Re: [心得] 妈妈 我可以不做你女儿吗 ep4 (雷)

楼主: psyche (時間不存在)   2017-02-04 22:25:21
引用原PO整理的剧情(先感谢原PO详细的整理!),
写个自己的观片想法, 所以也是整片雷唷
※ 引述《sylviaegg (SylviaEgg)》之铭言:
: 这集超级紧凑的,以下全部都是雷喔喔哦
: ☆数量很多代表关键或画面很可怕
: 大概用时间序排列,很流水帐,可以挑星星多的看><
: ☆妈妈在疗养院靠在墙壁上听到外婆提到她无法达到外婆的期望,就丢下小美擅自离开,
我当时这边有点不确定, 所以美月的外婆告解那段, 美月的妈妈(显子)反而都没听到阿?
然后, 外婆死前的遗言让我超错愕的.
我本来基于这一段, 以及她难得开口叫了自己女儿的名字"显子",
以为外婆终于"看见女儿本人", 会说: 女儿, 对不起~
然后就可以神展开, 妈妈的心病好大半了;
不过也就削弱靠"女儿(指美月与显子两个人)"终究得靠自己独立变勇敢的情境.
所以, 即使外婆理性清明时, 有她的告解.
当她脑袋不清楚时, 她真正最直觉的心声还是: 女儿, 妳怎么那么没用!
美月的妈妈, 因为没能从美月的外婆那得到肯定,
又建立不起自我肯定, 所以从女儿美月身上寻求.
但美月的外婆又何尝不是如此?
显然, 美月的外婆也是把女儿显子, 当作自我实现的延伸.
所以, 外曾祖母对外婆, 大概也无法给予肯定与认同吧~
这就是另一种除却生理上基因的"遗传"─
教养模式(如:"自我分化"程度)造成心理问题的"代间继承".
: 不接电话不回讯息。小美跑出来找不到妈妈回到疗养院后,外婆说妈妈以前也会无故消失
其实外婆这种说法, 可见她也不是个理想的好母亲.
女儿都已经情绪强烈到搞失踪了,
做妈妈的不是好好重视女儿的心情, 听听她想表达什么,
而是一副"妳要失踪就失踪, 反正妳终究得回来"的无关紧要模样.
这对女儿的打击应该满大的, 感觉自己(的存在与否)在妈妈的心里没有份量.
又, 妈妈说, 外婆比较疼小美. 真的是如此吗?
其实不管是显子或者小美, 对外婆来说, 都是自己的延伸.
而女儿是失败的版本, 跟自己一样没什么成就.
孙女儿是成功版本, 所以她自然会比较疼.
她疼的是孙女儿? 还是成功版本的自己?
只是因为妈妈把外婆送进安养院,
所以外婆的控制欲不会展现在美月身上,
美月因此只享受到外婆对她好的那块, 而略过对她百般要求期待那块.
: ,明明平常很稳重的。后来小美回到家以后,妈妈终于接爸爸的电话了,妈妈一副很理所
: 当然的说她来准备娃娃美展,要外宿。这是小美出生以来妈妈第一次外宿,小美觉得妈妈
: 一定是在生她的气(因为她跟松岛交往),爸爸安慰小美不是这样的,她觉得是爸爸不懂
: 。
如果不是外婆死掉这样的剧情展开, 妈妈这样自主地拒斥被联络也很好啊.
不要去太积极地把她弄回来
(咦? 我这样说, 跟外婆不就一样 XDDD 可是外婆的角色是妈妈, 其他人不是阿!)
趁机让显子自己练习把自己跟家人做一点界线划分, 超好的! (个人观点, 不代表正确.)
: ☆松岛传讯息约小美隔天晚上一起吃晚餐,小美不回。
: ☆☆☆文惠发现妈妈半夜在帮娃娃做衣服,眼神专注的跟娃娃说话,叫娃娃小美,说要帮
: 她做漂亮衣服。
: ☆隔天小美梦到妈妈叫她起床后醒来,尝试做了草味很重的果汁,出门前爸爸约她晚餐一
这里呈现出妈妈的贡献和价值 → 只有妈妈才做得出这么棒的早餐
不过...就算是草味果汁, 爱妳宠妳的人还是会装傻喝下去, 所以没关系啦 >///<
而且, 隔天美月就自己可以做能喝的果汁了, 显然"高超果汁技能",
美月就算没有全部得到真传, 也很够用了. (啥米! 妈妈的果汁地位, 被取代/废位了.)
