[心得] 东大特训班2令我失望

楼主: benwhowears5 (天空下起了屌)   2021-06-13 14:42:42
众所皆知,樱木经典台词:“笨蛋和丑女都给我去唸东大!”
其实潜台词就是:“你都又笨又丑了还不努力一点喔?”
外貌、家世、智力,三者作为资本,人本来就生而不平等。这种从政治不正确的角度切入,要求你看清现实后,积极面对人生才是龙樱这部作品的真谛吧?
不过第二季走的路线完全悖离了,尤其是过度美化健太的自闭症。作为一个教育工作者,那一集看得真的频频作呕……要知道,现实世界的健太们大多数是低功自闭,照顾起来是非常、非常辛苦的……我想任何一个家有低功能自
不知道大家对第二季看法如何?
作者: nut7470 (咖咖)   2021-06-13 14:45:00
第二季我觉得是蛮好看的 不过要选的目前我还是喜欢第一季
作者: rugalex (rugalex)   2021-06-13 14:52:00
现实跟戏剧太过混在一起 累的也是自己
作者: sanrock619 (山骆客)   2021-06-13 14:52:00
相较还是喜欢第一季风格
作者: svd237 (ggsmida)   2021-06-13 14:53:00
这篇令我失望
作者: etvous (moi aussi)   2021-06-13 14:57:00
第二季还是蛮热血的啦,樱木老师换方式教导学生面对现实E检定四个+D检定都有成长,小杉反而不知道进来东大班干嘛
作者: jollybighead (快乐的大头)   2021-06-13 15:08:00
小杉不进东大班,是连上大学都没办法的...
作者: ChrisDavis (工业电风扇)   2021-06-13 15:11:00
小杉如果没有进特考班 他人生会更黑暗
作者: crawford438 (Crawford)   2021-06-13 15:22:00
也许也会在小杉身上安排一些学习遇到的问题
作者: cd12631 (<(◥█◤△◥█◤)>)   2021-06-13 15:22:00
而且戏中有明确讲健太有亚斯伯格?
作者: z222qqq (LAI)   2021-06-13 15:23:00
只能说没有第一季好看
作者: kakashi71 (zoro71)   2021-06-13 15:25:00
健太就很戏剧化的开外挂,虽然这种例子现实少见,但你也不能否认现实也有跟他类似的高功能自闭症或者高功能亚斯存在啊这部也不是要探讨一般特教,所以我觉得这个问题还好重点是樱木慧眼,才没有埋没了他的潜能像他原本的班导虽然很照顾他很温柔,但就是没看出这点
作者: joy2theworld (o_o')   2021-06-13 15:28:00
“雨人”电影大红后,高功能亚斯就是香
作者: crawford438 (Crawford)   2021-06-13 15:28:00
你要说完全悖理第一季得多拿出几点例证
作者: etvous (moi aussi)   2021-06-13 15:30:00
小杉应该也要有突破学习瓶颈的戏份才对,不然自己念就好很期待藤井进步啊,每次都是惨败担当,太惨了吧
作者: TaiwanJunior (台湾少年)   2021-06-13 15:40:00
小杉主要是得到一个能让她安心朝着升学方向努力的环境吧(至少她在剧中也自陈过这样的心情)
作者: chinapig (正港中国猪)   2021-06-13 15:42:00
这一季比较好看
作者: jollybighead (快乐的大头)   2021-06-13 15:44:00
小杉就是那种不补习也能考上大学的例子,最大的敌人就是环境,这部主要是家庭,在原作则是需要师生彼此信赖。但那部分的戏份被健太取代了...
作者: crocker (...)   2021-06-13 15:45:00
小杉还要照顾健太啊
作者: jollybighead (快乐的大头)   2021-06-13 15:47:00
想成宜静与大雄就好...
作者: ASlover95 (给我一个暗示)   2021-06-13 16:16:00
第二季到目前为止就普普,我想几年后会回味的还是第一季居多。
作者: etvous (moi aussi)   2021-06-13 16:25:00
宜静和大雄XDDD
作者: elisabeth (ElisaSiSi)   2021-06-13 16:37:00
静香跟大雄~
作者: kidd0 (单纯过生活)   2021-06-13 16:40:00
就戏剧的角度而言,如果健太是低功亚斯就没有转折的空间也不可能去考东大,那干嘛花篇幅去描述他的剧情?
