[心得] 信长协奏曲&电影感想

楼主: episold (episold)   2021-09-13 02:49:15
先说我觉得好看
没看过漫画原著,对战国历史也没有了解
不过想说目标观众=日本人应该都对织田信长有相当认识
所以看看史实应该不会被雷到,就安心wiki了
信长本人果然很有梗,太多地方可以发挥了
女子一般的美男子+声音高胡须少=>女信长
超越时代的行为思想+对外国人友善=>穿越
再加上各种轶事,难怪那么多信长主题~~
回题,单以这出戏来看
个人认为都穿越了就没必要管什么历史时间线了
就像历史小说不该是史实传记流水帐
(这是最难看的一种,偏偏还很多)
电视剧版本就是拿了原著设定:
高中生穿越&代替了长得跟自己完全一样的信长
其他都相当自由发挥,而且发挥的还蛮工整又合理
感觉得出来不是边打边跑而是剧本先决的模式~
前面已经有人整理过每一集的事件了
https://www.ptt.cc/bbs/Japandrama/M.1426088316.A.A1E.html
https://www.ptt.cc/bbs/Japandrama/M.1427304936.A.18A.html
再加上电影版的本能寺之变,完整收尾
整出剧的剧情其实很悲 超悲 悲到爆炸
第一集就手足相残,接下来各种背刺
恒兴、蝮蛇、松永久秀、小雪、长政、秀吉、信长本人
简直是背刺界大满贯(误)
没办法这就是战国时代,三郎这种与人为善的才是异端
为了平衡这种调性,家臣全部都在搞笑
每次议事群戏都超欢乐,连斩杀都变成梗
三郎本人也变得积极欢快,一下搞圣诞趴一下帮利家约date
归蝶变成傲娇毒舌,跟三郎吵得观众都瞎了
以上种种努力充分平衡了悲惨的调性,有时候甚至有点over XD
可说三郎在为了世界和平这种超级不战国的理想奋斗时
也在织田家内部创造了一个梦幻的和平庇护所
在这里家臣只是吵架争功不搞打杀
政治联姻能有爱,犯错能被原谅,努力也能被看见
小雪就是被这一点吸引,最后也为此而死 QQ
另一个工整之处在于三郎的成长
第一集三郎在战场上吓得屁滚尿流
甚至前半在战场上三郎顶多就是个吉祥物 XD
到了最后一集出阵超级老练,分派家臣井井有条
同样是关系深厚的背叛者选择切腹
第一集三郎整个被信行吓爆,后来也阻止恒兴切腹
最后一集三郎已经能够了解并尊重长政的选择,甚至帮他介错
并不是随着时间流逝被战国时代同化,而是用温柔的心去理解了
当初遇事逃避的屁孩高中生,多次面对绝境
最后在长政背叛、真信长闹事、恒兴也要求他离开的情况下
织田家怎样他大可像放手不管(毕竟真信长自己也...)
他还能坚持做对的事,甚至选择进入火场去救长政
成长幅度令人刮目相看
跟历史事件的安排也蛮巧妙
电视版三郎的设定是和平主义者
于是不符合的行为,初阵放火烧城和火烧比叡山都安在真信长头上了
这样明显分别三郎和信长的个性行为,也给秀吉最后的反叛一个绝佳理由
另外说到电影版,片长虽然满满120分钟但是一点都不觉得长
终于有豪华安土城场景跟大场面战争太开心了
更棒的是并没有拿电影版当作加长SP来拍
电视版最后一集已经有小收尾(怎么老是火场)
电影版的重点很清楚:
1)秀吉仇恨的原因、2)信长&三郎的心结、3)三郎与归蝶的感情
以及4)三郎对理想的坚持
虽然电视剧三郎的各种CP都很美好(恒兴/信长/归蝶)
但电影的120分钟抓紧重点,没什么浪费在家臣搞笑与闲杂人等
恒兴的戏份也大幅压抑(被打)感情戏都交给归蝶
所以就算最后归蝶的影片根本像棚拍,三郎的眼泪还是很动人
为了理想坦然赴死~帅爆!
