楼主:
mie (人生苦短)
2018-08-08 18:26:35连署时间至8/15号
此连署文已获板主同意
====================
我相信在日剧板发文推文的板众都是思想成熟的大人，
应该都已经在学校学到丰富的词汇来表达心中的不满。
使用脏话来发泄怒气的文章不但会让日剧板整体水准下降，
而且也会让看文的板友的眼睛受到污染。
所以想连署修改版规3，增加“禁止脏话文（含推文）”条文
有跟板主反应到如何定义脏话的问题，
我的立场是，先禁止明显的脏话，如一字经那种补个X或三字经那种问候人家父母的，
其他若是很多人反应觉得是脏话的话再由板主判定是否违反板规。
[8/9补充] 已补充在文章下方
请在连署文章之下推文表达您的看法；
赞成修改，请使用“同意”；不赞成修改，请使用“不同意”
根据板规，其他字眼一律不列入计票
举例如下：
推 XXX: 同意
推 OOO: 不同意
[8/9补充] 已补充在文章下方
作者:
arki 2018-08-08 18:28:00不同意，什么是脏话，由谁定义
作者:
coldeden (异位姓皮肤炎)
2018-08-08 18:30:00连署时间到8/13 24:00该连署我不会投票 也不表示意见 避开带风向的嫌疑
作者:
nanpyn (Apple)
2018-08-08 18:38:00同意，但与一楼同感定义之疑虑，宜改称“公然侮辱言语”。
作者:
cloud654 (cloud)
2018-08-08 18:39:00不同意 请先定义何谓脏话
作者:
nanpyn (Apple)
2018-08-08 18:39:00参阅
https://www.thenewslens.com/article/63302依据目前法院多数见解，不管是以语言、文字、图画或动作，对他人表示不屑、轻蔑或攻击的意思（行为），只要是为了使他人难堪（主观），使得被害人在社会上的人格及地位会遭受到不利的评价，并在精神或心理上受到影响感到痛苦或不堪（客观结果），就会构成“侮辱”。因此，重点不是话有多脏，而是侮辱之意有多恶才精准。尤其是高阶的骂人不带脏字，更需以其侮辱之意判断。本板的公然侮辱言语不一定有单方的受害者，而主要是阅读感受不舒服（即使自己并非被辱骂对象）。符合“精神或心理上受到影响感到痛苦或不堪”
作者: clovia (Clovia) 2018-08-08 18:50:00
同意，至少禁掉一字经三字经这种，其他可以再讨论
作者:
woo5566 (无五五六六)
2018-08-08 18:55:00要明文规定脏话，不然会有争议
作者:
kdldt 2018-08-08 19:01:00不同意 先明文规定何谓脏话 否则易成文字狱
作者: wayne7388 (林杯高级公务人员) 2018-08-08 19:02:00
不同意
作者:
coolda (cool)
2018-08-08 19:05:00不同意 若无法定义 请正面表列
作者:
sebu (绝不调的心)
2018-08-08 19:06:00不同意 定义不清会更乱
作者: evil3216 (evil) 2018-08-08 19:12:00
板规6 不是就有禁言语攻击、谩骂
作者: vini770803 2018-08-08 19:13:00
最近追别国剧 请问发生什么事??? 可以解释一下
作者:
YCL13 (静默)
2018-08-08 19:18:00看不懂你的定义，故无法支持，会持反对的"不同意"立场。
作者: invander (Rosa Gigantea) 2018-08-08 19:19:00
等定义出来再看，观望。（话说这版有带脏字批评的？都暗讽、挖苦吧）
作者:
Jin63916 (摳幫瓦)
2018-08-08 19:23:00不同意，其实也没很常看到脏话，情绪激动时可接受。
作者: AndreYangMan (oh no~) 2018-08-08 19:32:00
不同意
作者:
cofejt (marcus)
2018-08-08 19:32:00不同意，之前花过天晴的推文有出现诅咒主角被车撞，比脏话难听
作者:
cava1ry (狼)
2018-08-08 19:32:00不同意
作者:
cofejt (marcus)
2018-08-08 19:33:00若是针对人的骂脏话，直接走法律途径即可，公然侮辱
作者:
AyaPE (ma社長)
2018-08-08 19:34:00不同意。 单纯心得及发泄我觉得还好。
楼主:
mie (人生苦短)
2018-08-08 19:35:00为什么会想禁是因为前面有文章把他版的脏话习惯带过来，不一定是批评他人，不过如果能因此引起讨论也好
作者:
asdf403 (路人)
2018-08-08 19:36:00干算是脏话吗？
不同意 无意义的文板主也会抓吧特别弄出来又不是文字狱
作者:
quit2100 (羞涩紫萝兰)
2018-08-08 19:52:00不同意，脏话很难定义。像是怀疑别人看戏是不是直接切床戏。<- 这样的言语算不算呢？