作者: jollybighead (快乐的大头)   2021-06-13 16:42:00
好吧,是源静香与野比のび太
作者: kidd0 (单纯过生活)   2021-06-13 16:44:00
要说不现实,第一部开始就不现实,一群偏差值的8+9们怎么可
作者: Hermesnavy (Hermes)   2021-06-13 16:44:00
健太收服的太快了,而且之前没有深入刻划这角色是有特殊天赋。不然依照他之前的学习状况,英文和数学不可能短时间飙高起来。
作者: kopuck (派翠克星星)   2021-06-13 16:48:00
超想认识小衫
作者: hyde711034 ( 不合时宜)   2021-06-13 16:59:00
这一季真的是蛮失望的
作者: purplebfly (紫翔)   2021-06-13 17:00:00
没看过第一季,这季看起来还可以啊,顺顺着看
作者: lovegogi (Lovelyz Hi)   2021-06-13 17:05:00
小杉可以当大胃王youtuber...XD(误)
作者: Sfortunate   2021-06-13 17:08:00
亏你还是教育人士?全球知名亚斯伯格岂不都是美好后的楷模的楷模
作者: hn512kimo (红红青春敲阿敲)   2021-06-13 17:09:00
我到觉得第二季第三集后变很棒,第三集后每集有让我回到第一季的感觉、我看的很满意到第一季的感觉、我看的很满意
作者: Sfortunate   2021-06-13 17:10:00
这不就是戏剧,不然你要去挑腐剧太腐,搞笑剧太搞笑?
作者: UZjustine   2021-06-13 17:10:00
其实,没有低功能亚斯这个名词,用低功能自闭症就好,亚斯也并不是对于自闭症有礼貌或政治正确的用词,完全是一个单独分类喔!另外身为特教师,我对于任何戏剧放入任何样态的自闭症者都心存感激,因为自闭症者的类型本来就是很多元的,当然在大多数的电视电影里很容易偏向只去强调自闭症者所拥有的优势天赋与社会适应这两个极端,不过我认为可以用最浅显易懂的戏剧效果让大众能对这个族群感兴趣也不是太大的问题......然后东大系列的重点不就是让人看了会很想要用功读书吗XDDD
作者: Sfortunate   2021-06-13 17:13:00
不要钻牛角尖,真的有人看这出这会认为亚斯伯格很美好?教育的特性不就是有教无类因材施教,依照各学生的资质环境个性来往前达成自己的目标,不就是这样
作者: kinnsan (覇津根魅苦亲卫队)   2021-06-13 17:14:00
第二季真的很无聊
作者: Sfortunate   2021-06-13 17:15:00
无聊就别看了,干嘛委屈自己一边看一边骂,虽然也是收视率跟船一样XD看戏拿现实状况来批评是多余的x女医的不会失败现实医生谁敢讲?x女医的不会失败现实医生谁敢讲?戏剧就是美好后的镜头画面谁不知道医院的真实面貌是地狱,才不是戏剧里演的天堂堂
作者: samwu995 (ftir)   2021-06-13 17:35:00
不是原著改编?
作者: shwkz (纯蠢的爱)   2021-06-13 17:35:00
看到宜静和大雄 喷饭...
作者: Cliffx   2021-06-13 18:09:00
自闭症天才应该是考不上东大 因为要上东大每科都要有一定程度
作者: shwkz (纯蠢的爱)   2021-06-13 18:28:00
考上5人就要卖学校...那编剧...应该有人会落榜...
作者: chiyaki (change)   2021-06-13 18:31:00
每个人着眼点不同,目前我觉得节奏快满精彩的。
作者: MJdavid (我刚出社会)   2021-06-13 18:40:00
为什么推文有回音?