: 起去吃披萨,说出他被调到被冷冻的部门的事情,小美答应在他告诉妈妈以前,帮他保守
: 秘密。
典型的三角关系.
爸爸把攸关个人事业生涯, 以及家庭经济来源, 这么重要的话题,
优先跟女儿讲, 而不是跟妈妈讲.
至于为什么不是跟妈妈讲? 因为妈妈太脆弱.
所以要夫妻关系好, "太"脆弱也是不行的.
脆弱到, 男人都接不住妳的脆弱, 只好对妳隐瞒比较干脆,
或男人找其他人(家里的小三女儿, 或家外的小三情妇)接住男人自己也有的脆弱.
某种程度, 女儿也是爸爸的出口, 变成了父母关系中小三的角色.
: ☆小美上班接到爸爸的电话,外婆病危,爸爸请她先过去,他去接妈妈。爸爸到娃娃教室
: 接妈妈(因为妈妈不接任何电话还不知道),叫出显子两个字以后,妈妈才愿意看着他。
其实外婆那边也是喔!
外婆在临死前叫了"显子", 才让妈妈有点清醒, 靠过去的样子.
其实, 妈妈她.....感觉不到自己的存在......无法认可自己的存在.
所以当终于有人"看见/叫唤她的真名", 她才能感觉到自己, 感觉到自己的灵魂被唤醒.
可是, 这世界上, 有谁会叫自己的名字呢?
女儿, 永远是叫自己"妈妈", 但妈妈这个角色只是一部分的自己.
老公, 可能只会叫"老婆"(戏中有叫人吗?), 那个角色也只是一部分的自己.
日本文化里, 如果不够亲, 也不会去叫名字, 只会叫姓氏.
这个唯一会被叫唤的姓氏, 结婚后还被撤换.
从此被呼唤的, 根本不是打从出生起, 就根深蒂固产生自我认同的姓名.
或许, 并不是外婆叫了显子的名字, 显子才愿意靠近母亲.
也不是老公叫了显子的名字, 显子才愿意看她先生.
而是, 反过来地,
在他们叫唤出她的名字之前, "显子感觉不到她自己主体性的存在与显现".
如果"显子"不存在, 显子要怎么靠近母亲? 注视丈夫?
或许, 这也是为什么妈妈一直在做人偶.
不只是喜欢"操控"感, 不只是在制作"美月的分身",
而是她在制作一个又一个具体的人偶中,
在家屋摆放一个又一个具体的人偶中,
去弥补那种自我感缥缈不明确不存在的恐慌.
人偶, 摸得到, 看得到; 我有自我吧? 我在这里吧? 我存在吧?
而这个名字, 应该也是刻意安排的: "显子", 她最需要与欠缺的; "显现"出个人性.
"美月"这个名字也是:
再怎么美的月亮, 都不是自己放光芒, 都依赖著别人做自己的太阳, 仰赖别人的照亮.
不管这个太阳, 是生养自己, 从小至今都是自己安全感来源的母亲. (即便母亲不可靠)
或者这个太阳, 是可以带自己踏出家门的爱情.
: 得知原来错过的电话是母亲病危以后,一起前往医院,在出租车上,各自靠着门边,中间
: 的空间够坐小美了xD
我没注意到这部分, 感谢原PO描写的画面:
夫妻疏离, 所以把小孩抓来当桥梁, 当润滑, 当告解室, 当出气筒, 当小三, 当...
让孩子, 无法单纯地当个孩子, 而是介入父母的关系, 想要拯救父母与家庭.
但父母的关系, 与家庭的气氛, 这应该是夫妻的责任, 而不是孩子的责任.
儿时, 子女会无意识地想要抢救.
(毕竟家毁了, 唯一的港湾, 相当于整个世界, 就毁了. 这将会带来自己的死亡.)
但成年后, 子女需要跳脱无意识, 不要再介入, 再拯救了.
把“父母自己的人生, 父母双方的关系, 父母营造出的家庭氛围与屋子,
这一切, 好或不好”的,责任都还给他们.
而自己需要的港湾, 需要的世界, 需要的生存空间, 需要的家, 那才是自己的责任.
在拯救父母的时候,是不是也在回避自己对自己的责任?
就像父母没有承担他们对自己的责任?
