楼主:
hazel0093 (heart-work.info)
2022-05-18 19:43:54推荐一看
https://www.books.com.tw/products/CN11757065?loc=M_0007_007
本集偏玉叶多一点,毕竟多半在京都的事情
所以九条兼实也登场了,他的戏份光看没什么,但结合他写的日记看非常好笑
第一次是法皇说你那个赖朝给的官不用辞了,跟你京都给的那个官一起当就好了
然后九条就傻了,说是史无前例的事
(这是主角众给的点子,封个B官让义经的A官自动生效,就有理由回镰仓了)
然后法皇装病(旁白说不要模仿),总之就是一定要有个大军头在身边他才安心
毕竟保元之乱他就是这样上台的
不过吴座勇一的书讲得就比较难听了,就是义经胁持法皇是真 当然剧情不能这样演
第二次就是听到赖朝大军来了
法皇直接翻脸,改下院宣要赖朝讨伐义经
九条连问两遍:"请再说一次!""再说一次!"
XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
隐藏的意思就是"你他妈的这是人说的话吗?"
史实上他在日记是这样讲的
件两将昨日蒙可讨赖朝之宣旨,今日又预此院宣,世间之转变,朝务之轻忽,以之可察,可
弹指可弹指。
在日记里还对后白河用了“天魔”“暗愚”“天狗”之类的形容词。
就差没说你这个公园阿北真是王八蛋,最后也正是后白河自己把院政玩死了
跟以往阴谋家的描写是不一样的
这集赖朝的态度跟精神都不错,回到政治力满分的状态
他给北条的任务其实都是低风险(相较其他人)高回报的任务
权术方面算是主角父子的老师了
对义经的描写也是三谷惯例的串事件+改编
比方被袭击就改成了小政子打小老婆的事情 还有文觉课长跑来送头
但总体上说剧情不够紧凑,反到觉得有点白开水跑过场,没有兄弟相残的那个感觉
源行家倒是把王八蛋当得很成功
后面虚构了一个通缉犯义经来见主角父子的场面,看起来就是要交代遗言
跟被盖棺论定 XD
坂东武士的态度比较有趣
景时得罪太多人大家不理他
然后主角就向开全图挂开透视挂的三浦求救 要他表态
说起来义村是很有趣的,他看透一切非常理性
但是个人觉得他跟北条差就差在会不会冒险这点,北条就是多了敢冲这个特质最后得天下
作者:
wcc960 (keep walking...)
2022-05-18 20:08:00这集也把坂东武士演太废 明明赖朝上洛时的前锋=土肥
楼主:
hazel0093 (heart-work.info)
2022-05-18 20:11:00怕义经我还是能理解的,这里废没关系
作者:
wcc960 (keep walking...)
2022-05-18 20:11:00求自保也不是不能打好咩 想到义经西逃时还被多田行纲(一说
楼主:
hazel0093 (heart-work.info)
2022-05-18 20:12:00义经问题就是他没兵,不像他哥到那边都有十万加特林,政治力的差距就出来了
作者:
wcc960 (keep walking...)
2022-05-18 20:13:00他才是一之谷时从山崖冲下来的人)挡 才跑到(现)尼崎搭船原来西国武士还有种得多了(咦?)用吴座说也比三谷这写法好得多 只可惜前面义仲漂太白不然等同重蹈义仲失败 合乎戏中讲的 善用计者也害到自己让兄弟俩都遭现世报(义经先 未来轮赖朝)也不错
作者:
kuraturbo (赖在你给的床上(误))
2022-05-18 20:34:00跑来送头XDDDD我觉得包括送头和"义经叫法皇下旨讨伐赖朝"的记述(我记得吾妻镜是这样写)都一再呼应前面三谷透过义经说的那句"历史就是这样打造的",真的是赢家说了算赖朝说那颗头是义朝的就是义朝的,法皇说是被义经逼的就是被义经逼的,实际怎么样谁管你反正我史书先写先赢
作者:
wcc960 (keep walking...)