作者: ccf5252 (神奇小子) 2018-08-08 19:55:00
不同意
作者:
suanc (嗨嗨卑鄙)
2018-08-08 19:57:00不同意
作者: yayu50328 (小宇) 2018-08-08 19:58:00
不同意，上面叙述不够明确，且没有定义清楚何谓“脏话”
作者:
monmo (Gentleman monmo)
2018-08-08 20:07:00不同意，我可不想觉得真的编很烂一半发语词骂声干就被水桶而且讲真的，不带脏字要挑衅骂人有很难吗
作者: sardonyx10 (KeepCalm) 2018-08-08 20:08:00
不同意；不认为所有脏话都有“会拉低水准+污染读者眼睛”的疑虑；你的理由跟配套都薄弱的无法说服人
不同意，目前不需要这条吧，除了偶尔当语助词的一字经外不常看到拿脏话攻击人的吧
楼主:
mie (人生苦短)
2018-08-08 20:13:00楼上所以你觉得问候人家妈妈的脏话你可以接受吗？单纯疑问
楼主:
mie (人生苦短)
2018-08-08 20:14:00因为一字经就是从三字经简称而来的
不同意 针对剧情的话根本没三小好禁的 又不是小学生 如果是对板友人身攻击那被骂的自己去提告就好
作者:
bugbuug (虫虫)
2018-08-08 20:20:00不同意，请定义清楚并条例
作者:
ayazard (aya)
2018-08-08 20:20:00不同意 提告比较有用
@mie 起码我目前看日剧版并没有因为过多的脏话而感到不舒服就是了，至于一般人能不能接受跟脏话怎么来的感觉讨论下去会没完没了……
问候别人母亲的板规6就能处理了，搞一个脏话条款是何
作者:
TheAVKing (I am the AV King！)
2018-08-08 20:35:00不支持不同意
作者:
saiulbb (Becky♪＃是我的拉!)
2018-08-08 20:39:00没必要 反正日剧版已经相对和善了 不要太超过就好
作者:
northcloud (也無風雨也無晴)
2018-08-08 21:05:00不同意
作者: twbbsbbs (bbs) 2018-08-08 21:13:00
不同意，目前日剧版的状况都还好吧！太超过的情形自有现行板规处置
作者: purplebfly (紫翔) 2018-08-08 21:18:00
我在看C5跟其实并不在乎你Live里,就很常骂人啊
作者:
quit2100 (羞涩紫萝兰)
2018-08-08 21:26:00我不是因为妳不认同我的意见，而是指脏话的定义很难。像妳说的那句话，算不算脏话？对我来说，我觉得有羞辱的意味，所以后来我也是有回一篇文。只是你说非针对我，所以我删文了。重点是"难界定"脏话的定义~如果是明确的有一些用词的"正面表列"，我才会赞成~
作者:
Snowyc (一色。)
2018-08-08 21:29:00不同意，如果是谩骂以现行板龟即可处理，心情发泄没必要禁
作者: a1091111 2018-08-08 21:30:00
不同意
作者: bighorse0 2018-08-08 21:36:00
不同意 无聊
作者:
IanLi (IanLi)
2018-08-08 21:37:00不同意 日剧板未见到这需求，另论述不完整形同空白支票
作者:
kocw (部份违规文字已删除)
2018-08-08 21:38:00不同意
不同意，请定义何谓脏话? 譬如最常见的那个字，在这版很多时候是针对剧情，最近的例子可以看法医女王倒数第二集的Live文，那样只是表达当时情绪用的，如果真因为立了这规定而被处罚或水桶，应该会引起很多人反弹
不同意 还是以后发文前要先审查你上面文章骂人家屁孩我可不可以当作污辱人的脏话?要指证别人先看看自己的发言
作者:
rotwein (红酒)
2018-08-08 21:52:00不同意，剧情内容为可公评之事，大家都有表意自由，污染别人眼睛并非重要公益至于诽谤罪，就大法官509号解释处理除非涉及板友的名誉、人身攻击由其告诉检察官，私以为实无管制之必要
作者: joe0528 (爱睡觉的老人) 2018-08-08 21:59:00
不同意
作者: dainfinity (维克多) 2018-08-08 22:01:00
我鼻要
作者:
nanpyn (Apple)
2018-08-08 22:19:00顺带一提，诽谤和公然侮辱有差异喔～若为善意或真实则不罚脏话是属于公然侮辱而不适用诽谤
作者: onlykeiryo ((`・3・′)) 2018-08-08 22:20:00
不同意。
作者:
nanpyn (Apple)
2018-08-08 22:21:00抹黑才是诽谤
作者: fonzgou520 (Kobayashi Seiji) 2018-08-08 22:25:00
不同意
作者:
nanpyn (Apple)
2018-08-08 22:29:00针对定义，我转的那篇文章已介绍四种侮辱言论类型啦！与其称“脏话”不如称“恶言”
