Re: [问题] 月薪娇妻到底是哪里好看?

楼主: wak (默艾)   2017-01-01 14:16:42
※ 引述《opaceu (journey)》之铭言:
: 但是不要忘记みくり对“小贤しい”这个词有很严重的心魔
: 严重到不管是自我肯定还是自我否定都在用这个形容词
: 不是说风见不尊重人,他毕竟还没到达连用字都小心的地步
: 万一他在那时说他不觉得みくり在耍小聪明,这部戏就真的结束了
: 但是这个万一并不会发生,因为讲出share这个词的人就是风见
: 风见知道怎么说话讨女生开心,但他也没意识到“小贤しい”有贬意
: 所以みくり才会一脸可惜地说你没否定
对风见来说,就算别人认为是小聪明也没关系。对平匡来说,小聪明
什么的,都只是“定义”的问题。
两者有很大的差别。
结局的时候,美栗依然没走出那个心结,她只是很努力的顶着这个心
魔,完成她身上的工作,然后很坚强的说,这世界还是有小聪明的人能
作的工作。但在这个时候,平匡又展现了他的无价值立场。风见的想法
是被讨厌也没关系,但贬意是存在的。平匡则说得很清楚,我从来没有
轻视过妳。这句话总结美栗倾心于平匡,最根本上的问题,但对平匡来
说问题很简单,沟通,把话讲清楚就好了。他想事情没什么善恶立场,
这心魔倒是常常出现在美栗身上,平匡在市集被小安叫去帮忙卖东西,
或是跑去整理垃圾,美栗感到过意不去,平匡自己倒是没什么感觉。
 平匡很好玩的一次,是美栗去风见家煮饭失败后想跟他分享。美栗这
时的小剧场,是她的小聪明被平匡称赞是有用的,但这只是想像,于是
转移到很干的话题,事后也很懊悔这话题太无聊(依然含有小聪明运作
失败的心态)。但平匡当时的反应,是顺着那话题继续干下去,最后在
面包的定义上止住。一般我们会说这是冷场王,但这个冷场发生在对的
地方,帮美栗把心魔转移掉了。
平匡的思维是非常工程师的,什么都容易谈到定义,但他也不会很坚
持己见,他会随着对方扔过来的念头,直觉式的思考该怎么完成这个工
作,这也是一种死脑筋,但却没有攻击性,也是虽然他很宅,却不是很
讨厌他的原因。
两人在市集结束后的对话很直接的讲了,平匡会努力习惯两人的未知
,美栗若想出去工作,平匡也会尽力配合生活改变,若是对照小百合的
际遇,职场成就感是美栗很想尝试的事,而因为是平匡所以她可以说。
于是最后的人生轮盘小剧场是两人一起玩,有好的有坏的可能。甚至若
搬家,美栗想分房睡平匡也不反对,只是任性的讨每日早吻。(萌?)
 但美栗是不是在风见跟平匡之间作赌注,我是不觉得。
 美栗若是卡在小聪明心魔,平匡的问题是卡在单身自卑。
 美栗的生活态度很积极主动,就算认为是小聪明她也要去作,于是她
一直沉沦在不断的自找罪受的痛苦,但她的每件事都不是在赌,而是有
点像选好目标之后就一直尝试的努力(这是她一惯的执著)。在这部戏
她实质中是表现有志竟成的形象,而失败是败在过去(前男友),过去
的失败经验成为今日她的内耗封印。
 平匡单身成习惯,平常不太可能接触美栗这样的美人,不认为她会接
受非常无聊的自己。美栗提出的雇佣计画,对平匡来说其实是一个“对
她好”的具体方案。他太容易自卑,所以这样教条化的内容,方便他思
考怎样作可以用来表示对她好,也避免自己发生不该作的事(在他们的
相对关系上是职场性骚扰,但对平匡深层意思来说其实是侵犯自己喜欢
的女人)。但也因为自卑的原动力,他在任何条约具体化的时候,都是
把自己排除在外的,“不会有人接受这样的我”的这个基本价值观是类
似小聪明之于美栗一样的存在,所以平匡会讲出很多有点冷冰冰的话,
“你在工作时间以外所作的事都和我没有关系”“那是你的自由意志”
。美栗对平匡的没自信是很不满的,认为平匡的自卑感一直在筑墙,进
而采取许多主动出击的态度,一步一步拆墙,甚至最后跟平匡讲你怎么
碰我也没关系,但却这句表白的意涵,也一直卡在美栗提出的雇佣关系
,同时也是平匡对美栗示好的规则基础反而成为美栗的障碍,而这个障
碍起于平匡的单身自卑下,所发动的契约尊重,使得美栗要去不断的促
动更改契约内容。于是平匡最后想跟美栗结婚时,美栗反而没有反应过