要说有什么缺点的话
以片头和片名来看,本剧的重点人物应该是三郎和信长
要不就是像原著一样两人一明一暗共同努力
要不就是像电视版结尾暗示的一样,变成大魔头
但是最后电影版的结果,大魔头其实是秀吉
当然观众本来就知道最后秀吉会赢
但是真信长本身完全没有成为大反派的能力
电视剧版他作为明智光秀完全没有任何实绩
电影版更明确揭晓他就是个无情 懦弱 自卑 无能但又有野心的混蛋(外加耳根软)
完全被秀吉捏在手里,连最后的反抗都软弱无力
真信长的牺牲一点用都没有,秀吉不费吹灰之力就化解了
难怪信行宁可切腹也不愿臣服于信长,除了长子身份其他根本废物
真信长的想法也反反复复,逃走不就是要开创自己的未来
又跑回来说要辅佐三郎,一边又对(受自己所托)篡位的三郎不爽
虽然最后跟三郎自承嫉妒,但是这种反复无常的个性连当反派都没有魅力啊 XD
三郎vs信长的对决无法实现实在可惜
还好山田孝之无庸置疑的魔头气场与智商(戮尸那段眼神超恐怖)
加上三郎为了理想不惜爱情的气魄,掩盖了这段缺陷
剩下是闲聊
1.音乐实在太棒了啊啊啊啊
为什么spotify跟kkbox都下架了??
https://youtube.com/playlist?list=OLAK5uy_nZFDXfJSYBlhsHtST-rLTF3j-Q2a4hqDk
热爱shutujin, pride of mokkoumon, anegawa pt2
这几首战场配乐音乐~~超嗨,好适合当作业用BGM
2.小栗旬实力无庸置疑,但其实我是为了向井理追的 XD
就算如此我也还是觉得......
编剧难道是向井理脑粉?还是收到经纪公司压力?
爱之适足以害之,戏份多到不合理
再怎么帅也用不着给他两段暗恋剧情吧~~
尤其是归蝶那段,直接删掉改成利家出门逛街听说有奸细也完全ok呀
最后两集恍如人格分裂的反复,是编剧+导演+演员共同造成
前面培养感情这么久,说是冒牌货就毫不纠结马上抛弃,这是编剧问题
恒兴看到三郎对长政的深情(误)幡然悔悟,这边铺陈不足,是导演问题
向井理在剧本正常时能正常发挥,编导爆炸时演技无法力压不合理之处,是演员问题
松永久秀和美浓蝮蛇都比恒兴更加反复无常,对话也常常突然转向
但是你不会觉得他们奇怪,这就是演技碾压
还好电影版向井理没什么重要戏份(被打)
3.织田家家臣太多看到最后还是有几个人认不得 XD
另外信长的老爸 弟弟 妹妹全部都长得超浓颜,信长您是捡来的吧 XD
4.之前心得文很多人说历史课本的梗没用上
其实电视版根本就不把他当梗吧
课本拿来只有蝮蛇有看,松永是没写到,不读书的人穿越了也是不会读啦
另外要说不合理的话,我觉得剧情安排最不合理的地方
是武田信玄突然病死,根本反高潮 XDDD 偏偏这才是史实
5.为了向井理看的,没想到买向井理送藤木直人、高桥一生、柳乐优弥
还有(刮了胡子的)山田孝之,真香~~~
向井理长相超端正太适合古装了,切腹那边动作太帅re了好多遍 >///<
高桥一生的古装倒是还好,更喜欢他有浏海的造型
虽然是中段才出现的角色,但他成功撑起了EP11的小收尾
柳乐优弥那不用说了,是整个织田家连小栗旬一起压倒性地辗过去 XD
藤木直人的角色实在没什么发挥,都在牵制秀吉
有人说最后那边犬死有辱天下第一军师之名
嗯......主公是长相相同的冒牌货这种事情才不合理好吗~~~
早乙女太一才惨,没什么用途的角色又犬死
6.浅井长政到底有没有当家啊?每次一说话就被老爸打脸
这边的铺陈太重复了,每次都是
听说信长如何->阿市叫他跟信长合作->动摇->老爸打脸
以至于最后是他被家臣施压这件事很怪,为何不去找他老爸啦?