楼主:
mie (人生苦短)
2018-08-08 22:31:00我觉得那个定义可能有点太过于法律文字，有些人就没有细看了恶言倒是一个很好的词，但又要被说如何定义恶言了
作者:
nanpyn (Apple)
2018-08-08 22:34:00若真看过必不觉难懂，那四类是国骂、诅咒、贬低、模棱两可关键评论网那篇算易懂，题外话的诽谤大法官第509号才难。我也认为需定义，故找出定义并建议修改用词。若有板友是因定义不明而不同意，建议看看定义。若看了定义还是不同意，代表其实有其他原因而反对。那么板友可再提供一些其他考量。再者，举个极端例子，脏话也可能是善意的。例如称赞言语的开头是脏话，因此恶言或侮辱言论较合需求。“Ｘ！这部剧太好看，害我入坑。”之类的明脏暗赞言语。
楼主:
mie (人生苦短)
2018-08-08 22:53:00不过仔细看了上面推文，大概分成两种，一种是觉得要定义，
作者:
nanpyn (Apple)
2018-08-08 22:53:00而“祝他早日出事”则属骂人不带脏字的攻击性恶言。
楼主:
mie (人生苦短)
2018-08-08 22:54:00一种是觉得他情绪激动时就是会想说脏话，所以反对禁
作者: beinghunted (日日是好日) 2018-08-08 22:55:00
不同意 因为侮辱性言论也应享有言论自由的价值，且我不觉得日剧板的风气有差到要禁的地步。
作者:
nanpyn (Apple)
2018-08-08 22:55:00情绪激动就想说脏话是否代表咱们语文教育失败 XD
楼主:
mie (人生苦短)
2018-08-08 22:56:00如果是属于那种攻击性恶言，应该是板规6的范畴
作者:
nanpyn (Apple)
2018-08-08 22:56:00不过，如果是善意是OK的。板规6是人对人：板友互相、针对演艺人员而板规3是针对语文
不同意 这个禁下去没完没了 搞不好到时候又出现一堆谐音有的没的 不如不要禁 且如果只是语气也还好吧
作者:
nanpyn (Apple)
2018-08-08 23:01:00除非板规6改为包含人身以外的恶言并明订类型才适用此议案
楼主:
mie (人生苦短)
2018-08-08 23:06:00不过这样看起来板规6只有包含现实中的人物，对于剧情与角色也是没有规范的，所以骂剧情或剧中的人也没有问题我的意思是用恶言谩骂的话
作者: sinben (小狸) 2018-08-08 23:09:00
不同意 有一点太玻璃心
作者:
nanpyn (Apple)
2018-08-08 23:09:00用隐讳号（XxＸｘ×╳）很方便，不需谐音就能暗骂脏话。骂角色人物还行吧，只要不要跟演员本人混淆即可。隐讳号乍看之下也挺干净的，脏话由读者脑补即可。XD（骂角色人物需用角色人物名称以免与演员本人混淆）
楼主:
mie (人生苦短)
2018-08-08 23:17:00看文章时都会在脑中覆诵字眼，看到隐讳号时一般不会那么注意但看到那种很脏的脏话时，看过去自动会在脑海里覆诵实在是...很多人会下意识用脏话也是因为看了很多人讲或写的关系
作者:
nanpyn (Apple)
2018-08-08 23:22:00我还记得小学四年级时，因为觉得某脏话好玩，写在簿本上给同学看（炫耀大胆心理？），然后导师瞧见狠狠训斥我。当时不明就里觉得难过，但之后学习语文深入了解脏话意义后觉得确实不该滥用。（但我觉得善意的脏话可以视情况用XD）很多人确实是受大家影响而用，也没感觉其中不妥。若要禁止脏话确实得直接列出是哪些词语若要禁止恶言则需明定类型并列举词语
作者:
c98406023 (æ’Œæ€æ¼æ’±)
2018-08-08 23:33:00同意，就看板友做些决定
楼主:
mie (人生苦短)
2018-08-08 23:37:00小学时会被训斥，但长大后看身边的人都在用大概就觉得没什么这算，近朱者赤，近墨者黑吗?
作者:
nanpyn (Apple)
2018-08-08 23:40:00不见得，主要是许多人其实对脏话字词意义一知半解。以前某新闻就报导某老师在课堂上把脏话意义教给学生，学生理解后就不敢滥用了。
楼主:
mie (人生苦短)
2018-08-08 23:44:00所以我们的语文教育大概真的是失败的，没有在小学就让小朋友认识常用词汇背后的含义，以及如何正确使用他们
作者:
xxGHOSTxx (oni扣除手续费）)
2018-08-08 23:52:00不同意
作者:
lupins (〈仙黛逸踪‧八式问剑〉)
2018-08-08 23:57:00不同意
这样就是失败...?你这也太概念式连结了不如告诉我全世界哪个语言在爆气的时候不会骂你这些所谓不好的字眼
楼主:
mie (人生苦短)
2018-08-09 00:00:00C大你是爱上我了吗特地去找我的旧推文还要对我的新推文指教
.....特地?你在公三小 你这样让我不舒服我是不是可以觉得你在对我恶言?你不觉得你自己打出来的文字都在打脸你自己讲的话?