来,还以为是雇佣关系的剥削,平匡则解释是类似合伙人的概念。但这
里的突破点也是美栗对平匡的感情,美栗没有因为对平匡的失落而绝望
(这时的美栗除了工资方面的诉求,已经明确的增加感情的要素,她在
跟平匡讨爱),这给平匡解释的机会,彼此不再是雇佣契约,而是合作
关系了。
 这里也有个趣味点。平匡解释未来结婚契约的两个方案,一个维持雇
佣但高薪,一个是合伙人低薪没保障但较有弹性,适合美栗另外找工作
的可能。这里反映了沼田组长的经历,他曾在更高的职位工作,工资两
倍但工作量五倍,但转来这个公司也没轻松到哪去,依然要配合公司的
需要决定裁员人选。另一方面也类似百合的处境,不过她又是另一个性
格,直接跟上司对决也要办到底的人,但也弄得满身伤,在风见面前不
小心流眼泪。这些各种的可能性,也就成为剧末的两人轮盘的各种选项

 美栗的小聪明标签,通常只是别人不愿意接受商量的回绝,而平匡是
不会攻击人的个性,最多也就是很受伤的对美栗说“不要调查分析我”
,不是直接给美栗定罪“自以为是”,他没有对美栗说过善或恶的评价
,只有顺着她的意思,去规划有没有可行的方案,进而让美栗从自己的
小聪明得到成就感,但就算失败也没有关系,因为是平匡与美栗一起作
的,都有责任。她的小聪明已经重新被定义,是两人独特时,个自不同
的特质之一,这也是平匡对风见说的,每个人打从根本上就不同,所以
他不会去说别人什么,在平匡的世界,美栗得到真正的自由。所以美栗
不需要去赌什么,她一开始就感觉到平匡看她跟别人不太一样,她们两
人只是陷在美栗提出来的雇佣契约,成为平匡的准则与死板,也是美栗
的障碍。两人因为雇佣需求而相遇,再一起走出契约关系的枷琐。
 
作者: carol50487 (环工所的遗憾)   2017-01-01 14:55:00
写的真好,今年第一次推文!
作者: pig8012   2017-01-01 15:03:00
两人的自我限制就是"雇佣契约"、"单身pro"与"小聪明"让这部剧在这三个限制下来回迂回
作者: linzero (【林】)   2017-01-01 15:15:00
与其说“单身pro”,不如说是“没自信心”(低自尊情感)
作者: aq1 (aq1)   2017-01-01 15:23:00
推,分析的好
作者: menontw (竹本口木子)   2017-01-01 15:25:00
美粟是什么时候确认自己的心意而展开拆墙的攻势?
作者: linzero (【林】)   2017-01-01 15:44:00
在闻了平匡的棉被味后就被吸引了,然后在山丘上喊爷爷就等同于宣战布告了。
作者: menontw (竹本口木子)   2017-01-01 16:12:00
好像是,不然平匡和她说可以和风见交换时,她也不会生气
作者: ElegantWolf (雅狼♂)   2017-01-01 16:24:00
对于平匡提出契约,他是觉得这样对他自己比较有利一开始的时候,并未把美栗的心情考虑进去才合理#1O19naod 这篇有详细的解释平匡一开始对美栗没感情上的关系,只有她是个好员工美栗进攻是从提出契约结婚开始吧,对平匡有意思不然单身女子要住进去单身男子家早晚餐还要跟雇主一起吃饭,这没好感应该很难做得到
作者: cheer777 (greenbaby77)   2017-01-01 16:56:00
推“对平匡来说,事情很简单,沟通,把话讲开就好了”所以我一直觉得平匡超好相处,是可以放心提出要求的那一种人,也不太会带着个人好恶或既定印象在和别人相处美栗还没确认心意就开始拆墙了吧~拆墙活动好像始于发现话题有其他男性(风见),平匡就会开始筑墙的那次晚餐
作者: dpball (dpball)   2017-01-01 17:02:00
美栗的心魔是之前的主管跟男友们造成的,所以不论是工作跟感情上都有这样的阴影,遇到平匡跟EP10-11商店家的筹备工作后就找回自信了,平匡说过美栗天马行空的幻想有改变现实的能力,当时就已经有打到美栗,但似乎还残留着幻想=小聪明=负面观感,EP11平匡一口气把心里的这面镜子擦干净,让美栗清楚得面对真实的自已..直接拿掉自已加诸在自已身上的枷锁
