Re: [LIVE] 真田丸 第49-50集

楼主: neo718 (The 3rd Birthday)   2017-03-25 17:17:21
※ 引述《funfun00 ( )》之铭言:
: 节录两段 wiki
昨天看完凌晨重播最后两集之后,有些疑问想提出来询问请教:
(1)身为丰臣军五人众之一的长宗我部盛亲,与木村重成联手攻击
德川军的先锋(井伊直孝/藤堂高虎)。在木村战死后,
剧中看起来是长宗要突围离开,但是并没有详细交代(旁白也没讲后续)。
查维基百科该战役条目(八尾・若江之战):
八尾战
丰臣侧指挥官:长宗我部盛亲/增田盛次/吉田重亲 兵力:5300 损害:530余
德川侧: 藤堂高虎/藤堂高吉 兵力:5000 损害:300余
若江战
丰臣侧指挥官:木村重成/山口弘定/内藤长秋/木村宗明 兵力:6000 损害:350余
德川侧:井伊直孝/榊原康胜/仙石忠政/诹访忠恒/保科正光/藤田信吉/丹羽长重/
兵力:9500 损害:100余
若江战这边战况,丰臣军的武将木村重成/山口/内藤均阵亡,
只剩木村宗明将剩余5千6百多兵力部队带回大阪城。
另一边八尾战况,丰臣军武将增田/吉田阵亡,剩下长宗我部盛亲及约4千7百多兵力。
就两边战况结果来看,八尾战丰臣/德川两军都没占上风,两边伤亡数接近。
都还剩下约4千6~4千7的兵力。
维基百科说长宗接获木村重成战死消息后,为避免部队被孤立,所以决定撤退。
可是另一边若江战役的木村宗明还有将剩余兵力给带回大阪城,
但是长宗我部这边剩余的兵力却没交代去向,武将连同底下部对整个都消失去哪了?
[剧中看起来像是逃亡,但也没交代之后结果。
不像更早之前道名寺之战,后藤基次(后藤又兵卫)明确被交代阵亡]。
(2)第一次大阪冬之阵战役结束后,当德川家康对丰臣军提出议和要求时。
原本去面谈的常高院(茶茶夫人的妹妹)及大藏卿(大野智长的母亲),
和德川侧的阿茶局夫人,谈定的五点议和条件,并不包含拆除真田丸堡垒,
同时也没明文书写必须要填平大阪城东方/北方城墙外的护城河。
也就是如果这是德川侧阿茶局单方面余和议时提出的要求,
在正式的和议条约书上,白纸黑字并没有记载必须要拆掉堡垒(真田丸)及填平护城河。
那如果只是德川军单方面认定的和议条件,为何德川军士兵还能强行进入大阪城堡垒,
以及填平护城河?(维基百科说拆除工作从1614年12月23到隔年1月19日才完成,
等于花费了将近1个月才完成拆除,这中间丰臣军明知拆掉堡垒/护城河就没胜算,
在和议书没有明确白纸黑字写明条件下,还让德川军进入大阪城拆除工事都不予阻止?)
(3)真田丸剧中从真田信村逃离开九度山进入大阪城后,
剧中剧情就强调过好几次,响应秀赖公号朝而来到大阪城的浪人有十万人以上之多。
而在城内举行过的军议会议,决定由主要的五名大将(包含幸村在内)来带领丰臣军后,
照理说就算平均分配,十万名士兵分给五位总大将,每一位总大将也能分到两万士兵。
然而,从第一次会战(1614冬之阵)到第二次会战(1615夏之阵),
真田丸剧中所描叙的丰臣军的武将所带领的军队人数,
几乎都是几千人之谱的规模。这加总起来距离总数十万辆人士兵差距甚大。
那这样是真田丸剧中把丰臣军队的人数缩小化了?(为了凸显与德川军的兵力差距)
还是实际上大阪城内的丰臣军队人数实际上根本不到十万这个量级?
(丰臣高层刻意美化/浮夸部队数字?)
(4)剧中及史实都没有交代,丰臣侧五位总大将之一的-明石全登的最后下落。
不过维基百科写他没于1618年。但是若当时没找到他刚死亡时尸体的话,
史学家又是如何知道他是1618年过世的? (死因也没写)
作者: otayuuri1201 (炭酸)   2017-03-25 17:21:00
协议丰臣方以为只拆外堀 想不到德川方连内堀都拆了丰臣方拼命抗议但无效 总之就是在玩文字游戏罢了
楼主: neo718 (The 3rd Birthday)   2017-03-25 17:24:00
我知道德川军在这份和议协定上算是玩小人招式,但是整个拆除工作花了1个月(不像日剧中好像一两天立刻拆掉有很长的时间可以反悔(毕竟是对方先不遵守议定书内容).而且在签合约之前,丰臣那边的浪人武将们(还有丰臣家臣大野都明知道德川会用小人招式来玩你了(不管是否文字游戏),这时候还眼睁睁看着保命符(堡垒/护城河)被强拆被填平,而不将德川拆除人员赶走.跳进小人设的圈套不反抗就是等死.
作者: otayuuri1201 (炭酸)   2017-03-25 17:32:00
反悔不就等于毁约了吗?协议也是双方同意才缔结的只是没料到德川会来这招而已
作者: HAHAcomet (值得信任的彗星小天使)   2017-03-25 17:39:00
标准的先骗签和平协议再整你 历史是会重演的
作者: CostaDelSol (拖把)   2017-03-25 17:51:00
长宗我部盛亲战后逃亡被捕和儿子在六条河原被斩QQ
作者: strray (promise means nothing)   2017-03-25 17:52:00
城墙护城河拆到一半了 你反悔开打也是死啊德川看准他们没实力毁约了
作者: CostaDelSol (拖把)   2017-03-25 17:54:00
另外八尾之战藤堂家一门战死不少…
作者: KingKingCold (お元気ですか?私元気です)   2017-03-25 18:02:00
某党: 和平协议很好啊,你们不要和平了吗?
作者: kaihsin (J.P.)   2017-03-25 19:54:00
十万人是号称的,能战的筛选一下能有五六万就算多了其实填掉护城河之后,丰臣唯一生路就是接受易封,但是这是丰臣家一直以来的死穴
作者: funfun00 ( )   2017-03-25 22:01:00
冬之阵议和后有浪士离开....夏之阵丰臣兵力比之前少
作者: moonfly (月翔)   2017-03-26 01:18:00
1)长宗我部盛亲因为兵损太多,跟仙石宗也等人烧桥守城3)西军兵力,旧参谋总部版:号称7万8千人,实际5万4千人

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