作者: togyodomoto (堂本无限)   2021-06-13 18:43:00
觉得还不错,但不喜欢复仇线
作者: shiz (Better Together)   2021-06-13 19:02:00
第一季就麻辣鲜师东大版......第二季比较好看
作者: liweihau (lee)   2021-06-13 19:03:00
只觉得卖学校这个支线有够莫名奇妙,第一季好歹没有那种不明所以的剧情
作者: bighead50405 (大头大头下雨不愁)   2021-06-13 19:16:00
原本以为重复推文是推文的问题,看下来反而好像是原PO修文的关系@@
作者: iceone ( iceone)   2021-06-13 19:26:00
第二季到目前觉得顺畅好看,个人很喜欢
作者: kandaxa (微臣有句话不知当不当讲)   2021-06-13 19:34:00
有回音的推文XD
作者: starW (W)   2021-06-13 19:45:00
但第一季学校的其他老师很让人不耐烦XD第二季除了第一集外都不错
作者: starzine (往日本一迈进!)   2021-06-13 20:06:00
我也觉得不错看,妈妈也跟着看。
作者: shelley0522   2021-06-13 20:08:00
第三集之后都很好看+1
作者: allergy (我到底在干麻...)   2021-06-13 20:21:00
以第二季整个半泽化的气氛来看 最后应该全上还反杀阴谋
作者: kakashi71 (zoro71)   2021-06-13 20:36:00
第三集之后变好看+1
作者: sylke (瑟西)   2021-06-13 20:38:00
我觉得你身为教育者却用这种方式比较作品,也满让我失望的
作者: wensday (Eyes On Me)   2021-06-13 20:42:00
第一集我看到长泽去找阿部就看不下去了 台词有够烂
作者: sylke (瑟西)   2021-06-13 20:43:00
这出剧传达的理念很多,例如不要因为成长过程的挫折或是别人的否定眼光而放弃改变自己命运的机会、或是最新一集家世好的人更应该珍惜自己的幸运不要浪费等等
作者: Godman0618 (侠)   2021-06-13 20:45:00
静香跟大雄.. 坏
作者: sylke (瑟西)   2021-06-13 20:46:00
健太的段落想要传达的理念可能是要我们不能“以貌取人”。总之,教育者应该因材施教,学生则应该突破成长困境肯定自己相信自己,每个人都可能有改变未来的机会,即便小混混二人组都可以走向正轨,是这个戏的核心
作者: honkwun (反皮草 拒绝血腥时尚)   2021-06-13 20:51:00
健太到最后还是不能全部考过呀 他的障碍都还在
作者: HARRYOO (只有你能听得到)   2021-06-13 20:58:00
这一季会让人怀疑真的考得上东大吗的感觉但理解学生帮助学生的桥段还是ok啦
作者: ipod7788 (小小凉)   2021-06-13 21:23:00
这季到目前 也困惑那些学生考得上吗XD
作者: MrSherlock (夏乐克)   2021-06-13 21:27:00
个人则是讨厌太多大人的阴谋的桥段
作者: kakashi71 (zoro71)   2021-06-13 21:38:00
觉得只有后面那3个人考的上
作者: shiz (Better Together)   2021-06-13 21:44:00
最后一定有爆冷跟意外落马的
作者: ThomasBuBu (噗噗)   2021-06-13 22:02:00
第二季还蛮好看的阿
作者: thebz1   2021-06-13 22:44:00
第二季我很喜欢啊,收视率也证明不错
作者: ck901372 (孙膑)   2021-06-13 22:47:00
很好看
作者: LOVEPAUL (LOVEPAUL)   2021-06-13 22:54:00
都是一些怪咖,没有俊男美女,边看边滑手机,不会想认真看
作者: mapery (有好有坏)   2021-06-13 23:08:00
大人阴谋的部分我只觉得很搞笑 一直邪笑不知道有什么作为