作者: purplebfly (紫翔) 2018-08-09 00:05:00
请问这是连署文还是脸书心情聊天文啊?不就同意不同意
作者: Solidsanke (生命何价) 2018-08-09 01:50:00
不同意
作者:
joyjcc (逆风飞翔)
2018-08-09 04:04:00不觉得把原文加推文都修掉很奇怪吗？晚点看到的人只会觉得这篇没头没尾，而且还擅自删除推文…
作者: evil3216 (evil) 2018-08-09 04:22:00
删推文违反板规啊 都置底了 板主不会没看到吧
作者:
coldeden (异位姓皮肤炎)
2018-08-09 08:52:00已请原PO回复文章如果原PO 不愿恢复文章 将以闹版处理
楼主:
mie (人生苦短)
2018-08-09 09:20:00已收到板主格式正确来信但我现在还没摸到电脑没办法做回复动作，今天会回复文章
作者:
c98406023 (æ’Œæ€æ¼æ’±)
2018-08-09 10:07:00同意，但原PO随意删除不够诚意
作者:
Cishang (辞..)
2018-08-09 10:13:00根本就来乱的 是想联署什么版主就会弄吗 之前还想撇清什没有立场
作者: hchen18 (黑人问号.jpg) 2018-08-09 00:08:00
不同意
作者:
nanpyn (Apple)
2018-08-09 00:09:00连署文之前没有讨论文，我另开一篇好了。
作者: edison9311 2018-08-09 00:11:00
Who u think u are mate?
楼主:
mie (人生苦短)
2018-08-09 00:14:00就算大家都不同意，任何议题都是需要讨论才能改进的不是吗
作者:
pekosan (Tokyoという理由)
2018-08-09 00:19:00不同意 你自己上面推文没讲脏话但让人不舒服证明脏话不脏话根本不是令人不悦的重点日剧板已经很节制了 我想看到有温度的文章 不是自我文字审查后一堆文诌诌用语的文章 和谐的文章外面够多了你不想看到麻烦自己设定隐藏不要牵拖其他人遇过我只讲个OOXX对方就说你骂脏话这种 谁知道你定义多宽
作者:
monmo (Gentleman monmo)
2018-08-09 00:24:00你太钻牛角尖又又想要大家跟从你的标准，自然会被反对，脏话不是好事，可是在生活中如果不是对着特定人骂，早就脱离原本的意思了，各国皆然，以你的标准好莱坞电影8成是脏东西了，复仇者3应该18禁了
作者: purplebfly (紫翔) 2018-08-09 00:26:00
要发起连署请用Ctrl V指令,设定期间与议题,让板友投票不是随便发篇文,别人不同意,你又回一堆有的没有的
作者: sourmay 2018-08-09 00:28:00
不同意，已有类似板规，况且脏话在某些语境中并不致反感
楼主:
mie (人生苦短)
2018-08-09 00:28:00连署文是板规定义的，不是我随便可以发起投票的，不过这倒是可以建议板主以后连署用投票的方式
作者:
pekosan (Tokyoという理由)
2018-08-09 00:29:00补充 我那不是隐晦词 发音就真的是圈圈叉叉 对方突然跳起来说你干嘛骂脏话...... 整个傻眼 遇到这种完全文字狱不是啊 最基本的问卷调查至少有截止时间 如何计算票数等你只写个含糊的标准 连基本的时间范围都没写 是要怎么算明明不同意的已经是大多数 还是一直回推文 你到底要讨论还是真的要统计票数? 又 这篇经过板主同意 但有说标准是
楼主:
mie (人生苦短)
2018-08-09 00:34:00连署文板主有设期限，之后由板主肉眼计票，可以建议改成投票
作者:
pekosan (Tokyoという理由)
2018-08-09 00:34:00多少票以上会改板规吗? 问券调查的基本去看一下有设期限但期限不公开? 连署期限要公开才是正常的吧.....
作者: purplebfly (紫翔) 2018-08-09 00:35:00
连署本来就是这样用的,这是BBS指令,并不是板主专用指
楼主:
mie (人生苦短)
2018-08-09 00:35:00我没有细看，自从设了连署文规则后这似乎是第一篇，应该有
作者:
pekosan (Tokyoという理由)
2018-08-09 00:35:00我真的觉得人不要随便乱讲一些别人教育失败之类的话
作者: purplebfly (紫翔) 2018-08-09 00:36:00
令,你不熟的话,用电脑版登入,按下h,自己查怎么用
作者:
pekosan (Tokyoという理由)
2018-08-09 00:36:00连署基本 1.时间范围 2.计票方式 3.通过门槛 4.通过后执行状况 不通过后执行状况 这些都是最基本资讯你这篇发文只像是要讨论 没有公布这些资讯啊
楼主:
mie (人生苦短)
2018-08-09 00:37:00说教育失败是太一杆子打翻所有人了，光是n大说的新闻我相信很多是在努力的请看连署文规则
#1CFfi2RT作者:
pekosan (Tokyoという理由)
2018-08-09 00:40:00正常的连署文会把规则贴清楚不是叫人去看别篇(扶额)PTT本身就有连署专用板 你要不要参考一下人家的写法
楼主:
mie (人生苦短)
2018-08-09 00:41:00如果这篇文没有写的话，一般是不会知道有^V这个指令的所以我才说公告有改进的空间
楼主:
mie (人生苦短)
2018-08-09 00:48:00所以日剧板自连署公告文以来这篇文不知道是不是第一个使用的
作者:
jeffych (å°ç°ç°)
2018-08-09 00:48:00不同意 想起小学 讲台语和彰化 都要罚十元 的阴影
作者:
isr70 (空は、つながってます)
2018-08-09 00:49:00不同意 比起脏话，不带脏字却充满恶意的言语更让人不舒服
作者: purplebfly (紫翔) 2018-08-09 00:50:00
你经过板主同意可以发起连署文,所以请用^V发篇正式连署文,同时砍掉这篇快让你变成引战的文章吧,至于你想检讨什么,你再连署文完成再慢慢来吧
楼主:
mie (人生苦短)
2018-08-09 00:56:00我会先请板主解掉M文，不过如果大家都不同意的话，是否有再开连署文的必要呢?