作者: ElegantWolf (雅狼♂)   2017-01-01 17:05:00
我们都是以上帝视角才会觉得平匡很好相处
作者: evil3216 (evil)   2017-01-01 17:05:00
推平匡并不是用"单身pro"自我限制 而是相反的
作者: ElegantWolf (雅狼♂)   2017-01-01 17:06:00
看他前几集与同事的互动,有感觉到能不要有就不要有
作者: evil3216 (evil)   2017-01-01 17:07:00
因为对爱情上的自卑 所以才用这种说法来“逃避”
作者: ElegantWolf (雅狼♂)   2017-01-01 17:08:00
被美栗改变以后,才多了三个好友同事
作者: evil3216 (evil)   2017-01-01 17:08:00
虽然是“逃避” 但是对他来说是有用的
作者: dpball (dpball)   2017-01-01 17:10:00
可以理解你用自卑感的这个词啦,心理学上是中性的形容词,连美栗也这样形容平匡,但是总觉得自卑感有点负面,所以我会理解成每个人都有自已不想被碰触的坚持原po描写平匡单身那段感觉平匡好悲情呀..避免侵犯自已喜欢的女人又多了一点颜色..(抱歉是我自已的错^^)不过平匡应该没有一开始就有合伙人的概念,而是美栗提出主妇生活费等于最低薪资+爱情后平匡才提出另一种概念,这边我觉得很重要的原因是美栗同意co-ceo后本剧对夫妻关系中,主妇劳动支薪的讨论算是结束了,后面直接转换成夫妻共同收入的观点.另外第一次会议中应该没有维持雇佣的方案喔,两个方案都是共同经营者,选第二个方案是因为平匡想从尝试新事物,财务缺口美栗有提出接受事实(应该会降低生活水准),或是外出工作来填补
作者: ElegantWolf (雅狼♂)   2017-01-01 17:24:00
选第二个挑战失败后,还是可以再去第一间公司做呀挑战成功就赚到,然后经验值上升,也不算没退路以平匡的思考方式,选第二个是对他比较有利的他的能力,应该也不只只有两间可以选,只是剧情需要
作者: Ironstick (铁蛇)   2017-01-01 17:32:00
写得不错 给推
作者: dpball (dpball)   2017-01-01 17:43:00
挑战失败是指第二份工作不适应还是与美栗的关系?后者的话真的对他们两个很有信心耶.另外第二个选择对平匡有利??
作者: linzero (【林】)   2017-01-01 17:53:00
menontw大大,美栗对平匡讲可以跟风见互换可是超不爽的,不爽到开小剧场呛平匡喔...至于平匡,则是意外于美栗很あさり就答应去风见家帮佣,超吃味的平匡AT加场全开,只是被美栗一招“恋人革命”就瞬间被击破...
作者: beatmania (被封神的太公望)   2017-01-01 17:56:00
推"恋人革命"一招击破 XD
作者: samisami54 (0_0)   2017-01-01 18:16:00
あさり是台式日文吧XD  あっさり才是正确的XD
作者: linzero (【林】)   2017-01-01 18:18:00
谢谢指正,我还真的是用台式日文....
楼主: wak (默艾)   2017-01-01 18:19:00
其实整部戏要说惨..我是想到日野(孩子常发烧的同事)他不是靠实力而留下的,纯粹是沼田不忍心他家人连带受苦整部戏停在这个将要大变动的时间点,也是刻意的安排吧
作者: linzero (【林】)   2017-01-01 18:26:00
没错,这都是原作/野木的阴谋...(误)...其实原作及野木都花了很多巧思在剧情上。像“四角な部屋を丸く扫く”这句话在EP1/EP11各出现过一次。由平匡及美栗讲出来就有着完全不同的意境在...所以平匡听完美栗讲完后那个呆掉的表情其实是很写实的,只是我也是之后再Re才发现的就是...
