目前为止大多人的观点、立场都是以女主角橘みやび的角度、立场去切入
这对戏剧的导演、编剧、整个剧组来讲可说是非常成功
毕竟能让那么多阅听众有如此的投入感，让阅听众想像自己就是女主角
可是很不容易的
但好像很少阅听众去考虑桜井的立场
很常看到有人骂他优柔寡断、喜欢青春a肉体
当然了，这主要是桜井被描写得太少
目前编剧透露出的桜井有
单身
目前一个人住
高校时代同级生
学生时期会打篮球，有不少女性球迷的样子
商社マン
エリート会社员
同公司不少女性OL对他有意思
(桜井的年纪在商社算年轻
)
前女友エリ身材好脸蛋佳热情活泼
星战迷
没了
总共才十集，演到八集了
号称エベレスト的他居然才给出这么一点点资料
编剧摆明了本命不是他嘛
而且第八集的他还因为那句“不以结婚为前提的交往”就被黑
有人一直跳针not that intoher
拜托
你是女主角的话
总不会因为只知道对方是商社マン就想要以结婚为前提的交往吧
虽然商社マン在日本社会真的很抢手是没错啦
就连被重盛说是マグロ的明美现在也跟商社マン交往

但真的别因为对方的title很威就傻傻的扑上去啊…(转头看向O2版)
别忘了，这两人不只有二十年的空白，其实高中时也没啥私交啊
别因为回忆片段太美，就忘记这事，那些回忆片段都是一群人啊
女主みやび在高中三年，私下和桜井没什么联络
所以除了知道桜井功课不错，会打篮球之外
根本对桜井一无所知
反过来也是
桜井所知道的みやび也仅止于同级生みやび以及院长みやび
除此之外也是一无所知
桜井的告白或许有很多原因(例如老同学优里的劝说)
或许很自私(以为みやび跟谅太郎交往ing依然告白)
但以他的立场，这样子反而合理
毕竟エリ的事才刚结束，不慎重才奇怪
有人觉得桜井讲那句是因为没考虑到みやび的年纪，太自私了
那些说自私的，你慈济的喔
先别说“两个彼此不熟的人，谈个恋爱就要绑死对方”这事蠢到爆炸
光讲恋爱的本质
恋爱本来就是自私的，爱别人之前要先爱自己，不可能随时发圣光的
就算那么想要发圣光，至少彼此熟悉的情况之下才去发，不然只是单纯浪费电

你这篇写得跟你上篇差不多 可是目前剧情没有新线索讨论很难有突破 我觉得下集大家都被打脸的机率很高

我也觉得等看下一集再说，现在只能说最坏的是编剧XD

我是想等结局再说XD

下集再说+1，编剧之前反转好几次，就觉得不要被牵着鼻子走!

@界最难结婚?

恋爱是自私的这个观点只能说是每个人对恋爱的观点不同,爱自己不一定代表是自私,自私是把自己的利益设为前提行为把自己的利益最大化,爱自己可能不代表只是把自己的利益最大化,但也可能代表把自己调整到最佳的状态来面对对方。恋爱应该是愿意为对方设想,同时在交往的过程中与对方分享交流,如果说在恋爱中是只想到自己,我个人觉得那不叫恋爱,那只是算计。另外,我也不觉得橘就是因为他是商社男就一定跟樱井想要结婚,我已经说过橘开始其实也是被周围跟十仓刺激还有高中回忆才开始特别注意结婚的慨念,隔壁有推文其实恋爱的结果大概谁也不知道,但是这样讲就是听起来気持ち很差,不再重复。同时这是日剧,不要完全用台湾的情况来考虑编剧所传达的信息,我们必须考虑在日本文化中所谓的以结婚为前提交往的意义,在日本以结婚为前提老实说真的一定会发展到结婚吗?也不一定吧,但至少是表示男方是非常重视女方,也不能说樱井跟橘交往会不认真,但确实他并没有喜欢他到可以用日本文化里以结婚为前提来交往的地步,这样就是"黑"樱井? 不想扯性别,不过有些男性好像也带入男性角色太深了。