: ☆☆☆☆☆抵达外婆病房后,是妈妈跑掉后第一次见到小美,她没有上前,直到外婆叫她
: 的名字,妈妈听到外婆叫她,冲过去握著外婆的手,却被外婆甩开,说‘为什么不行呢?
: 真是个没用的孩子。’被甩开手的妈妈眼睛瞪超级大,听到那句话之后走出病房,小美跟
前面有提到: 外婆叫名字的意义.
外婆遗言的意义.
: 在后面,妈妈告诉她,她小时候觉得,背出来九九乘法的4说出来这么多4外婆会死掉。
(外婆常责怪妈妈乘法表背不好)
这...感觉是很平常的父母师长骂小孩的画面.
因为从妈妈的回忆看来, 外婆当时也没有痛打她或痛骂她,
就是一种挫折感(明明其他都做得到!), 然后很顺口地就表达了不悦.
很难...很严正地去责怪这其中的父母师长...
可是, 孩子就这样受伤了.
心理上, 确实是这样运作的.
所以我对"人生"有着悲观 =_________=
这边没有解释到, 为什么妈妈会怕外婆死掉?
外婆有特别做什么吗? 家里那时有特别动荡吗?
但是, 从脸书的晒小孩甜蜜蜜文中, 也会不时看到,
小孩在一些大人眼里不怎样的情境中,
哭着说: 妈妈我不要妳变老! 我不要妳死掉!
(然后PO文的妈妈就觉得好想哭也好甜蜜...)
显然, 不用特别去恐吓小孩,
孩子害怕父母(天/神/安全感的存在)消失,
自己不再有父母挡在前面, 而要独自面对世界,
有一种天生的恐惧.
(所以不要再吓/闹小孩了. 不用吓他们, 他们就很常莫名害怕了.)
: ☆外婆在半夜离开,隔天丧礼上,小美发现了松岛。松岛在该仪式结束后问小美能帮上什
: 么忙,小美发现了妈妈在不远处之后,把原本想说的都吞掉,说出很官腔的感谢。
我想不只是顾忌妈妈的感受.
还包括因为在妈妈的面前, 美月没有在真实地做自己.
所以在妈妈在的地方, 即使对松岛, 她也不想表现出自己 (会被妈妈看到).
: ☆☆☆小美一家人与妈妈的弟弟夫妇一起守夜(?)弟弟开始赞扬姐姐很可靠,果然生女
: 儿好之类的。妈妈大爆炸,指出是因为对外婆来说妈妈不重要才会愿意让妈妈照顾,并说
: 出外婆生前对她说的话。小美开始安慰妈妈,告诉她外婆说过妈妈在外婆的教育下很可怜
这一段, 对于那些, "只剩自己在照顾父母"的子女, 应该很心有戚戚焉吧?
到底, 是像显子讲的那样, 因为显子最不重要, 牺牲掉最无所谓?
或者像显子弟弟讲的那样, 因为显子最可靠, 所以要她照顾最好?
还是我推测的那样:
不管爱也好, 恨也好, 有出息也好, 觉得特没用也好的这个小孩,
是情绪上最在乎(依赖?)父母, 因而父母最能保有"自我延伸感"的那一个.
: ,觉得自己用错方式了,迟早有一天要对妈妈道歉。妈妈很崩溃的说,如果真的是这样,
: 为什么不告诉她本人!说完把桌上的玻璃杯到挥地上,爸爸叫她克制一点 ,妈妈对爸爸
是阿! 当外婆跟小美告解的时候, 我也是这么想的.
当外婆好像在忏悔的时候, 她却没能"扛起当一个好妈妈的角色", 去跟女儿说她的告解.
跟体贴的小美讲, 却又不要小美讲给妈妈听, 这是干嘛呢?
小美终究也只是外婆的"好自我"的延伸...(我也有个继承我基因的孙女很能干)
她也只是把小美"拿来自我感觉良好"....(我有忏悔检讨喔~ 只是不打算改进跟弥补~)
小美, 也只是外婆的告解亭...是外婆/妈妈/孙女中, 母女关系的第三者.
爸爸那边也真是的. (我不知道这是不是日本文化就是了?)
那是一个小到不能再小的哀悼场子.
在场的也就两个家子, 七个人.
又不是什么多大的家族公祭会.
就算妈妈情绪失控崩溃, 那又怎么样呢?
