但是有感觉到他的演技真的越来越好。也不是说以前不好,可能以前角色的设计所限吧月薪娇妻时期觉得演得不错,MIU404觉得焕然一新,这次觉得很有魅力。而且角色上的设计真的很有共鸣.看起来是政坛明日之星.过著时尚得体的生活。其实夹在两代之间,心态上有还在怀念理想的部份,实际上大部份时间在妥协。这部戏里星野源很多不置可否淡淡微笑表情。实际上那种什么都不好说的状态我看得很有感触
楼主: Djlice (KinKi KISS Forever)   2022-06-12 19:01:00
我觉得星野源的戏剧演出跟角色类型,也是慢慢随着他的年龄增长慢慢地变得更多元,他自己受访也说过,他的外型很容易给人温和的形象,但其实他本人并不是这样的人。随他自身的形象慢慢地越来越立体,他能透过角色呈现出更多深度,作为观众我是蛮乐见这样的进化,但他真的工作狂XD 一方面当然开心他有很多作品另一方面会希望他不要太累啊啊啊

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