作者:
poikz (yuan)
2018-08-09 00:58:00想同意 但因为现在管板的那个人 所以没办法同意理由是:我对那个人的‘主观判断’摸不著头脑 也无法理解你把脏话的判断丢给他 后面只会衍生更多争议 我就是很好的例子直接表列是一个方法 只是有人可能会钻漏洞 例如用同音异字、外语、拆字等等 不用怀疑 真的会有人搞这些名堂出来到时又该如何处理?
作者:
Snowyc (一色。)
2018-08-09 10:22:00有人这样编辑文章的？把推文都删除比骂脏话还不尊重人
楼主:
mie (人生苦短)
2018-08-09 10:33:00因为以为格式不对所以本来是想听从建议删除文章但m文无法删除的，虽然有问板主但晚上板主也要睡觉请体谅时间差，现在已在回复文章中，一下没有想到这已违反板规是我的问题，还有开连署文本就是照规则走就可以连署的，跟板主没有关系不是吗
作者:
xxGHOSTxx (oni扣除手续费）)
2018-08-09 11:26:00呵 有你这样的 是有多急？
楼主:
mie (人生苦短)
2018-08-09 11:55:00板友都说要引战了，大家包括我在内半夜都情绪不佳，当然第一反应是想先删掉不是吗？没有人喜欢吵架的吧
楼主:
mie (人生苦短)
2018-08-09 12:09:00我并不是风向不对才删全部内容，而是以为格式不对加上板友说要引战了，大家都有工作要做不是每天24小时在板上吵架的
作者:
poikz (yuan)
2018-08-09 12:49:00提一个适度修改机制给你参考 叫做板友辅助判决或陪审团制使用时机就在板规无法制裁但又明显引起众多人不舒服时方式就是检附针对该语文觉得不适的板友发言 达到一定数量即迳行制裁要顾及使用负面话需求 但有些负面语又让满多人不舒服使用这个机制也是一个方法 至于检附数量可以讨论 但不宜过少 免得落入独裁、控制言论的批评举例.像是有些剧情太瞎、太烂 (干)这个字就飙出去了 这个时候你也会想要制裁他吗? 应该不太会吧反之 像前几篇那个直接撂三字经又无法可管 不止你 很多人也想他进桶 但又没办法 那就用这个特别机制来处理
楼主:
mie (人生苦短)
2018-08-09 13:15:00你说的方式应该基本上就是有点像是欧陆法VS英美法的对决对吧?是要制定板规后让板主自己判断还是由板众决定该文是否违法
作者:
poikz (yuan)
2018-08-09 13:26:00当然是由板友自己决定 要不然干嘛取名板友辅助判决板主在这个机制里只是被动执行角色 只要数量达到标准即直接进行制裁 所以我说这个数量不能订太少 免得会有少数人不悦即制裁 会招来文字狱、只是个人意见等等的批评
楼主:
mie (人生苦短)
2018-08-09 13:37:00不过陪审团制的背后也是有一个法源的存在，不是随便就可以由众人决定违法的，不然就跟聚众在广场上砸不爽的人石头没两样
作者:
poikz (yuan)
2018-08-09 13:41:00你认为是聚众施暴 我认为这是另类公投 板友是人民 板主是中选会 人民可以随时针对各项意见提出公投议题 而中选会只负责计算连署人数 难道每项议案背后都有法源依据吗?就是不是每项议题都有法源依据 所以才有公投这个机制不是吗
楼主:
mie (人生苦短)
2018-08-09 13:47:00我觉得这个公投举例很好，但想想公投可以决定一个族群的未来
作者:
YCL13 (静默)
2018-08-09 13:48:00有必要搞到那么复杂吗？
楼主:
mie (人生苦短)
2018-08-09 13:49:00走向，但也可以决定一个单独案例的生死吗? 我也不知道
作者:
poikz (yuan)
2018-08-09 14:00:00那就不要靠x啊 你提这个议题 十之八九是受到前几篇X4那篇文的影响吧 你提了议题 又提了构想 不过构想又被多数人打枪所以只能靠着讨论、修正的方式进行 进行到一半你又退缩那一开始又何必提?
