内有负评慎入 （雷）
昨天看完第十集
我原本很喜欢这部戏的心情down到谷底
不是因为没有结局感不好
平淡也没有不好真的
慎森还是一样可爱（咦）晒黑了更可爱（咦咦）
我觉得不舒服的是
妈妈过去那段情的处理方式...
阿真是女性当然没什么关系，妈妈一度想抛夫弃子奔向自由最后还是选择原来的家庭也好
但既然要提到同性之间情愫的议题，我实在不认同安排角色对女主角讲说妈妈没有选错，
她选了家庭才有这么棒的女儿还有了孙女，没选同性爱人真是太好了
或许编剧本身没有这个意思，但我觉得我被传达了：“选择同志身分过活就没有女儿也不
会有后代所以传统家庭更正确”的感觉
阿真都跟女主妈妈分开这么多年她怎能代表妈妈说她有没有选错
更令我觉得难过的是,她们当年真的有选择权吗？
妈妈和阿真这么早认识，可能早在她跟爸爸结婚之前跟阿真就有超过朋友之间的情谊了，
她依旧嫁给了男生，生下了女儿，却一度想要逃离到阿真身边，却最后留了下来....
如果整个社会风气就是压抑跟保守，阿真（或者说编剧）还可以说妈妈是“选择”了家庭
吗....？
我实在没办法感动。
老实说我还宁愿妈妈外遇男生，至少看了不会有被卖异性恋家庭价值的感觉
如果可以真想把那段话删掉
前面说她们那时候没有那样的观念可以直接这样讲出来真好，或者说不管是喜欢家庭的月
子还是想要沉浸在恋情的月子都是真实的她....这些明明都写得很好啊，后面干嘛这样
然后看到爸爸一直讲脚踏车也让我觉得有点火（虽然沉默的羔羊在羊出现之前就睡着很好
笑XD)
拍是拍得好像很感人
但实际想想就是一个机掰男错过女儿童年再事后忏悔
女儿居然只因为脚踏车跟纱门就原谅他了....
现实中只想打爆他
原谅很漫长，如果心底有伤，路更是遥远
如果要写可以不要只写这样好吗
总之我对这部剧爱恨交加
只能推一到九集
第十集我就装作我做了个恶梦好了

其实，这一集想讨论とわ子与原生家庭的关系。母亲这条线，因为找到隐藏的情书（突兀1），加上女儿开口说我们去找（突兀2）…とわ子无法得知母亲真正想法，想了解别人对母亲的另一面，不论别人是男是女。所以国村太太才说，她母亲做了对的决定。推测编剧想传达“不论做什么选择，好的决定”的讯息。但故事铺陈与对白确实有瑕疵

我个人觉得国村真说月子很幸福那一大段是在安慰大豆田，后者应该也明白的，这部分松隆子演得很好，月子确实是不快乐的，小孩子的感受最直接，但阿真的话也不完全是假的，她一定明白月子有了孩子填补了某些空虚吧

我也觉得阿真说的话有很大部分是在安慰大豆田，不然大豆田会一直自我怀疑、内疚吧

另外阿真看来是活得挺充实自由、讲究生活，如果她选择了自由，那么她也明白这个选择带来的痛苦，所以她可以理解月子选择成家，至于月子的痛苦我想编剧透过大豆田已经讲了至于阿真如果是个男性角色，那么编剧想讲的女性自我实现的部分可能不太好表达，加上我觉得大豆田跟惠爱的关系其实很接近真爱，所以我觉得阿真是女的这设定很好

阿真对永久子 永久子对爸爸 都只是珍惜眼前的人事物 要在争论过去错误只是浪费时间又没办法弥补遗憾 如果还要争论的话才是在做无止尽的恶梦 跟第六集前半的三女一样

怎么说 真女士其实说词都很委婉了 想说真相但也不想伤害大豆田跟呗 所以已经很努力安慰大豆田了 大豆田也有GET到因此大豆田也没说太多自己的家庭跟婚姻状况的事情

阿真满明显是在安慰永久子的，且对阿真来说只要月子最后有得到幸福的选择就是正解

完全同意原po论点，真的就是剧本写不好，传递不到观者心中才会有如此大的负评感，平淡的结尾很好，我相信，但不是这种拼凑感的虚假感

真女士跟妈妈就是那个时代的眼泪 所以才对呗说现在已经是可以讲出来的时代了 对大豆田的安慰已经是她现在能做的了

对这个议题的处理比较不满的是只花了一集(的其中一小段)就快快讲完，并不是说一定要更多篇幅，但这种情感面的东西即便把同样的份量拆成两集去铺陈都能更有韵味，素材的部分没有意见，但真心觉得这部有几个人生故事都拍的像赶火车一样急