楼主: wak (默艾)   2017-01-01 18:31:00
两人最后对彼此都有爱了 也愿意为对方调整生活方式那些前期的印象 到后来也不是很重要的事
作者: linzero (【林】)   2017-01-01 18:44:00
前期的剧情也很重要,不然平匡就没有范例可以去敲开美栗的AT力场了...一些反差也是这样带出来的。
作者: hanne   2017-01-01 18:46:00
简单的说其实每个出现的要角都在逃避只是到最后逃避不但不可耻而且还有用XDDDDDD
楼主: wak (默艾)   2017-01-01 18:48:00
直接用自卑感,因为标题“逃避可耻但是很有用”就是谈自卑..只是逃到最后,问题还是要解决,不然就成为心魔心魔越弱,那些为心魔而设的规则,也就渐渐不适用了
作者: SrGareth (追逐风车的宅骑士)   2017-01-01 18:56:00
我觉得平匡也没有对美栗到百依百顺,该节制的时候也是会当一下,不过最后两集因为处在初恋的蜜月期,对美栗的态度是有些宠溺,等热度退了,多少会回到之前的相处模式,只是会加个为对方着想的视角。推你的观点
作者: dpball (dpball)   2017-01-01 19:40:00
裁员那段,正常公司应该会先裁日野,沼田有说过平匡是3I最好的程式设计师,这种算是公司的核心竸争力无论如何都要留的沼田的做法老板居然买单,这家公司前途堪虑"四角な部屋を丸く扫く"是我的best ten了,EP11美栗重重打脸平匡,说真的夫妻都要工作的话,标准真的不能太高
作者: hanne   2017-01-01 19:52:00
沼田的做法的确有争议,但裁掉平匡却是比较好的办法毕竟以平匡的能力不担心找不到工作,他也没有家庭要养
作者: ychsin (none)   2017-01-01 19:53:00
公司若业务缩减,降低研发能量不是没可能。平匡这么贵,没足够的案子供养会出问题。很无奈,但不管再强再重要,没有人对公司是永远不可或缺的。
作者: hanne   2017-01-01 19:53:00
公司给他的薪水又很高,在公司预期营收会减少的状况下
作者: ElegantWolf (雅狼♂)   2017-01-01 19:54:00
平匡最后在美栗结局还是跟美栗维持事实婚
作者: hanne   2017-01-01 19:54:00
只能裁掉平匡,留下的人可能都是一个人可以当好几个人用的工具人
作者: tangmeme (tangmeme)   2017-01-01 19:55:00
沼田也说公司业务剩4成,平匡的高能力高能力变的对公司相对不重要,以这点来说,我可理解裁平匡
作者: ElegantWolf (雅狼♂)   2017-01-01 19:56:00
是掉4成,不是剩4成,差很多XD
作者: ipod7788 (小小凉)   2017-01-01 19:57:00
听沼田的说法 公司似乎没有要走研发 其实裁平匡是正解
作者: ElegantWolf (雅狼♂)   2017-01-01 19:57:00
选第二间有利说,是指可以学到新的东西,有挑战性
作者: ElegantWolf (雅狼♂)   2017-01-01 19:58:00
而且薪水不高,所以要是有要裁员他不会是首选
作者: aztec1234 (调适生活)   2017-01-01 19:58:00
讲一下好了,如果公司因应业绩下滑的方式是减少研发,
作者: aztec1234 (调适生活)   2017-01-01 19:59:00
改以维护旧案子与小幅度改版为主,那么平匡对公司来说
作者: hanne   2017-01-01 19:59:00
因为新的便宜旧的贵阿XDDDD
作者: aztec1234 (调适生活)   2017-01-01 20:00:00
就是又贵又没比较好用的"冗员"以台湾来说,看看那精美的研替,年轻便宜又新鲜的肝
作者: hochengyuan (阿渊)   2017-01-01 20:02:00
其实沼田这个解 已经是大家都不满意 却可以接受的结局了
作者: aztec1234 (调适生活)   2017-01-01 20:02:00
换来的就是有些公司被戏称只剩走不掉的老人与军人...如果沼田不做这样的决定,我认为3I的做法会变成先裁掉日野,一阵子发现财务没有起色后就会动平匡了,也就是
作者: hanne   2017-01-01 20:05:00
是说...好奇日野和风见在公司是哪种职务XDD 沼田算网管
作者: aztec1234 (调适生活)   2017-01-01 20:05:00
平匡早晚都会被动到,先动平匡至少人事成本上先省一笔也降低日野被裁的风险
作者: hanne   2017-01-01 20:06:00
平匡是研发,日野和风见就猜不太出来XD
作者: ricgrady5566 (Gakki狂)   2017-01-01 20:09:00
朝圣,分析精辟
楼主: wak (默艾)   2017-01-01 20:25:00
日野和平匡应该是同组的,但能力差很多,有一幕是平匡帮日野所以沼田决定裁平匡(社长想裁日野),我就在想日野以后怎么办当然也有可能如大家说,公司未来会转型,走低成本小案路线
作者: dpball (dpball)   2017-01-01 20:35:00
QQ..资深RD不见得产出高喔,平匡能力强又配合度高.一个抵5个难说人事成本熟划算喔.缩编有很多做法,office搬到租金较
作者: hanne   2017-01-01 20:37:00
但是他们的公司蛮明显就是以后不太开发新case,只要把旧的维护好,所以平匡就无用武之地了
作者: dpball (dpball)   2017-01-01 20:39:00
便宜的地方,卖掉非核心资产..动到核心人员如大家说的..那这家公司会变的请不起平匡..而不是平匡想不想待了
作者: lianhua (墨心镜情)   2017-01-01 20:42:00
该公司实际情形天晓得,何必去争辩这个...