楼主:
mie (人生苦短)
2018-08-09 14:04:00是被打枪了没错因为我思虑不周，但我觉得要先定板规，才能实现你的陪审团制，这样一来板友在下判断时也有底气而不是直接就靠板众的多数判断决定一篇文的生死不然只要一被带风象，就算是对的也会被多数暴力变成错的向
作者:
poikz (yuan)
2018-08-09 14:12:00拜托 我也不是见人就杀的恶魔 你去看一下置底的板规哪一条是首犯即永桶的条文? 没有嘛 哪个不是从警告、七天30天、永桶 这样的程序上来的 聚集了多数人的共识结果只换来警告 你觉得这有符合比例原则吗? 我是认为没有 但我也没
楼主:
mie (人生苦短)
2018-08-09 14:20:00所以若不是定禁止板规，而是定触发条款，比如被嘘到XX就举办投票来决定是否要处罚的话，也是一种方式不过要处罚到什么程度要由谁判断也是一个问题
作者: catwu (meow~~) 2018-08-09 14:29:00
同意。看了眼睛不舒服。不过要明确。
作者:
poikz (yuan)
2018-08-09 14:30:00不需要办投票决定 这样只会变成YCL13板友说的太复杂情况就跟一般的检举一样 直接检附板众觉得不适的言论 收集到一定数量即转给板主审核 数量正确即进行处罚请让我用前面那个X4的文当例子 那篇文引起底下众多人反感所以就有底下这些评论:
楼主:
mie (人生苦短)
2018-08-09 14:36:00不你想想，嘘到XX -> 举办投票 -> 处罚 还算蛮简单的程序
作者:
poikz (yuan)
2018-08-09 14:36:00嘘 xxxxx: 骂什么脏话，有品一点行吗= =嘘 xxxx: 当个版??嘘 xxxxxx: 水桶欢迎您 当你个版？任一人去蒐集这些反感的言论并转报板主 板主就负责统计数量并给予制裁 这个程序就很适当了 绝对不要另办投票
楼主:
mie (人生苦短)
2018-08-09 14:42:00的确触发投票只能对应嘘到XX的文章，蒐集反感言论可以对应到文章下的对不当推文的反感言论但问题就在于投票可以快速知道结果，蒐集不当言论的话还要考虑要蒐集几则才能成立的问题其实这样看来，蒐集不当言论后转报比较像陪审团制而投票制裁不当文章/推文比较像公投写错，蒐集对文章/推文的反感言论后转报比较像陪审团制
作者:
poikz (yuan)
2018-08-09 15:05:00投票绝对不会快过蒐集言论 投票还有时间限定 但言论反应却有可能在10几分钟内就完成 这也是不办投票的原因之一
不同意。脏话不一定会让人不愉快，酸言酸语杀伤力更大
楼主:
mie (人生苦短)
2018-08-09 15:12:00但问题就在这个数量，数量会是很大的争议点，比起投票来说
作者: Kuronatsu (黑夏好了....) 2018-08-09 15:18:00
不同意 真的说到太超过自有其他板友一起反应硬要订定语助词都不行那只是让某些人想出更伤人的词汇而且从昨天开始原PO根本就是因为自己不喜欢又得不到想要的结果一直在欢 想怎么做怎么配套都没想好要讨论结果大家跟你讨论了觉得站不住脚（不管是论点还是其他）结果就删内容搞得自己立场更差有需要的话你提出来 有个配套的雏形也不会落到这个地步
楼主:
mie (人生苦短)
2018-08-09 15:24:00我要重申我不是因为不是因为不喜欢而删文的，请去看上面解释
作者: Kuronatsu (黑夏好了....) 2018-08-09 15:25:00
昨天也有板友跟你好好讨论只是不合你的意就叫人家不可
楼主:
mie (人生苦短)
2018-08-09 15:25:00所以现在就是在讨论更好的方案了啊，一开始的提案是有缺失我
楼主:
mie (人生苦短)
2018-08-09 15:27:00承认，那时晚上大家情绪都上来了，所以现在是要继续检讨过去继续吵架还是我们可以就一个修正方案继续讨论呢
作者: Kuronatsu (黑夏好了....) 2018-08-09 15:30:00
说你从昨天开始的失败是因为你前后没想清楚就在欢就变成一直在检讨过去 那算了 你们继续
楼主:
mie (人生苦短)
2018-08-09 15:32:00我昨天是承认失败了啊，因为我想得不够周全就发连署文
作者: Kuronatsu (黑夏好了....) 2018-08-09 15:33:00
我也说了不同意的原因 不希望反意见来讨论就直说
楼主:
mie (人生苦短)
2018-08-09 15:33:00我感谢每一个愿意花时间陪我讨论议题的人，但如果要继续互相指责就不会成长了
楼主:
mie (人生苦短)
2018-08-09 15:34:00如果你能提出一个修正我那不周全提案的方式我是非常欢迎的像现在在讨论的就是比起禁止，有更好的板友决议制度来审查或是用p大的说法，板友辅助判决
作者:
joyjcc (逆风飞翔)