作者: cycle2 (Juan)   2021-06-13 23:16:00
看完推文好像可以继续看下去?不然第二集看完已弃
作者: f77928 (ㄈㄎㄐ)   2021-06-13 23:23:00
东大特训班的核心有很大一部分是在挑战传统教育体系下的老师,为了突显樱木化腐朽为神奇,刻意丑化了原先在校老师无能又自私的一面,但这反而是第一部比较明显,第二部的健太如果在台湾,早就在国小被老师评估为特教生,要嘛去资源班要嘛转到特教学校,让他开外挂本来就是在挑战传统老师的专业,你会有被冒犯的感觉很正常只是我很想知道健太什么时候会变成片头那个帅气的造型,小杉stand by照顾这么久也该收割成果了吧
作者: UZjustine   2021-06-13 23:27:00
事实上在台湾体制下建太会得到特教身份进到资源班但也有可能同时拥有资优生身份,因为台湾有双重特殊这个认定,会尽力提供适切的资源,台湾教育环境还不够好,但还请不要把台湾教育环境想得很糟糕喔
作者: kakashi71 (zoro71)   2021-06-13 23:32:00
其实健太这种孩子如何发展,成长在怎样的家庭影响非常大,如果家庭环境好,比较可能可以发现他的潜力
作者: f77928 (ㄈㄎㄐ)   2021-06-13 23:36:00
老师每学期会推出几个班上他认为搞不定的低成就学生去做评估,据我所知从幼教阶段就有了,当然是及早发现孩子的特殊之处寻求帮助会比较好,但某种程度上只是把问题丢给特教和家长而已,我想能在影视剧看到健太这种开外挂的案例,可能过度美化,但也是给教育留有希望,总归是好事
作者: joinlin (joinlin)   2021-06-13 23:40:00
当然是没有第一季好看 但是我可以理解第二季的风格走向看到目前为止还算顺畅 瑕不掩瑜 而且我相信你还是会看完
作者: UZjustine   2021-06-13 23:51:00
虽然觉得一直回会混淆讨论戏剧...但还是想说一下,在台湾普教会把低成就学生送出,但依规定会检视普教的辅导是否没有成效才能进入后续鉴定喔...我遇过也知道有把特教当挡箭牌的普师,但也是有很认真的想要让学生得到最适切帮助才送出的普师,而以健太的状况特教确实有需求, 提供特教的目的是为了提升和他人相处的能力,健太依旧可以寻一般管道考大学,也可以寻特教管道考大学,虽然他们的人生中不一定有机会能遇到樱木,但台湾的健太们也是有机会进入台大的喔!
作者: lom0120 ( )   2021-06-14 00:03:00
满喜欢第二部的,虽然颜值没有第一部好看XD但是演技都还不错,没让人觉得尴尬或没存在感的,也有跳脱出第一部的读书观念
作者: jollybighead (快乐的大头)   2021-06-14 00:04:00
一部戏有没有播放的价值,不单只有收视率、观众满意
作者: kandaxa (微臣有句话不知当不当讲)   2021-06-14 00:04:00
推一下UZ大
作者: f77928 (ㄈㄎㄐ)   2021-06-14 00:05:00
没有贬低台湾教育之意,即使在日本健太的情况也是特例,毕竟第二季有强调理事长的教育理念,倘若不是她健太也不太可能不受限制、自由的抓独角仙,多数在台湾教育第一线努力的老师,都非常值得大家尊敬
作者: jollybighead (快乐的大头)   2021-06-14 00:05:00
度、网络声量....等收视率指标而已,其剧情中所传达出的理念与议题,有没有引起后续效应,也是其价值,第一季带给大家的,就是学习方式的改变,而这一季除了延续新时代的学习方式外,也带入特殊生与体教生的相关议题,如岩崎枫这种牺牲运动选手的生命,换得升学机会有无必要?如健太这类特殊生,要如何发现,又如何引导,现实中又如何执行,我想很多人都不晓得,让有经验的人看完剧分享他们的经验,不也是看此剧的价值之一。第一季大都是没有给予适当学习环境,而产生学习落差的对象,这一季加入则比较多怪胎,不也是一种好的改变。上东大其实是个具体目标,原作所传达的,并不考上东大才叫成功,所以健太能不能上东大不是重点,而是这样的学生有没有在因材施教的情况下,跟其他人一样,有同等的竞争机会。
作者: jnf72727 (罗安娜喵)   2021-06-14 01:20:00
我自己就曾经教过高功能自闭的孩子...才小学就可以把恐龙的学名全部写出来还画插图,希望他现在也过得开心...
