[心得] 贵族侦探01(无雷+小雷)

楼主: ryuhi (′‧ω‧‵)   2017-04-24 02:44:29
这篇是私心来介绍一下“贵族侦探”的原作者麻耶雄嵩,顺便附带心得。
请把前面介绍作者和原作概念的部分(无雷)当成比较长的防雷页来看,
后面提到日剧第一集剧情的部分才会有小雷。
麻耶雄嵩本身不是一个多产的作家,被译介到台湾的作品更只有寥寥数本,
对大多数日剧观众来说他的名字应该很陌生。
麻耶出身于日本推理界知名的京都大学推理小说研究会,
该研究会其他有名的前辈包括绫辻行人、我孙子武丸、法月纶太郎等人。
京都大学出怪咖是有名的,麻耶就仿佛是在印证这个传言一般,
写出的作品风格都相当奇特,经常被评论家称为“崩坏性本格”或“破坏性本格”。
我个人很喜欢在某处看到的这句用来形容麻耶作品风格的话:
“秉持着对既存推理架构的最大敬意,将之彻底摧毁。”
也因此麻耶的作品虽然很有意思,
却是一个相对不适合推荐给推理初心者或浅层推理读者的作家。
因为麻耶雄嵩本身就是个颇为异色的推理作家,
即使是在推理迷族群中,对他作品的好恶也很两极化,
可以接受他的理念的人会很喜欢,不能接受的人就会很讨厌。
所以当初看到月九选择改编他的作品时,真的非常惊讶;
尽管“贵族侦探”应该可以算是麻耶作品中最温和、最大众向的一部,
相较于其他作品“麻耶毒”的毒性已经弱很多了,
但就月九这个感觉还蛮传统的戏剧时段来说,
敢去碰这个让很多人头痛的作者,实在是一个很有挑战性的决定。
不知道当初提议和下决定的人是谁,但我很佩服她/他的勇气。
麻耶这种怪咖本质或许是造成原作书迷和一般观众对这次改编评价不同的原因之一,
也许一般观众会觉得“侦探是贵族?侦探不推理?这什么莫名其妙的鬼设定”
但对书迷来说却是“对对对~就是要有莫名其妙的感觉才是麻耶雄嵩啊XD”
毕竟麻耶是个从出道作就被称为“问题作”的作家,(然后第二作问题更大XD)
主角不推理却以侦探自居、或是天外飞来的贵族身分,对麻耶来说真的只是小case。
看看隔壁那本有个外观10岁的小学生边扫厕所边淡然的对同学说“我是神喔”,
还有那种侦探每一篇都有推理但最后每一篇都不告诉你凶手到底是谁的作品,
相较之下麻耶在写贵族侦探时已经非常有节制了,
而且每个案件都有给详解根本就对读者超级亲切的~XD
在前面某篇推文也有稍微提到过,就麻耶的创作理念来说,
“侦探”真正的使命不是推理,而是“使故事终结”,
所以在作者的定义下“侦探”指的是“使事态归于完结之人”,
故事过程中由哪个角色来做推理这件事反而不是那么重要。
以贵族侦探来说,仆人是贵族的工具,即使仆人推理能力再强,
只要贵族没有下令,仆人就不会介入事件。
在这层意义上,贵族才是使故事终结的人,
所以在麻耶的世界里,贵族是可以堂而皇之地自称侦探而完全无误的。
也有书评家和读者引述另一种诠释:“侦探是用于解决事件的舞台装置”
我觉得从日剧的改编方式可以看出剧组强调这个面向的用心,
从贵族和仆人刻意而带点做作的言行举止、
超脱现实的服饰风格(故意设计得比原作更夸张)、
到华丽而带有奇幻色彩的帐篷布景(这也是日剧原创的舞台),
在在都突显著贵族侦探这个角色的“舞台装置性”。
推理评论家巽昌章以“具有使人联想起人偶剧的抽象性魅力”来形容这部作品,
而这次戏剧中添加的不少元素都让我觉得有受到这句评论的影响。
如果有兴趣对“贵族侦探”整体的概念了解更多的话,请参考:
巽昌章教授的评介(日文) http://renzaburo.jp/maya/index.html
麻耶雄嵩的访谈(日文) http://renzaburo.jp/maya/talk.html
———以下可能会有一些剧情雷,大部分是日剧和原作的比较———
日剧第一集是取自小说第二册“贵族侦探对女侦探”的第一篇,
也是原作中高德爱香(武井咲)第一次登场的案件。
在小说里爱香的师傅是男性,因为癌症而过世;
剧中把师傅(井川遥)改成女性,师傅死亡的原因疑似与贵族有所关联?