2018-08-09 16:24:00其实日剧板的风气算不错了吧，除了偶尔有些明显闹板的之外。发语词的一个字那种觉得无伤大雅，重要的是整段文字、整篇文章是不是带有恶意。再来觉得应该不是修板规3，应该是板规6吧？如果是那篇文章的话
作者:
chao0201 (心缘 N )
2018-08-09 16:31:00不同意，讨论还要顾虑这么多烦不烦
作者: pilimei 2018-08-09 16:35:00
不同意，何谓脏话见仁见智
作者: ab2 (AB兔) 2018-08-09 16:36:00
不同意
作者:
poikz (yuan)
2018-08-09 16:42:00先说 这是我个人意见 没有任何学理支持 我觉得人数再少也不能低于25人 低于这个人数就没有代表性了不是大众 是寡众、小众 对他人施以处罚也就没有正当性这样讲有点奇怪 但言论造成至少25人阅读不适 结果才换来一支警告 不管怎么看都很划算吧
楼主:
mie (人生苦短)
2018-08-09 16:57:00不清楚被警告后会不会删文，拿到警告后文争议没有被删的话，奇怪一点的说话真的是蛮划算的
作者:
sebu (绝不调的心)
2018-08-09 17:05:00不同意
作者:
OPissue (OPissue)
2018-08-09 18:21:00不同意
作者: AndreYangMan (oh no~) 2018-08-09 19:52:00
其实更好的方案就是→一开始就没有这个提案(全剧终)
作者:
gausong (东汉末年)
2018-08-09 20:16:00不同意 就像你说的，大家都大人了，那何必还管这个咧，自己有自己的一把尺在就好了，没有尺的人就让他自己秀下限就好了
作者: shiriri (CG屁屁妹) 2018-08-09 22:25:00
不同意 管太宽
作者: hsiaochen520 2018-08-09 22:30:00
不同意
作者: cism (伟殷加油!!) 2018-08-09 23:52:00
不同意
作者: hahanails (haha) 2018-08-10 00:16:00
不同意
作者: rugalex (rugalex) 2018-08-10 00:21:00
同意
作者: beinghunted (日日是好日) 2018-08-10 00:28:00
不同意 因为没必要。
作者: gvmoonfan 2018-08-10 00:39:00
不同意
作者: nc7127 (柬埔寨小姐) 2018-08-10 00:40:00
不同意
作者:
xxGHOSTxx (oni扣除手续费）)
2018-08-10 02:14:00嘘文就嘘文有什么关系吗？干嘛拿大家嘘来当借口，如过是看到大家嘘自己又爱点进去看怪谁？任何文只要你想嘘就嘘呀，跟脏话有什么关系。嘘文也不等于激动，你少自己脑补别人情绪跟观感
不同意，正因为大家都是大人了，更不需要这种小学课堂般的禁令
作者:
JYUMI (9mi)
2018-08-10 05:53:00不同意，你的日剧版不是你的日剧版
作者: rugalex (rugalex) 2018-08-10 06:53:00
人有情绪难免 但是如果因这样节外生枝笔战 是两败俱伤看剧就看剧 不需要问候谁的亲戚 或是情绪性发言
作者: cathy0157 (a3541) 2018-08-10 07:16:00
不同意
作者: pillowz 2018-08-10 11:50:00
不同意
不同意，大人大种了，谁不会骂脏话？脏话只是一种情绪的表达，只要不对人有什么理由禁止？
作者:
ula0806 (月)
2018-08-10 12:14:00不同意
作者: lolowowing (Debby) 2018-08-10 13:16:00
不同意，觉得有点矫枉过正了
作者:
oo2830oo (★㊣↖煞气a猴仔↘㊣☆)
2018-08-10 15:08:00不同意啊干 小学生哦 这样可以吗这样你觉得干是骂人还是小学生是骂人？后者还比较让人不舒服吧？ 不是针对特定的人谩骂还好吧 而且也有版规可以处理不是吗？
作者:
tzback (籽别颗)
2018-08-10 15:17:00不想看到充满 X ＿ □ 之类的马赛克文
作者:
akay08 (Ara_K)
2018-08-10 16:44:00没错，这没意义，你禁用干，就会出现一堆像干干杠ㄍ的替代用语，就像中国一样，反而让文章更难阅读
作者:
aduijjr (阿战)
2018-08-10 19:18:00不同意~说个话还要顾虑他人感受?这地方要限制那么多怎么不推实名制算了不想看脏话可以去脸书封锁脏话很快的
作者:
wx190 (空。)
2018-08-10 20:11:00不同意 干 什么叫思想成熟就不能骂 自命清高自以为是 再嘘一次 不同意
作者:
bh8130 (ptx)
2018-08-10 20:37:00也是不用嘘文啦......