她是家中长姐, 弟弟与弟媳都很明理, 也很感谢.
况且妈妈还是照顾外婆年老的那位,
她情绪最大, 也是理所当然可以要大家买单体谅一下的.
: 说,你什么都不懂,我无法像你一样迟钝的活着。爸爸回她,他每天都在悔恨之中度过,
: 并说出自己在公司被冷冻的事。
为什么偏要自作主张, 要老婆在私人场合还把私人情绪压抑下来呢?
老婆都已经在为自己的事情崩溃了, 何必再拿自己的工作焦虑情绪出来提呢?
不是不可以提. 是不需要在别人已经负荷不了自己的崩溃时, 提自己的.
更不需要在别人表述自己的崩溃时, 拿自己的出来"抢著讨拍."
(然后美月就跳出来制止爸爸了. 是救援妈妈, 救援夫妻关系. 也是当爸妈的小三.)
: ☆☆☆☆☆爸爸出门前听到妈妈房间里的动静停了下来,房间里面妈妈很焦虑的希望小美
: 多请假几天照顾她(小美已经请假到上限了)被拒绝之后的妈妈有点疯狂的问著小美‘松
然后先生却不愿意这时候走进来说: 我今天一下班就马上回来.
他明明在老婆离家出走而美月需要一个在家时, 这样体贴过美月耶!
所以不是不行. 是他可以为女儿做的事情, 却不愿意不想要为老婆做.
妈妈的情绪, 爸爸不接,
所以妈妈转而向女儿美月寻求情绪支持(情感勒索), 当美月爱情关系中的小三.
: 岛和妈妈,谁比较重要?’小美很乖顺的说当然是妈妈啊~
日剧真是不狗血.
照我对妈妈这种生物的理解, 妈妈应该要说:
妳还需要想?! 那就不是真的! 妳在说谎!
我养妳这么多年, 居然跟一个认识几天的人, 妳还要想?!
养妳真是没用!
: ☆☆☆小美觉得爸爸不懂,其实爸爸懂。上班前跑到工地找松岛,问他跟小美有见面吗?
: 松岛说打算等小美心情比较稳定之后见面。爸爸表示,不要再拖拖拉拉了,快一点啊!
: (三颗星星是因为这边爸爸再度表态+他跟观众我的想法一样><)
这个爸爸支持女儿的恋情, 都只敢来阴的...不敢明著来, 因为怕跟老婆冲突.
乍看, 爸爸很像是女儿爱情的神救援,
但是, 其实爸爸是希望松岛当那个神救援, 他自己不敢当.
他希望帮助女儿, 又不敢帮. 所以只好希望松岛把女儿带/抢走.
: ☆☆☆☆☆☆☆叛逆学生因为小美是以自己的身份询问她身上的伤口(不是用老师的身份
: ),愿意告诉她受伤原因。学生因为接受没有尽任何抚养义务的父亲的见面要约 ,被妈
: 妈掐著脖子阻挡,被妈妈问‘他和妈妈,谁比较重要?’小美想起了自己几乎被问了一模
: 一样的问题,似乎是想通了一些事。几天后跟家长约见面,并在见面的最后说出‘请尊重
呵呵. 可是那个学生比美月还勇敢啊.
学生敢表态要去看爸爸, 跟妈妈冲突.
美月只敢顺着妈妈的心意说话, 说妈妈重要.
: 您17岁女儿的成长!’
: ☆☆☆松岛受到爸爸的鼓励(?)后,等小美下班,拒绝了小美分手的提议,成功邀请小
: 美到他家吃晚餐。把自己做的炒饭摆上桌之后,要求小美要答应不再提分手才能吃,这边
我心想: 妳不是才答应过老妈, 下班会直奔回家? 不用信守承诺的喔?
就算妳有改变心意的权利, 妳好歹要知会妳妈一声吧?
就算妳是女主角, 妳妈的确太夸张了, 但这边, 我给美月一个X。
: 好帅气哇哇哇~小美答应了(耶耶耶~)被嫌霸道的松岛说,谁叫小美常常‘可是、可是
: ’的呢。小美觉得在松岛家很放松,比在自己家还放松。
这边我最印象深刻与有共鸣的一句话, 大抵是:
没有想到, 有比自家更让自己能够放轻松的地方.