作者: hanne   2017-01-01 20:42:00
如果公司营收下降确实会养不起平匡阿
作者: dpball (dpball)   2017-01-01 20:43:00
已经看得出来不接新case啦.IT业不接新case满危险的.真的如应该不是争辩该公司的实际情况,而是真实世界的公司会怎么做..
作者: lianhua (墨心镜情)   2017-01-01 20:46:00
真实世界公司也有可能这样做,各有各的考量,又不一定怎
作者: hanne   2017-01-01 20:47:00
就是没有绝对才有讨论空间XD 裁日野裁平匡都是真实可能发生
作者: lianhua (墨心镜情)   2017-01-01 20:48:00
样才是正解?
作者: hanne   2017-01-01 20:48:00
沼田肯定是那种公司动不了的咖,那么感觉不上不下的风见却
作者: aztec1234 (调适生活)   2017-01-01 20:49:00
很简单,裁掉平匡马上就可以省一笔,不裁他裁日野省到的钱可能要两三年后才看得出来。问题是这公司撑不撑得到两三年后都是个问号
作者: dpball (dpball)   2017-01-01 20:49:00
以我自已经历过的情况.减少支出,砍没有短期效益的计划,冻
作者: hanne   2017-01-01 20:49:00
好像完全不在沼田讨论的范围里面.甚至清单里面也没有
作者: lianhua (墨心镜情)   2017-01-01 20:49:00
讲白了公司不就是前途堪虑才需要裁员...
作者: hanne   2017-01-01 20:50:00
公司要裁员是因为重要客户被收购.会影响他们的营收
作者: dpball (dpball)   2017-01-01 20:51:00
结人事.出脱非核心资产.减薪.裁减低考评人力..
作者: hanne   2017-01-01 20:51:00
像我自己在食品业.只要下游客户出事,我们上游厂商就被扫到
作者: sapii (沙阿皮)   2017-01-01 20:51:00
我个人猜风见可能是偏业务或是BM的角色,所以之前有一幕大家留下来加班改东西,风见都只扮演着买东西帮大家打气的角色
作者: ElegantWolf (雅狼♂)   2017-01-01 20:52:00
风见是第一个跳出来说要加班的,只是他一定要回家睡
作者: hanne   2017-01-01 20:53:00
那是连带关系,不一定是公司真的有财务问题才要裁员
作者: lianhua (墨心镜情)   2017-01-01 20:53:00
而且视平匡为公司核心资产也是你自己这么认为...
作者: ElegantWolf (雅狼♂)   2017-01-01 20:53:00
他还挡住本来想要准时下班的日野
作者: aztec1234 (调适生活)   2017-01-01 20:54:00
d大你说的“没有短期效益的案子”在科技业就是研发案,
作者: ElegantWolf (雅狼♂)   2017-01-01 20:54:00
简单的说平匡是很厉害很好用的人,薪水也非常高
作者: hanne   2017-01-01 20:54:00
所以风见到底是业务还是PM?