我想到对岸网友说的:不以结婚为前提的恋爱就是耍流氓~xdd

对岸到一定年龄是不结婚会急死人的比较传统的农业社会文化,所以这句不以结婚为前提大慨对他们杀伤力更大吧～

"不以结婚为前提交往"如果是对梨花这种摆明在找长期饭票的女孩说是挺不妥 但橘是经济独立自主(也比樱井强)的女性

所以这部日剧在对岸的讨论度还蛮高的~因为不少人都比橘还年轻就被逼婚了~很多人都感同身受吧=.="

双方也都是年近40的成年人了 让橘不会抱着梦幻期待做选择我觉得很符合这年纪该有的体悟呀...另外我觉得樱井其实很了解橘的"好学生"性格 所以想说清楚

觉得这个日本网站对结婚为前提交往的解释还不错,つまり、结婚をしたいなら、感情や势いに身を任せてとりあえず付き合うより、“本当にこの人と一绪にいて幸せになれるのか”といった冷静な见极めがポイントのようです。至少这集的樱井是只想跟橘试交往,但没有一起共渡幸福人生的觉悟与准备吧。

同意annie大

对某些人来说喜欢是一回事,结婚是另一回事,这是感情观的差别,现实中年纪愈大愈难结婚也是因为当年纪大了结婚就不仅仅是喜欢不喜欢有没有爱的问题了

我倒是很怀疑 没交往之前 怎知这对向是能够幸福共度一生的

我觉得用日本观点来看,交往不等于结婚这个是大家都心知肚明的所以没有什么重い的问题,但反过来说以结婚为前提的慨念以日本人的性格可能就是要开始跑一些流程认真的朝结婚去实行,但特别提出不以结婚为前提,除了戏剧效果,就是编剧要传达现在樱井的态度就是大家玩玩,但如何靠十仓跟橘把他扭转过来,或者橘不想扭转他的态度了,请继续看下去。

一开始被橘打枪的平均男 以结婚为前提向橘提出交往 也向橘保证 和他结婚一定会过得很幸福 但这种保证实在太空泛

为结婚而结婚其实在现代社会也蛮不少的吧

推

不熟不是问题吧,不然相亲也不会有市场了,重点是樱井目前

只是以前社会对离婚的观感差所以通常会想办法撑到完

要不要结婚对一定岁数以上的人是需要一时冲动的而这个一时冲动通常不一定就代表深爱人类是同时具备理性和感性的动物

我觉得樱井的话没什么，年纪到了反而不想结婚，只想有伴以我身为女主同龄角度,年少时代的幻想不见得如想像美好都等了那么多年也不急于一时吧...所以樱井的话也很正常

推原PO+y大+s大+f大

冲动不能代表深爱,但深爱时会不会让人冲动呢?我觉得会吧～ 只是要看这种感性会不会被客观条件的理性压抑了。

呃 两个人没交往过 没一起经历人生的酸甜苦辣 要怎么去"深爱"??? 橘对樱井是念念不忘 但也不到深爱吧...再说了两个人相爱不见得就会幸福 结婚也更不是幸福的保证但当然如果没有爱的话 更是不可能会幸福.就看橘能不能想清楚 自己要的究竟是什么了.