即便家屋中是腥风血雨(感觉上 >"<), 毕竟是自己自小熟悉的地方,
因此对于踏出这个家屋, 总是会有满满的恐惧,
就好像, 自己的原生家庭是这个世界最安全的地方.
明明理智上这里很讨厌, 情感上很排斥, 但莫名就是会觉得:
没有了家屋, 就好像在这个世界上没有容身之处了.
常常, 是这样不明就里的潜意识, 让"困在家中"的成年孩子无法离去.
我自己, 是直到自己终于搬出去后,
有天深夜, 因故需要很晚归,
从活动结束的地方出来, 离新住所(新家?)很远的地方,
明明是万里长征般的归途, 我却"意外"发现自己的内心有股雀跃.
"好久好久, 没有那种‘可以回家真好’的期待了."
因为住在家里那段时间, 家, 是最令我难以放松的地方.
在没搬出来以前, 无法想像: 原来, 离开家, 比较幸福.
就像美月跟松岛说, 她不明白, 为什么会圆形秃, 她没什么压力啊~
然后松岛就提议说: 搬出来吧!
美月身处其中却毫不知情, 她的原生家庭(妈妈)给她的满满压力.
但是松岛知道, 所以才会有这个提议.
唉! 对于美月的无知, 我自己也很有共鸣 Q_Q
留在家里的孩子, 在外人看来, 都快被逼疯了, 自己却觉得: 有吗? (然后压力落发...)
: ☆☆☆☆☆结束约会后回家的小美发现妈妈一头热的做了她觉得小美应该要喜欢的很精致
我觉得并不只是"一头热", 而是"很刻意"地做了晚餐.
美月放她鸽子这么晚归, 想也知道, 是跑去找松岛了.
说什幺妈妈比较重要, 美月的行动就说明了: 美月觉得松岛比较重要.
如果当天美月有准时回家, 应该会看到的是可怜虫般躺床的母亲.
但是美月跟松岛又在路边聊了一会天, 又跑去松岛家那段路, 等松岛收拾房间,
等松岛做饭, 跟松岛打情骂俏兼吃一顿饭, 好说歹说, 也过了两小时吧?!
所以是被放鸽子的母亲发现, 女儿要被松岛抢走了, 所以开始有了危机意识:
要用她最擅长的食物, 而且是美月最爱吃的面, 把美月抢回来.
对比刚刚松岛准备的炒饭, 摆在不成餐桌的小桌子, 塞在一览无遗的小房间,
(可是这个虽没有家徒四壁但也真的就是一口气看完四面壁的小房间, 比家屋舒服...)
显子的食物摆盘精致美味多了, 一家子的菜多么登得上台面, 就像显子朋友说的:
就跟在吃餐厅一样!
不巧, 前一天看了另一部日剧, 《我不是结不了婚 只是不想》,
里面也有高档美食大厨的桥段.
里面女主角对大厨说: 你连在家做饭都那么讲究, 你老婆怎么敢做饭呢? 压力好大!
我在想....妈妈难道真的会认为, 美月会一路饿肚子到夜晚?
她难道不觉得, 美月既然跑去找松岛这么久, 松岛不会带她去吃饭吗?
那这样的一顿精致准备的饭, 美月说得出口吗?
"我其实已经吃饱了, 我就不吃了."
(我一直在等片中美月讲这句话, 但剧情没有带到这一块.)
: 的晚餐,一边碎念‘没有了母亲,我还有小美啊’小美像妈妈表达没有谁比较重要,她对
没有了理想的母亲, 我还有善体人意的女儿,
可以跟她寻求我从母亲身上得不到的成就, 认同, 连结与情感支持, 安全感...
因为自己没能长好, 所以无法做为一个母亲, 给女儿这些, 而反把女儿当母亲"需索".
以孝顺之名, 跟女儿/子女要求的,
其实是"母亲身分"该给他们的, 而不是"子女身分"该给他们的.
父母在自己的脆弱中, 以孝顺之名包装, 把自己变成了“跟子女讨糖的孩子”.
: 松岛跟对妈妈一样重视。妈妈开始扯说那是她开玩笑,她没有蠢到妨碍女儿谈恋爱。小美
因为女儿才说过, 妈妈比松岛重要, 会马上回来陪妈妈, 就爽约去找松岛了.
显然, 跟松岛抢女儿是输了.
而女儿现在是最后一个依靠, 所以不敢得罪女儿, 要用软控制, 装让步.