这部分原创剧情的发展就期待编剧黑岩勉的手腕了。
不得不说一开场的井川遥真是好美啊!举手投足中充满成熟女性的色气~
然后只有我觉得爱香和师傅的对手戏很百合吗?
如果她们两个是一对的话我很可以接受欸~XD
话说回来麻耶本身就是会在作品里写到女女关系的作家,
贵族侦探原作也有相关的案件,不知道日剧之后会不会演到。
日剧第一集登场的玉村依子(木南晴夏)在原作是别的案件的出场人物,
木南在第一集演的本来是另一个叫做平野纱知的角色,在原作是爱香的大学同学。
从剧中依子的人设来看,似乎是原作的纱知+依子+木南本人,
(而且感觉木南本人的成分好像占了最大部分XD)
原作的依子有一项特殊的性格设定(?),目前看不出日剧有没有保留下来,
如果有的话,她和爱香应该会有一场很有趣的对手戏,
如果在日剧中可以看到那一段就好了…(觉得希望不大所以擅自妄想中)
原作本来应该只有一个案件是三位仆人同时出场,
大多数的时候是只有其中一位仆人跟着贵族,案件也由在场的仆人独自推理,
和日剧中三位仆人形成某种teamwork的状况不同。
日剧第一集在原作就是管家山本(松重丰)的案子,所以剧中推理也由管家主导。
日剧的架构看起来是一位仆人负责主述推理时另两位就负责演出再现VTR?
仆人一本正经地演再现V意外的有喜感,贵族纠正仆人演技也很好笑XD
解谜的部分比原作增添和修改的桥段我个人都还蛮能接受的,
而且要看再现V的时候贵族是用瞬间移动换椅子吗XD
总之那整段都有莫名其妙的喜感,我是看得很开心啦XD
诡计的部分几乎只用了原作的骨架,细节则改成让大部分观众容易理解的内容,
这部分必须再称赞一下编剧黑岩勉抓重点的功力真的颇强。
在日剧第一集最后,借由爱香问司机佐藤(泷藤贤一)钓竿证据的那段对话,
去引起观众怀疑贵族实际上到底有没有洞察真相或推理的能力。
这一段我第一次看的时候是觉得有点小踩线的,感觉违背了原作者重要的意图;
因为麻耶老师创作贵族侦探时是刻意不让这个角色具有任何色彩或属性,
这个角色基本上是不能够表现出“有能”或“无能”的迹象的。
(顺带说明:这点也是让不少原作迷认为相叶演贵族侦探很OK的重要原因,
因为相叶本身没有精明干练的气质,反而适合表现这种“能力值不明”的状态;
一般的观众会直觉认为要更有“贵族感”的演员才适合演这个角色,
但对原作迷来说,贵族感强烈的演员如果“有能”的锋芒太强反而是不恰当的)
不过昨天看了重播后重新思索一下,日剧安排这个桥段但没有给出明确的答案,
只要剧情没有暗示贵族是“有能”或“无能”的偏向,就还在可接受的范围。
我个人是希望这部分能依照创作者原本的意图,一直维持暧昧不明的状态到结尾;
但这样的角色美学到底能不能被戏剧的观众接受,是还蛮令人担心的……
日剧第二集看预告应该是小说第一册第四篇“加速度圆舞曲”,期待今晚的播出!