2022-05-18 20:44:00玉叶也这样写 还两次 反映新说指义经非被动(被法皇所用)而是自己也有意图
楼主:
hazel0093 (heart-work.info)
2022-05-18 20:53:00话说奥州藤原家的方针应该是以混水摸鱼为主 多扩大地盘
作者:
wcc960 (keep walking...)
2022-05-18 20:53:00有功 得法皇宠 但被赖朝搞 心有不平时 行家的话才更显动听
作者:
Oswyn (Oswyn)
2022-05-18 20:58:00反正胜为官军败贼军,天狗赏赖朝平家没官领赏,赖朝分给御家人,这些拿到好处的武士怎么可能不支持赖朝
大河剧的观众年龄偏高,年龄高的人往往不容易接受跟传统史观不同的诠释,像平清盛其实是个热血中二这种设定
作者:
bibichiu (白泡泡的比)
2022-05-18 21:55:00九条一直要法皇再说一次那段,看到笑出来,小小文书实在可怜
作者: vini770803 2022-05-18 22:01:00
义经S天真需要政治顾问XD,看这部赖朝重视亲情,八成在九州剑没拿到,回来不久弟弟还是要被大哥杀了,就郁闷不听大哥话了,大哥含泪也处理他了,下集就两年后了瘟神行家早就死
作者:
bibichiu (白泡泡的比)
2022-05-18 22:01:00文觉送头,赖朝将计就计,果然历史是造出来的
我猜三谷会写成赖朝不想真的杀义经,但藤原家会错意而误杀这种情节
或者是赖朝又骗义时说义经投降就饶他结果一投降就被杀
楼主:
hazel0093 (heart-work.info)
2022-05-18 22:44:00不会 固定会有辨庆立往生 正常来说都是死于藤原家的围困下
作者: hereafter (Allons-y!) 2022-05-18 23:26:00
越看越好看
作者:
Landius (原来我是漆原派啊)
2022-05-19 00:48:00衣川基本上就是看奥州藤原家怎么屈服于赖朝的,另外赖朝的态度我觉得下一集怎么对待静御前会比较有个准.
作者:
aiFly (琼花)
2022-05-19 06:22:00这部义经的小屁孩设定已经很颠覆了吧,如果把他写得屁孩+腹黑有政治野心,可能又会变得把镰仓幕府的黑暗面写太正向三谷比起史实或史观,可能更在意的是没有人是纯粹的黑白义村前面有次讲到他是长子,出生命运就写定,很呈现他守成
其实义村跟前田利家很像,找老板跟挑朋友的眼光都很准,这在乱世中比什么都重要,可惜这眼光没遗传到下一代
作者:
wcc960 (keep walking...)
2022-05-19 08:30:00镰仓至今一直很黑暗啊 有演出什么光明面来过吗?XD或者光明要等到泰时才会登场 (?)
作者:
pseudogap (棒球·音乐·假文青)
2022-05-19 08:47:00#俺たちの泰时 XD
作者: vini770803 2022-05-19 09:44:00
除了05的义经伟光正,其他版义经都有人格特质上的缺陷吧!
作者:
bibichiu (白泡泡的比)
2022-05-19 10:40:00景时其实是墙头草
作者:
Landius (原来我是漆原派啊)
2022-05-19 11:00:00这部的景时就很微妙,除了不得坂东武者心以外,还有莫名的自我陶醉...
作者: vini770803 2022-05-19 12:16:00
景时这人就是存活赖朝当代而已,新的上位者登基不见得景时能融入新的接班团队
三谷在乎没人是绝对黑或白的话 可能义经这次会让赖朝白一回吧 用什么方式令人好奇
景时惹人厌的原因跟最后的结局其实跟石田三成差不多,要有人气可能需要一些二创帮忙翻案吧?
作者: vini770803 2022-05-19 13:15:00
认真说编剧还是在史实背景来带剧情写比较好,难道年轻观众喜欢魔改史实洗白历史人物也没有吧!现在日本洗白人物很多都被动漫游戏影响
战国跟幕末关注度高,二创多+史料多也比较容易玩翻案,镰仓时代本来关注度就低,也只有义经受欢迎,平家、赖朝、北条都很黑,而且战争也不多,二创很少就更难翻案了
战国、幕末都是近代的改编作品多,以前的时代反而是源平比较受欢迎
作者:
Oswyn (Oswyn)
2022-05-19 16:56:00镰仓时代如果是创作的话就是那种充满恶意的作者在搞读者了这种历史自然难受大众欢迎,要从里面找个推又有好下场...