: 放心之后随口提到她以后也是要离开家生活的,再次触动了妈妈的警戒开关,最后妈妈擅
: 自说小美有跟她约好了结婚后要一起住。(小美的意思是新家盖好入主之后过一段时间才
: 可能嫁吧…)
妈妈最初看上松岛的, 就是他没有父母, 可以"形式上"入赘(住)女方家.
: ☆☆☆☆☆☆☆妈妈又跑去施工处了,这次先嫉妒一下女儿遇到这么爱护她的男人,感叹
这些话, 跟女儿的男友讲做什么?
这种话, 跟手帕交讲, 跟男朋友或老公讲, 但不该是跟晚辈讲.
对晚辈讲, 是界线不明.
: 一下自己被喜欢的人甩了之后才将就嫁给爸爸。最后转身一边掉眼泪一边拜托松岛答应天
这边的画面, 妈妈的背影在窗边, 妈妈的两股头发批在两边的肩上, 一边是绑成辫子.
画面营造得...显子是个"向男人讨拍哭诉的少女".
如果是一般偶像爱情喜剧, 接下来就是两个小情侣更靠近彼此了之类的...
果不其然........
: 两件事,一她就把小美交给他了;二让她在这边哭一阵子。哭到快要倒在地上,松岛扶著
很聪明的作法. 先把小美当成饵放出去. 所以她现在好说歹说也是女友的妈妈.
然后她说想在他身边哭一阵子.
难不成他能这么不识相, 拒绝一个才刚失去母亲深受重大打击的人?
拒绝一个客户?
拒绝准岳母(长辈)吗?
所以, 妈妈赢了.
既然, 不能把美月从松岛那边抢回来; 就把松岛, 从美月那边抢走.
既然, 美月, 不能做为自己的延伸, 为自己展现存活的意义,
那么, 就自己直接化身美月, 把松岛收归己有.
: 的时候,被松岛同事看到了。
: 预告看起来小美终于知道要靠自己了,期待下一集!
等下周五的续集了.
ps. 文中, 多数的时候, 我叫女主角"美月", 而不是"小美".
"小美小美"的, 虽然是亲暱, 可是感觉永远把对方当小朋友, 忽视对方的自我意志.
所以妈妈叫他"小美"啊! 因为她并没有把美月当成"另一个成年人".
作者: sylviaegg (SylviaEgg)   2017-02-04 23:08:00
因为美月会害我想到顺风妇产科那一个所以比较喜欢小美>< 这篇好厉害!点出很多我没有想到的内容
作者: paintfor (回首向来)   2017-02-05 00:09:00
分析得好!
作者: ID71   2017-02-05 01:37:00
写得超精采,看到很多点才恍然大悟,不然实在难理解妈妈最后为何转折到松岛那段
作者: dianna72 (god bless Taiwan )   2017-02-05 02:02:00
没在看这部但看心得有想开始看 当女儿大概都感觉到妈妈那种 希望女儿幸福但又别因结婚离开我的心情
作者: gibassier (美蘭找牛郎)   2017-02-05 03:36:00
妈妈靠在松岛身上那里真的好恶
作者: norshea (诺洗沙)   2017-02-05 09:00:00
推分析
作者: shabbat (shabbat)   2017-02-05 12:07:00
推推~~~
作者: turnpoint (start)   2017-02-05 18:08:00
所以要找风韵犹存的齐藤由贵来演妈妈,如果找一个普通大婶的话,最后那幕的戏剧张力就不够
作者: velvetnight (微夜)   2017-02-05 21:27:00
好神!你说出了好多我童年时意识认不清却非常痛苦的感受而你的签名档,也是我决心重新长大,曾对自己许下的承诺:如果我有小孩的话,我会想给她什么呢?那我可不可以从现在开始这样爱自己呢?
楼主: psyche (時間不存在)   2017-02-05 22:53:00
推楼上。一起继续学习疼爱自己。QQ
作者: cutty (兜兜)   2017-02-06 00:27:00
这篇分析的超强!五体投地中 Orz
作者: watteppei (stay safe..)   2017-02-06 15:27:00
推分析得很仔细
作者: syouyawar (茅暮)   2017-02-06 20:10:00
推分析
作者: MikaHakkinen (一人中风,全家发疯)   2017-02-10 16:16:00
推分析
作者: solemnity (我相信)   2017-02-16 10:58:00
推~

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com