看了你写的我才明白为什么第十集跟前面九集连不起来我觉得永久子处理完感情再来找回自己被家人爱着的感觉的方向是对的 可是手法太粗糙..前面九集爱情突然最后一集塞了亲情整个很不balanced

认同原po说的，这一集塞太多，没有好好梳理家庭成员的关系，有种“冲突很快，和解也快”…跟前9集的步调差很多。

不过似乎很多人觉得是坂元的风格很可以接受 不知道若换个编剧是不是也会这样说

编剧不是圣人，偶有失手，就把第十集记忆删除吧

坂元如果想用这种方式讨好观众，大可以让大豆田在绵来的遗物里发现绵来一直爱着她感情上的纠结多半和父母的情感关系分不开，我觉得这种像没收尾的方式反而更成熟习惯看日本短篇小说的人也许比较能接受这种点到为止意在言外

小鸟游说的 不要觉得死去的人不幸 活着的人也要追求幸福。硬要政治正确选同性伴侣才对的话就跟这句矛盾了...

同楼上，最后一集真女士的说法呼应第七集小鸟游的开示

我这样说永久子能得到幸福吗，那瞬间变得否定自己的存在，都是自己的出生害妈妈无法去追爱的，阿真解放了自责的永久子让他回到“现在”，阿真用他的方式爱当下就在他面前的永久子

我觉得阿真的话似乎因安慰成分太明显才会让原po不舒服，像是认为组成家庭生儿育女才是正确道路之类，但也可能因为那绝对不会是阿真会选择的路，所以才会讲成如此刻意与粗糙，但让大豆田释怀的不是讲话的内容，而是阿真表现出来对她和呗的体贴吧！

阪元的价值观偏自由前卫，不觉得他意图夹带异性恋家庭价值受众做出这样的解读，可能是呈现的方式不完善

推pichai大 最后一集有很多留白的地方才会有人用自己的解读去填补而觉得顺理成章 也有人觉得支离破碎急就章 但真实的人生不就是一连串的意料之外吗 回到国村真的部分 那个部分我很喜欢 原因是国村真用她温柔的言词表达去纾解大豆田的惶恐不安跟自责 而大豆田也没有戳破说自己离婚了而是接受了国村真的安慰 这是很美好很温暖的一段 从一开始国村真貌似早就预料到大豆田会来的神情 到后来大豆田还问国村真能不能时常来看她国村真跟つき子有很多遗憾当年也没有勇气没有能力追求自由恋爱 但此刻的当下国村真可以给眼前这个故人留下的女儿更多的爱 比起传统家庭框架我想大豆田拥有身边这么多人的爱让她可以既独立又不寂寞才是结尾要传达的最重要的讯息

从国村的话和爸爸有限的戏份，我想爸爸曾经很爱妈妈然后像大豆田发现田中另有所爱，爸爸选择逃避这呼应了妈妈问大豆田是要当独立的人还是选择珍惜自己的人

妈妈因为渴望家庭生活，牺牲了自己的爱情。不觉得是夹带异性恋家庭价值，身边也是有朋友因男生不想要有孩子而离婚人们的苦苦挣扎，爱情与亲情的羁绊。很喜欢阿真这段~

只是想安慰别人，难道要否定吗？觉得编剧没有处理的不妥，太玻璃心了吧

日本就还是很保守啊

楼上上，不要因为对编剧的表现有不同观感就攻击板友

或可能对日文的理解有落差？阿真的话我听起来是对现实的无奈但充满爱 不只爱大豆田妈妈 也爱他所选择的一切 爸爸也是 尽管知道自己不被爱还是尽力去给予爱 只是表达方式很笨拙 现实社会就是有框架 这段只是设法用温柔的方式表现这个残酷不过我也认为这段半集结束有点太仓促 回想那三位前女友桥段觉得好可惜

推pichai大和eureka大的解读，真女士可能认为生儿育女的家庭生活“对月子而言”是正确的选择，但永久子可能认为妈妈不受世俗价值观束缚和阿真相伴才是正确的选择，安排真女士和永久子对话不一定想辩证哪一方“正确”，而是呈现月子曾经面临的多重选择困境，毕竟是单向人生，为了让人生继续向前当事人就得努力让当年的选择正确，多重选项之下月子选择永久子，永久子就是月子正确的选择不是判断为正确后才做出选择，而是选择后就是正确，真女士的意思大概是这样