作者: myv3688 (DiDi)   2021-06-14 03:51:00
还是很期待每一集的播出
作者: fablife (爱与欲望的岁月)   2021-06-14 05:40:00
看剧是看休闲娱乐,这季还不错啦放轻松
作者: IMWJ90   2021-06-14 06:15:00
我觉得很好看 演员表现也很好
作者: alewad (睪固酮)   2021-06-14 07:23:00
身为职能治疗师,觉得能把健太这段提出来很好,至少让人们更加愿意寻找自闭症的优势。有时不是他们没有优势,而是他们的优势有时太突破我们的舒适圈,使我们感到不安全感。剧中教育群众只要我们协助梳理他们的刻板行为,其实也是有机会融入生活和学习的。
作者: mayutada (my lovely baby)   2021-06-14 07:36:00
我也觉得放进健太这个角色有正面意义。我不太清楚台湾的教育现场,但自己的小孩在日本读小学,班上就有特殊生一起上课,表面上坐不住、容易和同学起冲突、学科成绩也不好,但在美术方面有过人天才。导师一边上课还要维持秩序其实非常辛苦,这部戏写到了基层老师辛苦的一面、和特殊生的困境、以及一般学生与特殊生互相理解的过程,虽然有点理想化但很有意义
作者: canifly (想飞)   2021-06-14 08:34:00
健太就高功能自闭症啊,有什么好作恶的人家明明就演高功能自闭症,硬要被你说成低功能自闭症,你才很奇怪吧!而且自闭症或亚斯的,本来就需要对症下药我自己特教经验十几年,觉得健太那边讲得很不错,当然有点过度美化,但最主要的是要告诉教育工作者要找对方法题外话 台湾的特教在亚洲来说算是很好的,日本的环境接纳度不见得有比台湾好喔
作者: evil3216 (evil)   2021-06-14 09:20:00
会觉得健太是在美化自闭症的话反过来说 不就是一看到自闭症的人 就觉得是低功能吗这才是刻板印象的以偏概全吧就好像以前港片 道士看到鬼就要消灭 才不管他好鬼恶鬼然后他在批评说 会觉得有好鬼存在的人 是在美化鬼 (?
作者: aoilan (小兔子大王)   2021-06-14 09:32:00
第二季画风骤变 第一集前10分钟就受不了
作者: jollybighead (快乐的大头)   2021-06-14 14:07:00
有低功能自闭症的相关戏剧与电影,只是不会特别注意
作者: kusohurray (新的开始)   2021-06-14 14:16:00
2想要把一些教育现场面临的问题呈现出来:特殊生 运动国手 家暴,并非像1那时候:笨蛋和丑女都给我上东大,就能够解决总觉得有违和感,但是健太演得很好
作者: agneys (小保费大保障)   2021-06-14 14:59:00
因为是戏剧啊 目前还是很爱东大特训班
作者: tokyoto (东京京都)   2021-06-14 15:54:00
这部戏的重点又不是讲特教班 他只是要让大家知道努力和用对方法就能成功 你想太多歪楼到这种特殊主题了
作者: shelley0522   2021-06-14 16:52:00
我反而觉得第二部的老师比较好.有自己的理念跟热忱第一部的老师从头到尾就是以保住饭碗为主.第二部的理事长有自己的理念.健太的原导师也很努力想要营造环境最后发现自己用错方法.还有樱木的回应都很感动耶
作者: jollybighead (快乐的大头)   2021-06-14 16:56:00
因为第一部的龙山本身是偏差值低的学校,很多老师都得过且过,因为学生进来的素质低,想教也教不动,只求保住饭碗而已。而龙海的原设定就是改变后的龙山,,在樱木引进新的观念后,学校与老师都有了一番教法改革,所以有比较多教学理念与热忱。健太的老师也是小杉的老师,从小杉这部分可以看出,这位田村老师也是很有教学热忱的,但她不懂特教,这部分可以衍生出特殊生是否需要在能力分班的方式之下,让他接受适合他的教育方式。樱木的东大班是小班教班教学,几乎是精英式的家教方式,还可以兼顾的到,,但田村老师光要关照班上这么多学生就没时间了,哪来时间去进行健太的特殊教育学习...