作者: dpball (dpball)   2017-01-01 20:54:00
风见应该也是RD..在EP1大加班的case他自愿加班.还拉了沼田跟日野@aztec1234..我知道呀,我举的就是我自已的例子
作者: hanne   2017-01-01 20:57:00
结论就是当公司营收缩水就会养不起平匡这尊大佛,所以只好请平匡走人,反正他条件超优很多公司会抢着要XD
作者: dpball (dpball)   2017-01-01 20:59:00
其实主管(包含老板)自愿减薪.对财务跟士气也有帮助.不过大家都不会相信有这样的情况
作者: aztec1234 (调适生活)   2017-01-01 20:59:00
以及平匡的确是优秀的工程师,但不是公司的核心资产,因为只要公司业务调整一下,他就只是个“很贵的员工”
作者: hanne   2017-01-01 21:01:00
所以在公司还是不要领太高的薪水比较不会被裁员XDDDD
作者: dpball (dpball)   2017-01-01 21:01:00
以平匡的情况的确如此..一家公司的Top1通常会是业界的稀有
作者: aztec1234 (调适生活)   2017-01-01 21:01:00
自愿减薪其实毫无帮助,因为公司内部薪资是保密资讯,没有人可以查证到“自愿减薪”这件事是真是假
作者: dpball (dpball)   2017-01-01 21:03:00
资源..印像中他有很难考的证照
作者: hanne   2017-01-01 21:04:00
D大,之前有版友分析过,平匡手上有一张日本超难考到的证照
楼主: wak (默艾)   2017-01-01 21:06:00
因为平匡有帮日野解过bug,我想他们两人是互相配合,隶属沼田而公司大客户被并,一口气少4成收入必需裁员,这是一次冲击但营运毕竟是活的东西,以后一定要抢订单回来填补缺口
作者: dpball (dpball)   2017-01-01 21:09:00
^^ 老板宣布主管减薪而员工不相信的话.公司已无互信的基础
楼主: wak (默艾)   2017-01-01 21:10:00
而平匡有能力帮助日野,意味着更有能力应付未来的突发诉求
作者: dpball (dpball)   2017-01-01 21:11:00
嗯.我想讨论的交集是大家都同意平匡是顶尖的人才.不怕找不到工作..
作者: aztec1234 (调适生活)   2017-01-01 21:12:00
以台湾的科技业来说,的确没有互信的基础,连Offer都可以骗了
作者: linzero (【林】)   2017-01-01 21:12:00
虽然有点泼大家冷水,但我觉得裁掉平匡只是纯粹是剧情
楼主: wak (默艾)   2017-01-01 21:12:00
日野在公司,也是各种讨好人脉的方式求得生存,沼田看在眼里
作者: dpball (dpball)   2017-01-01 21:14:00
同意linzero的说法
作者: aztec1234 (调适生活)   2017-01-01 21:15:00
现实上平匡要不就是等著被公司裁,要不就是自己跳,总之他是怎样也不可能再待了
楼主: wak (默艾)   2017-01-01 21:16:00
自卑感也好,职场生存,亲子关系..这戏没什么正确答案倒是编剧很厉害,用很轻松的角度带过许多很严肃的现实问题
作者: aztec1234 (调适生活)   2017-01-01 21:18:00
而台湾的科技业经过2008年集体裁员造成的被批判后,现在很多公司的做法是不裁员,但透过各种动作让你自己走,像是乱转调、分红给0元等等,这样就变成是你“自愿
作者: dpball (dpball)   2017-01-01 21:18:00
@aztec1234 台湾科技业可复杂了.非三言两语可说清楚
楼主: wak (默艾)   2017-01-01 21:19:00
我想沼田是真的对日野裁不了手,因为他的心很软(同志敏感)
作者: aztec1234 (调适生活)   2017-01-01 21:19:00
我知道,我待了八年,只是不想让这里变科技版所以稍微精简一下
楼主: wak (默艾)   2017-01-01 21:20:00
所以排除能力为考量,把影响范围纳入主要考量,伤害更少的人毕竟他一直认为平匡只是契约婚,感情不深,要分手比较方便(?