7.德川家康有点可爱,但这也属于搞笑太over的部分之一
整个织田家臣体系都欢乐到超自然 XDDDD
BTW 第一集穿越到1551年,电影版的课本则是写1585年信长死后......
嗯 大家真是养生有道 XD
8.再补一点 开场时在现代只有提到三郎会习惯性逃避
如果可以再提到爱好和平的设定会更好
例如反正已经在历史体验村里,就提个几句就好了
同学“战国武将真酷啊~我最喜欢XX了,三郎你呢?”
三郎“我啊~都不喜欢,我最讨厌打打杀杀的了~”
之类的,应该只要花20秒左右 XD
作者: eastpopo (东方大法师)   2021-09-13 04:55:00
看这部时不要把年表记得太清楚,也要忘记信长死时儿子都有好几个,有一个还陪他一起死的事实,会看得比较轻松
作者: mymayday5   2021-09-13 08:32:00
推原po认真分析 超爱这部配乐好听到不行
作者: tenka92417 (不识庵宗心)   2021-09-13 08:43:00
日剧改的不好,原著漫画作者比较厉害
作者: KaedeRed (KaedeRed)   2021-09-13 08:49:00
日剧的编剧有好几个,把好几个角色写得前后不一恒兴两段暗恋线莫名其妙,搞得恒兴像是见一个爱一个
作者: jazzDT ( )   2021-09-13 09:08:00
音乐超好听!三郎衣服也都好潮!
作者: dearwhen (阿西默)   2021-09-13 09:44:00
喜欢原po的分析!这部真的好看,小栗旬一人分饰两角,用眼神就能作出真、假信长的区别,太厉害了。
作者: evil3216 (evil)   2021-09-13 10:10:00
作者: pemberley (^_^)   2021-09-13 11:30:00
推!
作者: lyo1014 (lyo (Less is More))   2021-09-13 13:21:00
我也是冲著向井理看的,结果看完入小栗旬坑XD卡司音乐剧情都很赞!跟漫画有不同的精彩
作者: Penniec3   2021-09-13 14:26:00
推刚哥、小栗旬、向井理坑xD
作者: CaminoI (Let There Be Love)   2021-09-13 16:07:00
Border漫画不是原著喔 原案就是编剧写的 小栗旬演技必推
作者: cmrz2sky (冰冻夏日)   2021-09-13 23:49:00
超爱这部 当时还到电影院看结局!
作者: batis (贝提斯)   2021-09-14 03:14:00
电影版看得很过瘾!
作者: dearwhen (阿西默)   2021-09-14 09:02:00
哈哈被告白了好荣幸^^ 小栗旬厉害的地方就是演什么像什么,可以是花泽类那种花美男,也可以是日向彻那种霸气总
作者: senkoushojo (闪光少女)   2021-09-14 09:04:00
配乐真的超棒!现在还是很喜欢
作者: dearwhen (阿西默)   2021-09-14 09:05:00
裁,也可以是石川安吾那种冷静(见)沈著(鬼)的刑警,就连穿越古代变成织田信长也毫不违和!第一次看小栗旬是在产科医鸿鸟,他演单亲爸爸,只是客串性质,但他跟妻女的互动让我看得一把鼻涕一把眼泪,后来在Netflix看了border,我就一脚踏进小栗坑里了!
作者: cutty (兜兜)   2021-09-14 11:06:00
因为这部爱上一生和向井理
作者: lyo1014 (lyo (Less is More))   2021-09-15 22:16:00
哈哈我目前也是刚哥坑躺平状态~小栗旬出坑已多年(远目)不过border真的很经典,我也非常喜欢!

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