我想大豆田在国村面前的眼泪是因为妈妈牺牲了真爱还被爸爸辜负，替妈妈觉得委屈吧回头想跟爸爸确认、为妈妈抱不平，却没想到爸爸才是婚内失恋的人

我其实不觉得女儿有原谅爸爸，只是大豆田的个性不是那种会咆哮愤怒的，那一晚她同理爸爸，把一些结松开而已

推mark 大，人生有时是一连串的意外。中间好友骤逝，感受到とわ子的变化，但是忧伤的心却无法承受…直到小鸟的出现。最后一集的留白，带给观众很多的想法。做出了选择，要相信（自己）是好的决定；所以这个结局很好，也贴近とわ子的心境当下。推pe 大，国村与とわ子的对话，彼此能理解想表达的，却不是争论什么是正确的。推open 大，とわ子不是属于争论对错的人，是想了解母亲的选择，并呼应母亲曾问とわ子的问题。

小鸟游这名字快跟儿嶋一哉一样了，小鸟游だよ!とわ子没有原谅爸爸，是认为她一直误解爸妈离婚原因，见到国村后才恍然大悟，才知爸爸当年也很无奈...

推pesail！真说出“觉得月子觉得那样比较好” 不代表坂元觉得那样比较好 也不代表坂元觉得观众应该要觉得那样比较好 真甚至自己都不一定觉得那样比较好 但月子已经不在了 这种追想的言语其实只是一种推测 一种(笨拙的)安慰 未必是任何真实的价值取向演员的台词未必就直接等于坂元要宣扬的价值真如果一直爱月子 这种言语何尝不是一种盲目的自我说服“(我希望)她后半人生的选择没有错 (我希望)她一辈子都很幸福”虽然很可悲 但真自己的人生也要过下去 不然要怀抱着遗憾终生吗这种讲给遗族&自己听的话 未必是现实本身一个很立体有血有肉有经历70年人生的女同志奶奶 说出昔日恋人“选了那样的人生很好” 虽然沧桑悲凉但是是经历岁月洗练的爱唯一缺点是这部坂元在赶火车 以前这种桥段像mother那部会用一整集去处理一个议题 故事就会讲的很饱满(突然发现讲错板友 我指的应该是pichai)

觉得是不想让这部戏的说教感太重，才点到为止，因为风格是轻松的，描写太多会太沉重，笑笑带过也好

关于大豆田跟父亲那段，可能是每个观众年纪和经历的关系不同吧，像我自己如果是大豆田，也会选择跟父亲和解，也许需要时间，但我会朝这方向走。

captain大和pi大的推文都好棒。 大豆田跟父亲和解的过程也是在跟过去的自己和解，未来才能更从容地走下去，就像现在的国村真一样。

很同意前面eureka大讲的自身情感的纠结跟父母的感情纠结有关，编剧第一集有铺梗，最后一集才总结，不过最后一集的节奏我不太喜欢，剪接可以更好。

觉得你想太多了 宁可第十集是像这样也不要看传教大概我年纪大了 知道政治正确在人生中并不重要而且我也完全不觉得编刻想传达家庭更正确 你真的脑补了

编剧要讨好每个人的想法真的好辛苦

不会辛苦啊，本来不会有每个人都喜欢的作品，接受别人的不喜欢，而不是对他说“你不喜欢是因为你人生历练不够”才是比较好的做法吧

身为同性恋者的我，看那一段的时候完全没有原PO这么负面的感受耶。我在那段话接受到的讯息是，“选择结婚生下永久子这么出色的女儿，还有可爱的孙女，没有选择“在当时”会很辛苦的道路，是选对了”。此外，剧中也未明说妈妈是女同志还是双性恋者，如果是双性恋者，那的确也是一种选择没错。

如果编剧本身没有要传递的想法却让许多观众感受到了，我不认为编剧能视而不见，尤其坂元绝对是在作品里传达自身价值观的类型，所以这篇的讨论是非常好的，我自己当时看完，完全不想再回想阿真讲话的内容，因为我认定那是笨拙的安慰，每个人接受台词的方式都不一样。

有跟同性恋的朋友讨论，但他对国村真说妈妈选了家庭那句可以接受，只是他觉得那句就这么一句话，承载的无奈份量却很重...（朋友是深柜，应该绝无可能对家里人坦白 QQ）

选择跟国村在一起本来就是在这社会会很辛苦的道路，这边我觉得只是要表达人生的取舍。这段爆哭

对方已经在意并且难过成这样，国村可以怎么回答呢?当时那个年代的决定、以及这个年纪的人的回应，很刚好国村一开始就没有打算让永久子知道事情的真相。

这段反而我觉得处理的不错，她让永久子理解她妈妈不是被迫选择永久子，而是爱着永久子才选择，这集如果特别在拉LGBQ议题进来反而太突兀，这样不异质化处理，才会觉得同性间的恋情，跟所有感情会遇到的都一样

身为同也认同楼上的推文，我觉得就这样很自然的带入剧情很好

我不会把因为阿真是同性和传承后代连结在一起耶 怎样性别的伴侣都可以教育很棒的小孩啊！阿真让我直接联想到的绵来惠爱