作者: dpball (dpball)   2017-01-01 21:21:00
嗯..我待的时间应该有你的2倍.有空多交流 ^^(非此版)
楼主: wak (默艾)   2017-01-01 21:22:00
只是对平匡比较抱歉,专程跑去他家跟他详谈,自己烦到胃痛
作者: dpball (dpball)   2017-01-01 21:23:00
沼田的确是裁不下日野呀..他有家庭有房贷.找工作的困难度
作者: aztec1234 (调适生活)   2017-01-01 21:23:00
其实沼田是个非常好的人,我没碰过那个主管会考虑裁了这个员工后他该怎么办,甚至去统计员工存款
作者: dpball (dpball)   2017-01-01 21:24:00
又比平匡高..被裁了真的很危险
作者: linzero (【林】)   2017-01-01 21:24:00
关于台湾科技业,我耳闻或亲历的,大多是多给几个月薪水然后叫你签自愿离职单。好一点的会在原本失业补助再加码一些起给你,免得造成大量解雇让劳工局找上门。
楼主: wak (默艾)   2017-01-01 21:26:00
日野的状况,很像美栗从派遣工失业时的那个被保留的同事
作者: aztec1234 (调适生活)   2017-01-01 21:26:00
可以,我是因为刚工作就碰上了2008年又碰到有点糟糕的公司,所以公司员工互信这种事除非白纸黑字的契约写清楚,否则我是不会再去相信的
作者: hanne   2017-01-01 21:27:00
跟上司不合本来就是很容易丢工作XD这个原因适用各行各业,而且也不会受公司财务状况影响
楼主: wak (默艾)   2017-01-01 21:28:00
在平匡的眼中,美栗一直很厉害。在美栗眼中,平匡一直很宽容
作者: aztec1234 (调适生活)   2017-01-01 21:29:00
而且跟员工长相也没关系XD
作者: hanne   2017-01-01 21:32:00
对照美栗因为种种原因丢掉工作,百合真的是职场上的好榜样
楼主: wak (默艾)   2017-01-01 21:32:00
回归日本的大和文化啊.. 以和为贵
作者: hanne   2017-01-01 21:33:00
就算跟上司意见不同,也很委婉地说"我当然不是要质疑您的决
楼主: wak (默艾)   2017-01-01 21:33:00
百合背负的东西太重了
作者: hanne   2017-01-01 21:34:00
定,而是客户也都赞同我们的理念,所应该要照原本的做比较好"她的态度和说词让主管有台阶可下,不会感到脸上无光百合对自己的下属也可以用客观的角度让梅原和堀内都知道自己哪里该改进,甚至堀内写不好文宣,百合也没有当面数落她"你这个笨蛋"之类的,也是用委婉的方式把工作拿回来自己做
作者: linzero (【林】)   2017-01-01 21:42:00
百合是个会罩部下的主管,虽然也会阿婆碎碎唸就是...
作者: cheer777 (greenbaby77)   2017-01-01 21:43:00
百合对梅原和崛内真的很好,工作上会带他们成长,有问题
作者: hanne   2017-01-01 21:43:00
会碎碎念是正常的XD 这年头会罩部下的主管不太多
作者: aztec1234 (调适生活)   2017-01-01 21:45:00
嘴巴上说会罩的倒是很多XD
作者: cheer777 (greenbaby77)   2017-01-01 21:45:00
百合对梅原和崛内真的很好,工作上会带他们成长,有问题时帮忙罩着,私底下相处又不会端老板的架子a大,这种话听听就好,不用太认真相信(摊手
作者: hanne   2017-01-01 21:48:00
这年头出了事,主管不要把责任丢到你头上就该偷笑了,主管罩你还真是想都别想了(笑)
作者: aztec1234 (调适生活)   2017-01-01 21:48:00
真的,当年身为菜逼巴结果满身弹孔与刀疤后才深刻体会
作者: hanne   2017-01-01 21:49:00
大家都是一路菜逼巴过来的啊(叹)
作者: ElegantWolf (雅狼♂)   2017-01-01 22:00:00
会不会从这部讨论到成半泽直树去了XD
作者: hanne   2017-01-01 22:02:00
半泽很好看但是两者不一样吧,而且半泽可以拿来讨论的点比较少,不像逃耻要讨论爱情还是职场都有空间
作者: linzero (【林】)   2017-01-01 22:05:00
要扯的话,我比较喜欢“王牌、娇妻、真田丸”三部曲...
作者: ElegantWolf (雅狼♂)   2017-01-01 22:05:00
因为看到后面8页都是职场,蛮难得的
作者: hanne   2017-01-01 22:10:00
王牌大律师我看一两集就弃追了(倒) 真田丸是对日本历史不熟悉就没追不过职场剧来说我还是比较喜欢派遣女王,这也是思考的点很多
作者: ElegantWolf (雅狼♂)   2017-01-01 22:13:00
王牌大律师没追,往后再补看,真田丸兴趣不大
作者: linzero (【林】)   2017-01-01 22:15:00
其实我也没有追真田丸...不过我是因为LH才知道新垣的...
作者: ElegantWolf (雅狼♂)   2017-01-01 22:15:00
日本历史相关剧有追的只有仁医这种XD,虽然改很大
作者: hanne   2017-01-01 22:17:00
我是早就知道新垣但是没看过她演的戏,老实说逃耻这几个主要
作者: linzero (【林】)   2017-01-01 22:17:00
王牌娇妻真田丸纯粹是主角关系,日本乡民恶搞的题材而已
作者: hanne   2017-01-01 22:18:00
演员的戏我都没看过,包括90年代出道的百合也是XDDDD
作者: linzero (【林】)   2017-01-01 22:20:00
结果戏组还是的完全恶搞...