作者: imkoalatw (kokokoala) 2018-08-10 20:57:00
不同意，用字粗俗不一定就构成人身攻击
作者:
raika ( )
2018-08-10 21:05:00不同意
作者:
zxacoo88 (HAIJIN)
2018-08-10 21:49:00不同意，什么是脏话？定义是？而且最后会演变成避嫌用语不同意
作者: capazek (Jerry) 2018-08-10 22:34:00
不同意
作者: aruaru (玉米浓汤武士) 2018-08-10 23:12:00
不同意
作者: isfen 2018-08-11 00:02:00
不同意
作者: enokian (No 饺子 NO LIFE) 2018-08-11 01:46:00
嘘一直欢 就不同意了还一直讲想要人家认同你三小啊
作者:
cyc0307 (颗颗早安)
2018-08-11 02:55:00不同意，而且原po说法让人很不舒服，好像讲脏话就是不文明，因此我们应该要“进步”、“改善”才行，而去谴责反对的人只是不想进步。口口声声尊重别人不同的想法，结果还是放在对/错的价值观评价
作者:
aoba (aoba)
2018-08-11 06:53:00不同意
作者:
aduijjr (阿战)
2018-08-11 07:04:00有些事你只要一禁反而会变本加厉的
作者:
redmool (熊兔)
2018-08-11 10:44:00不同意
作者:
iris7029 (福寿山雅治)
2018-08-11 13:36:00不同意
作者:
hsf0318 (相思果易使人相思)
2018-08-11 17:06:00不同意
作者: aic8382 (白日梦Evanesce) 2018-08-11 19:41:00
不同意 从一直在讲要进步开始就是上对下的傲慢态度 请您抱紧自己优越不被世俗认同的价值观 我等俗人只想在一定的弹性范围使用日剧板
作者:
tsbet (bettywen)
2018-08-11 19:58:00不同意，认为现阶段没这必要，现行版规即可因应
作者:
gilerby (gilerby)
2018-08-11 19:59:00不同意 举例困难
作者: dwdt (小花) 2018-08-11 20:35:00
不同意，太难定义
作者:
A07 (加州阿宅)
2018-08-12 02:59:00不同意. 搞到最后就要禁小熊维尼了.
不同意 打者文明、进步的口号审查真的跟中国的和谐很像。
补个不同意 谩骂已有板规 说要中立但是不同意你就跳出来呢
作者:
nanpyn (Apple)
2018-08-12 13:31:00言论审查引喻失义喔～不是“制裁”而是“仲裁”才对喔～而且投票表决前同样需开讨论文，呈现各方观点后再设投票。文明表达才是言论自由potatofat称谩骂已有板规，请看板规6内容即知漏洞在于该条限真实人物，而不含虚构人物。而“滥用脏话”是否等于“引战”也很勉强因此适度仲裁机制可以避免不肖钻洞言行若不给人机会表达而直接禁止才是失去言论自由若都有机会自由表达是否需要管理，代表我们都有言论自由。大陆很多网站是直接挡敏感词，或是直接删除并禁言，那才叫言论审查。我在某串评论内说明台湾族群与历史就直接被删除、禁言。咱台湾遇到争议问题还能公开讨论，是仲裁而非审查。又如台湾早已从审查进步到分级，而大陆还停留在审查。请分清公开仲裁与非公开审查之差异。
作者:
gametv (期待着今天)
2018-08-12 19:38:00不同意 有时脏话只是用作表达强烈之意
作者: ElegantWolf (雅狼♂) 2018-08-12 23:39:00
不同意 有的需要话可以检举请板主处理就行了
作者:
jpfly (暱称j:p 小写、冒号)
2018-08-13 01:08:00不同意 由谁定义？如何定义？一不小心就会变箝制言论
作者:
gaiaesque (è«‹ä¸è¦å«å¶è§£é‡‹å¶der暱稱)
2018-08-13 06:40:00不同意
作者:
younghan (慈～I'll be there 4 u～)
2018-08-13 09:42:00不同意
不同意，对戏剧人物或是公众人物批评讲脏话没问题，不要对网友人生攻击即可*人身
作者:
raysbuck (raysbuck)
2018-08-13 13:19:00不同意 个人经验禁脏话很难做啦，大部份只是禁到很投入的版友而已也是有版禁啦，虽然不太喜欢这样XD,大部份都是禁到热情无恶意的版友
作者:
ishiki (人生胜利组?)
2018-08-13 20:22:00不同意 为了一个刻意乱板的改这个是无意义的
作者:
hydetoro (hydetoro)
2018-08-13 21:09:00不同意 推文不针对版友骂脏话是基本常识 日剧版还没有遭还没有糟糕到需要用此版规来规范再者所谓脏话定义到哪？在别版看过争议“洨”算不算脏话推文推到后面变的只是在玩文字游戏 浪费版面
作者:
coldeden (异位姓皮肤炎)
2018-08-14 00:10:00done