作者: shelley0522   2021-06-14 17:27:00
j大我懂你的意思.所以樱木给田村老师的回应很暖呀但龙海跟龙山没关系吧.就是原本就有自己理念的学校
作者: sliverexile (sli)   2021-06-14 17:40:00
第二季可能想探讨一些现实问题 但又因为时间有限只能简化 比如家暴+歧视女儿只用十分钟访谈解决
作者: sck3612575 (setsuna)   2021-06-14 18:16:00
作者: f77928 (ㄈㄎㄐ)   2021-06-14 19:26:00
j大的看法也很好,年复一年必须顾及整个班级的传统老师,受到小班制教学东大特训班的冲击和挑战,看见新的可能性本来就是整部剧的核心,大多数学生遵循的教育制度和潜能开发、绝不放弃任何一个的理念,不该是互斥反而应该是互补的关系,有理事长还有原本的老师存在,才有最后终于遇见樱木、破茧而出的健太
作者: joinlin (joinlin)   2021-06-14 19:28:00
既然讲到教育 偷推一下 古美门 在SP里和 荣仓奈奈 班导师在法庭的那场对戏 相当精彩 很贴近学校的实际状况XD
作者: gdpkawhi (combo13)   2021-06-14 22:51:00
看第一季我还是学生,所以会觉得很好看很想好好读书。但现在我已经出社会了,我自己从事心理相关的工作,我更喜欢里面对于孩子们内心状态的描写。尤其是早濑那种不安感看到同期的人都好强好像有在进步,就让我想到我自己读书那时候心态也是这个样子,然后想放弃。但我明明什么都有,家人没给我读书的压力,而我只要下定决心专心唸书就好。这样无后顾之忧,却会徬徨无助就是少年少女啊!所以第二季我觉得看的重点反而是在这些学生的心态及故事,因为这些都是血淋淋的案例,而且有些不如戏剧美好。
作者: pmpmp002 (麦克风)   2021-06-14 23:24:00
第八集平手的难题同时也是东大2编剧的难题要想在短时间内我全都要是不可能的平手做了选择,不知道编剧做了没?还有长泽的人设个性跟第一季完全是两个人第二季学生的遭遇有很多长泽第一季都遇过但好像都忘记了,也不知是被现实同化了?还是教学疲乏了
作者: shwkz (纯蠢的爱)   2021-06-15 01:19:00
第8集看完了 其实还是不错啦... 只是第一季太经典
作者: u9603134 (See you)   2021-06-15 01:27:00
如果第二季跟第一季完全一样的路线,你才会更不想看;不过林遣都那条线真的很酱油就是了
作者: JS1107 (yuiyuibear)   2021-06-15 06:32:00
第二季除了阴谋组除外,都很好看啊!
作者: beagle2001 (迈向财务自由之路)   2021-06-15 07:54:00
还可以,几位演学生的年轻演员表现都不错。只是故事主线支线有点混乱
作者: shiz (Better Together)   2021-06-15 09:54:00
林遣都拜托不要再演反派了,超出戏
作者: MikaHakkinen (一人中风,全家发疯)   2021-06-15 10:22:00
因为这部叫东大特训班,不是特教人生啊
作者: likeilike (高壮运动)   2021-06-15 11:06:00
好担心谁没考上 不可能全考上的 但是卖学校支线很烂
作者: movieholic (Detroit Basketball)   2021-06-15 12:17:00
推楼上几楼说的 卖学校阴谋组很烂把花在这些歹戏拖棚的时间拿去多描写学生的部分多好我会比较想要看更深入探讨 特教人生/家暴/国手与唸书
作者: etvous (moi aussi)   2021-06-15 14:50:00
希望学生戏多一点,尤其是小弟,觉得两只很可爱!
作者: joinlin (joinlin)   2021-06-15 18:26:00
有啊 这集又拨些篇幅捧一下庆应小弟XD 两个弟弟也加入了结果里面实力最强的就是那个庆应小弟了 哈
作者: phoebe9729 (萝卜敦)   2021-06-15 22:30:00
觉得还是很热血好看啊~
作者: CGS0 (Mike Chen)   2021-06-15 23:32:00
自闭症的状况高低都有 ,高功能自闭可能可以自理生活!
作者: holy9throne   2021-06-16 02:47:00
戏剧就是要贴合时代背景 我会说第一部好也是贴合我的学生生活 当然还有强大的配角 但第二部做到现实生活 虽然表现的很半泽 我不欣赏 但看到宽叔还是要支持至于学生一个都记不住 是比较可惜的一点

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