作者: pontneuf (pont)   2017-04-24 02:49:00
推!我觉得你写相叶来演这角色的原因写得很好,因为相叶真的不是精明型的,但我觉得他诠释三色猫那部还是不够精准,希望这出能更进步
作者: lovesolife44 (手動停用)   2017-04-24 02:53:00
看完只想要原著快点到我手上QQQQQ感觉我会超喜欢这个老师QQQQQ很多自己对推理小说的观念感觉都被全盘推翻的感觉好棒QQQQQ转个帐篷的设计图,觉得剧组真的很用心!http://i.imgur.com/oulvaaT.jpg
作者: s914234 (BIG-NO)   2017-04-24 03:00:00
推!!
作者: lovesolife44 (手動停用)   2017-04-24 03:00:00
更正 全盘翻覆 用词不太恰当>__<
作者: verconia (NEKO)   2017-04-24 03:00:00
看完这篇决定去入手原作,身为推理迷第一次看到这种类型的!然后再推对相叶主演的分析XD!
作者: j73628 (卡丘)   2017-04-24 03:03:00
我看这段剧情时还猜说贵族最后会跟女主被迫在没有仆人的情况下破案,贵族会发挥出他的真实力!?
作者: lovesolife44 (手動停用)   2017-04-24 03:07:00
觉得这个能力值不明的角色设定真的很有魅力,另外不告诉读者凶手是谁好趣味XDDDD
作者: Ethan1215 (小九)   2017-04-24 03:36:00
觉得原PO这篇文章写很棒,看完觉得好像没那么难看了XD
作者: happsey (苍)   2017-04-24 03:55:00
谢谢原PO的解说 觉得对原作者写这部作品的概念更了解了
作者: chukchi (..)   2017-04-24 05:44:00
大推原著迷的解说 这样就可以更理解相叶的诠释法我觉得三色猫相叶的无能让他真的超弱气XDDDD
作者: giantbody (giantbody)   2017-04-24 06:43:00
看完原po对原著解说 有比较理解第一集一些不能理解的概念 对这部有比较期待了
作者: katpoon   2017-04-24 06:58:00
原po的解说很棒+1,明觉得相叶很适合这种未知能力的角色
作者: tb2c21076c (offline)   2017-04-24 08:41:00
能力值不明适合相叶演?那大野为何不行...?
作者: ikimo (ikimo)   2017-04-24 09:28:00
没看过原著,昨天看waku首播,剧情还算流畅,不难看但也不到非常引人入胜,但还是觉得男主角演得很尴尬与出戏。
作者: takkikinki (布同学。)   2017-04-24 09:44:00
感谢原po解说 麻耶在台湾很少代理,真的不太熟悉
作者: pure27   2017-04-24 09:48:00
其实还蛮适应整部戏的 推心得
作者: as12as12tw (勇者様はどこにいるかな)   2017-04-24 09:53:00
1推作者介绍,会让我想看包含贵族在内的他的书籍
作者: aini6323   2017-04-24 09:58:00
推这篇 感谢原po补充原著背景介绍 非常有用 期待第二集这种侦探诠释让人联想到最近隔壁的BBC剧全能侦探社!另外我觉得这种一直搬其他人出来质疑选角的态度好谜啊@@
作者: takkikinki (布同学。)   2017-04-24 10:03:00
楼上+1 把岚成员一一点名取代相叶,不懂有什么意义
作者: maoju (猫啾)   2017-04-24 10:05:00
我很期待aiba酱的进步,但还是想看三件套西装和烟斗
作者: sky820812 (枫江)   2017-04-24 10:18:00
看完这篇后感觉有看下去的动力了,感谢~
作者: scottayu (偽裝成熟女控的正太控...)   2017-04-24 10:50:00
没看过原作 假如要表现出有能的样子 同团体的二宫跟樱井应该比较适合 这部戏的贵族总有点故弄玄虚感
作者: tliu223 (滿嘴荒唐言 一把辛酸淚)   2017-04-24 10:51:00
确实麻耶雄嵩有几部作品让我看到想翻桌XD