其实义经在京都不只两个女人,平时忠为了巴结义经把自己女儿送给他还吃了一堆平家的女人,连太后平德子都被他强奸,被赖山阳写成坛之浦夜合战记的色情文学
作者:
tsuneo (明乐)
2022-05-19 21:59:00说义经很单纯或不想斗到奥州也行得通..不然先下手为强联合藤原老大老三干掉老二就好
作者:
Landius (原来我是漆原派啊)
2022-05-19 22:11:00现在其实也不算魔改史实,只是这段历史很常出现事件结果,但是怎么起头的怎么酝酿到发生的都是一堆史界推论,搞到最后就是编剧必须花心思在各种史界有力论点之间想办法圆出一个起承转合,但日本这边其实还相对严谨,顶多要顾及的是戏剧效果,跟华人圈那种诉求搞颠覆差很多.日本的ACG也没这么强烈影响走势与风气,他们反而是等史界有出现够力的论点才会放进去,以前那种小说家言的搞法现在很难生存.小和田教授也说过了,新说至少要遭到挑战10年不倒才有根基,这个时候还只是站稳第一步,要从二次创作去浸透影响世间观点,那还要更长的时光去处理.以本剧来说最符合编剧必须想办法圆出一个起承转合的,最标准的自然是上总介广常讨杀事件.
作者:
v2tsbasa (v2tsbasa)
2022-05-19 23:17:00话说法皇跟叔父骗义经骗的很爽都没察觉这么好骗的小子怎么可能斗的过赖朝吗?
作者:
Landius (原来我是漆原派啊)
2022-05-19 23:25:00老实说这两个人跟赖朝的接触都不深,而且行家本来就只想要用赖朝套利,某种程度来说杉本哲太把行家那种我才是栋梁的人格诠释得不错.
作者:
strray (promise means nothing)
2022-05-20 18:56:00义经实在太优柔寡断 自己玩死自己
不管是否优柔寡断,赖朝还是会让他死,北条还是会架空源氏
作者:
v2tsbasa (v2tsbasa)
2022-05-20 20:40:00说事情有处理好义经就不会死的人想想蒲殿吧,乖成那样又算有能还是因为讲错一句话被搞死
作者:
Landius (原来我是漆原派啊)
2022-05-21 00:50:00义经,范赖,全成下场都在比惨的啊,只是先后问题而已.XD
作者:
wcc960 (keep walking...)
2022-05-21 01:18:00行家应该不是自认栋梁 而是爱摆老的学长
其实赖朝的兄弟、子孙几乎都没有善终的,赖朝的死因也有很多阴谋论,源平嫡系斗来斗去都是帮后面的北条家、足利家铺路而已
作者:
rommel1 (rommel1)
2022-05-21 07:32:00源家怎么杀平家,北条就怎么杀源家
作者: vini770803 2022-05-21 07:36:00
整体说有好下场是政子吗?活到最后善终得到一切却失去一切,连义村死后三浦家都不算有好下场如果13人合议制为主剧情主人公写是北条政子角色立场为副写法不一样,但三谷女性角色写得普普
作者:
rommel1 (rommel1)
2022-05-21 08:26:00平清盛对源家网开一面,后果是什么.....XDXD
政子是斗倒自己的儿子、孙子、爸爸、甚至老公(阴谋论的话)才成为最后赢家,这样还算不算赢家真的很难讲,义时才叫绝对胜利者。
作者: vini770803 2022-05-21 13:29:00
义时也不算胜利者死因不明也不是善终,死后后续第二继室正妻要扶持亲生儿上位但被政子处理掉
作者:
Landius (原来我是漆原派啊)
2022-05-22 01:32:00源氏内斗根本传统技能啊,只是这个时候有个共敌叫平家.
作者:
movieholic (Detroit Basketball)
2022-05-22 16:41:00杉本哲太的源行家演很好+1