作者: ElegantWolf (雅狼♂)   2017-01-01 22:22:00
百合子有看过,只是完全没印象她是百合子而已XD其实现在连主要角色演什么都忘的差不多了
作者: hanne   2017-01-01 22:33:00
我查了百合子的演出纪录才发现她演的戏我真的都没看过倒是看过她配音的魔法公主
作者: ElegantWolf (雅狼♂)   2017-01-01 22:39:00
101次求婚、三十拉警报、怕老婆俱乐部、顽固老爹佐贺的超级阿嬷SP ,反而主演的没看过
作者: hanne   2017-01-01 22:51:00
她都已经在演配角了才注意到她XD
作者: cheer777 (greenbaby77)   2017-01-01 23:10:00
之前就知道新垣,不过一直觉得普普~看完王牌还是觉得很普通,直到这部才真的喜欢她!星野源也是第一次认识
作者: ElegantWolf (雅狼♂)   2017-01-01 23:13:00
这部真的是两个人的演技大突破,互相都有成长
作者: hanne   2017-01-01 23:13:00
说老实话,我看完逃耻还是对新垣和星野没有特别的喜好XD
作者: ElegantWolf (雅狼♂)   2017-01-01 23:18:00
多认识2个人,就可以多追很多戏了,加上百合子是3人
作者: ychsin (none)   2017-01-01 23:31:00
看之前对结衣无感+1,看完立刻去追完飞翔。所以不喜欢那种“要不是新垣演跟本没人看”的言论。
作者: ElegantWolf (雅狼♂)   2017-01-01 23:37:00
这部的主要几个演员都非常重要,换了味道都会变了觉得能换的只有50岚或百合的下属这类的角色而已
作者: lullabye (sleepbyebye)   2017-01-01 23:39:00
写得好棒~喜欢你的分析
作者: aztec1234 (调适生活)   2017-01-01 23:42:00
其实我也是看完还是没对两位演员有特别的喜好,但不得不说这个组合的效果真的出乎预期偏职场剧的我自己反而不一定会看,可能是工作忙碌后下意识会想找其他题材来看吧...
作者: ElegantWolf (雅狼♂)   2017-01-01 23:46:00
这两位主角继续演这种萌的戏我会继续买单,+野木
作者: investment (不够诚实)   2017-01-01 23:51:00
以后看到星野源的戏都会追,不管他演什么,想知道他到底还可以发挥到什么程度>////<
作者: leo9638520 (小蓝帽)   2017-01-02 00:05:00
写的好啊啊啊 推!!
作者: soiyu (做足了面子)   2017-01-02 00:16:00
推 分析得真好 平匡好棒 哭
作者: shin1226 (Iris)   2017-01-02 00:18:00
推!!
作者: dpball (dpball)   2017-01-02 00:26:00
新垣只看过掟上今日子的备忘录,看完后也说不上很喜欢.星野0..这部两人配合的火花真的很精彩..一看再看
作者: ElegantWolf (雅狼♂)   2017-01-02 00:48:00
美栗说的真好,可爱是无敌最强的,被萌的不要不要的这是短期内看超过10次以上还不会腻的片
作者: vint092 (MY)   2017-01-02 01:46:00
新垣之前的戏大概瞄了几部 逃耻演技层次进步好多
作者: night7410 (月影夜灵)   2017-01-02 02:03:00
作者: yjterry (Fan of BoA)   2017-01-02 06:36:00
原po分析得超细腻 太厉害
作者: smileEOS (墨鱼)   2017-01-02 07:49:00
会知道星野源是因为电影桃花期中有选他的歌,那时候听了很有感触还特别去找这位歌手(那时只有日文维基资料),没想到逃耻一播所有关于他的细节都一次报出来,想当初可是连那首歌和翻译都很难找的(日文该加强了~)
作者: Jcoolice (Wake up!!!)   2017-01-02 12:11:00
推这篇分析~ 原PO是心理系出身吗XD
作者: paril (paril)   2017-01-02 15:12:00
推推 平匡在家接单好了
作者: senstivewu (仙仙)   2017-01-02 15:34:00
推这篇~~~原PO根本分析系XDDDDDDDD
作者: seki69 (关)   2017-01-02 15:41:00
推 大家解释的都很深入又好有趣 日剧板真的很神XD
作者: askingts (请问)   2017-01-03 23:21:00
很棒的分析
作者: coc1016 (coco)   2017-01-04 02:26:00
这篇好有内容!!!
作者: GP03D (总统府防御用MA)   2017-01-04 04:35:00
推精辟分析文

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