作者: scottayu (偽裝成熟女控的正太控...)   2017-04-24 10:51:00
原来是故意塑造的氛围啊
作者: MikaHakkinen (一人中风,全家发疯)   2017-04-24 11:05:00
麻耶雄在台湾的中译本的推荐序和导读解说是我朋友写的。之前小的在其他板友的心得文有推过,毕竟原作作者是新本格推理的要角,不要用正经八百的古典黄金推理路线然后放空去看会比较好就是了。
作者: hakueidoll (圆圆)   2017-04-24 12:17:00
很喜欢这部,第一次是直播看的,不懂日文也看的哈哈笑XD
作者: miraij (アラシ魂)   2017-04-24 12:20:00
感谢详细解说! 觉得重现vtr和贵族吐嘈仆人很喜感+1另外想问一下原PO每个故事都没有纠出凶手的是哪一本?想感受一下想翻桌的感觉XD
作者: happsey (苍)   2017-04-24 12:33:00
同样不能理解一直搬岚成员想取代相叶的意义 而且要是这次由大野来演贵族的话一定会更多人说他不像贵族好不好XD连去年演社长都有人说他不像社长 松本来演还比较好什么的
作者: NaRaDeer (★)   2017-04-24 12:50:00
我不是推理迷,但这部日剧意外地令人感到有趣
作者: Atomap   2017-04-24 13:41:00
了解原著设定后,对这部接受度提高不少
作者: a517n5624   2017-04-24 13:46:00
不告诉结论,让我想起日剧 童话法庭,只有正反辩论没有判决结果
作者: ricedog (可以当小笨蛋真是太幸福!)   2017-04-24 13:52:00
谢谢原PO的解说 看完第一集其实觉得很有趣 会想继续看结果看了你的解说反而对原著有兴趣了XDDD
作者: pseudogap (棒球·音乐·假文青)   2017-04-24 14:33:00
感谢解说!
作者: gvmoonfan   2017-04-24 14:40:00
感谢原po的分享 好期待第二集又会有哪些伏笔> <
作者: dressingfrad (dressingfrad)   2017-04-24 16:01:00
推解说 昨天看WAKU真想转台 看了这篇可以接受这安排
作者: arashiyozu (相叶柚子)   2017-04-24 16:24:00
推!期待之后剧情的表现 看完会想去找原著看~相叶加油!
作者: le8min (*mintoy*)   2017-04-24 16:25:00
感谢原著迷的解说 大略了解不一样的世界观看起来感受不同了 可以理解为什么日本的原著迷评价都还不错!
作者: Joanna0402 (今、幸せです)   2017-04-24 18:21:00
如原po所说,原著的写作手法就是比较奇特的,那编剧要如何保有原著的特色,又可以让一般没看过原著的人一看剧就可以理解,这非常考验编剧的功力啊....
作者: Tatsuma (+戒断症状之圆舞曲+)   2017-04-24 18:52:00
突然对原作有兴趣了,来去找找看。
作者: hikii (爱不爱)   2017-04-24 22:01:00
感谢解说,希望可以继续每集写XDDD
作者: cd850327 (CD浪人)   2017-04-24 23:17:00
说到这作者,第一次看他的书是鸦(这本也是经典啊,不过评价好像也是两极,但我很爱)后来这本书似乎绝版,因为作者在台湾的知名度不高所以好像也没有多少书被台湾翻译出版,现在因为日剧能让更多人知道这位作者,身为推理谜真的很高兴(我超爱被老师的故事打脸)日剧我觉得第一集有点稍长,不过很有趣会继续看下去w
作者: SPEEDPOP (台湾BABY!!)   2017-04-24 23:31:00
推原po解说,想看原著了!
作者: mymayday5   2017-04-25 00:11:00
楼主: ryuhi (′‧ω‧‵)   2017-04-25 00:21:00
谢谢大家愿意观看这简陋的介绍~如果可以适应的话麻耶真的是很有意思的作者,虽然也很常看到被他气到翻桌的读者XD今天看完第2集就一直在刷推特,观众的评语都好好笑XDDD第2集用了一堆别家电视台的梗XD 还有那个再现V真是...wwwww
作者: cannyL (赤脚女孩)   2017-04-25 00:27:00
写得好清楚啊!
作者: lovesolife44 (手動停用)   2017-04-25 00:30:00
求r大继续写下去><
作者: a517n5624   2017-04-25 00:34:00
求续写心得,看了蛮有趣的
楼主: ryuhi (′‧ω‧‵)   2017-04-25 00:39:00
我...我会试着继续写看看...有空的话(心虚)http://news.mynavi.jp/articles/2017/04/24/kizokutantei/羽鸟制作人访谈,这篇描述原作到戏剧的制作过程也蛮有趣的访谈有提到原作其中一篇“蝙蝠”是非常难以影像化的作品那篇也是我最想看编剧到底会用什么方式来处理的一篇...
作者: lovesolife44 (手動停用)   2017-04-25 00:46:00
破烂日文如我QQ可以厚脸皮问问推特的有趣评论吗XD还是会打在第二集心得呢?
作者: MikaHakkinen (一人中风,全家发疯)   2017-04-25 00:48:00
原作的中译本刚上市,有兴趣的应该可以找来看看。
楼主: ryuhi (′‧ω‧‵)   2017-04-25 00:53:00
作者: cannyL (赤脚女孩)   2017-04-25 00:56:00
推特上真的是一片好评,而且原著书迷不仅接受这样的改编也有看到人是很得意一般人不懂麻耶世界观的XD
楼主: ryuhi (′‧ω‧‵)   2017-04-25 00:59:00
推特的反应感觉要当下看比较好笑,用转述的笑果会差一点XD
作者: lovesolife44 (手動停用)   2017-04-25 00:59:00
原著本消息刚出来就秒订XD但要等回家才有办法到手QQ
楼主: ryuhi (′‧ω‧‵)   2017-04-25 01:00:00
像今天有看到一则推是提到第2集死者出现在岚主演日剧时的
作者: lovesolife44 (手動停用)   2017-04-25 01:00:00
可以理解那种心情,因为我就是一开始完全不懂的一般人XDDDDD
楼主: ryuhi (′‧ω‧‵)   2017-04-25 01:01:00
谜之死亡率XD 不过这个转述起来感觉就没那么好笑了
作者: lovesolife44 (手動停用)   2017-04-25 01:04:00
我没有特别注意死者的脸耶XD(很不专心在看)明天重看要多注意
楼主: ryuhi (′‧ω‧‵)   2017-04-25 01:06:00
知道演员名字就可以了,他在99.9和谜解已经各死过一次了XD还有今天女仆的台词带了逃耻梗也很多人提(其实也有今日子梗
作者: lovesolife44 (手動停用)   2017-04-25 01:09:00
竟然XDDDD最近刚好重看谜解XDDDD好期待明天看翻译觉得这样来看剧组跟编剧都超用心的啊XDDDDD
楼主: ryuhi (′‧ω‧‵)   2017-04-25 01:14:00
喔对好像还有一堆人在玩“鸟贵族侦探”大吉利XD(我论关八编年史真的出现这个单元的可能性...XD)
作者: lovesolife44 (手動停用)   2017-04-25 01:19:00
刚刚搜寻推特有人说要用成5分剧,都想好制作团队XD虽然我不太懂那是什么QQ
作者: blossoms   2017-04-25 01:49:00
鸟贵族侦探大喜利很好笑XD
作者: a1091111   2017-04-25 02:14:00
推原po好用心!本来看日剧无法理解的概念都有解释到~~~想看第二集的解说惹!
作者: chukchi (..)   2017-04-25 02:18:00
看到中译本秒订+1 XD
作者: gh32 (gh32)   2017-04-25 08:24:00
感谢原PO解说,比日剧还要好看@@"""
作者: dark4022 (dark)   2017-04-25 13:01:00
推!看完更好理解了
作者: gingling (暖暖的)   2017-04-25 13:42:00
推介绍
作者: whitezebra (白斑馬)   2017-04-27 23:13:00

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