简单说一句~等你们年纪到了就知道了~哈~

爱到底是什么?我想每个人都会有自己的答案有热恋期那种才叫爱的,也有长期相处相知相惜的爱没有爱的确不能幸福,但不代表一开始没有爱的两人在一起久了不会幸福,这世界就是这样才有趣啊

樱井在知道橘跟谅在交往中,还有自信说以不结婚为前提为交往,认为这样"更容易成功"??? 我只能说这个樱井大概是误会橘真的很哈他到非他不可的程度了。我有去参加上面那个男方婚礼,同时我有认识男方留学时代的男性朋友因为我们都是同学,据那些男生说,男方跟高中同学是重逢后,他们是仙台的又天雷勾动地火想要结婚,原本他是没有考虑结婚的,老实说我看新娘跟被他甩的女方都算日本人里长的很漂亮的,家境都是中等,所以应该不是外貌家境问题,男方身高180cm长的像glay的takuro,以前就很モテモテ,恋爱经验也应该很丰富,他冲动跟高中同学结婚的事在同学圈传开其实大家也觉得不可思议,因为他跟ex在大家看来很配也很稳定。当然我那个同学的例子是个例,他性格也比较干脆跟樱井不一样,不过考虑到日本人本就有一种生时如花一期一会的文化,我觉得樱井如果对橘再确定一点,应该是更有冲劲。

这两个人真的不熟，我觉得樱井讲的很直接，一定跟他的角色个性有关，就目前为止我觉得编剧其实没有把每个角色写的很扁平，所以樱井的部份，也不用急着下结论。另外橘的设定本来就不急婚，橘的妈妈也很开明，所以橘是否想马上结婚，我不觉得有那么急。既然这部戏有它的设定与故事，就好好在原戏的脉络去看它也没什么不好啊，为什么有些人会一直讲到“在现实生活中......”我也很不解......从这部戏的剧情跟两位角色的设定来讨论比较有趣吧，不然只是在代入自己对男女价值的定义，可能只是自己看了很闷而已。这篇提到两人不熟，写的很符合剧本给我们的资讯，这两个人就不熟还要以结婚为前提，就真的很怪啊

感觉日本很多婚前根本不熟的夫妻

重点就在那句"不以结婚为前提"很多余,那表示有默认,谈恋爱本来就不需要默认,樱井其实只要说:我们都不知道未来的发展会怎样,但我们一起走走看吧.."这样就够了

推ambe大

推原PO+ambe大

你逻辑搞相反了吧(摊手)重い这个问题我觉得在樱井所了解的橘来说根本不成立,因为之前橘过于积极的表现已经让樱井拒绝他一次了,樱井顾忌的不是他让橘感到思い,而是橘让他感到重い所以要吃也要先撇的清清的。另外我同学嘛,不是我一个人觉得他们曾经很配,而是日本留学生圈都觉得他们很配,也不是假面couple,所以也算是同学圈的新闻,照其他男同学的报料就是他跟高中同学进展快速结婚了。另外站在女生的立场嘛~如果你是金城武有颜钱闲,大部份的女生应该都不会介意以结婚为交往的,会觉得重い大部份是本身就没有结婚打算,或是没那么喜欢男方吧～

===提醒原PO注意板规6，发言请适可而止===

呵呵,我同学那对交往当时因为是学生,所以基本上大家生活比较接近都在一起玩,所以我们对他们的交往情况还是比较了解的,如果说当时两人要扮假面,那只能说两人大概想演偶像剧给大家看,演的这么专业演了4年到男方回日本一年后左右就终于罢演了。

==请不要用冷嘲热讽的语气反驳跟您论点不同的意见，谢谢====提醒至此。希望大家都能冷静理性讨论^^谢谢==

另外嘛~我上面有强调女性在自身也有意愿结婚的条件下不会介意符合其交往条件的男性以结婚为前提交往,但是说是以结婚为前提,本质还是交往,也没签了契约非结婚不可,中间的性格默契等变量依然存在,并不因外显条件而消灭。说到底,就是一个态度想法问题,双方是否有意愿为结婚磨合付出?还是只是停留在享受的阶段?看来你对"吃"是想歪了,我的本意是接近拿下的意思,就是告白成功得到女方同意交往的意思,你要扯那么多性爱平权我不予置评,因为那根本不是我要说的本意。还有我提醒你一下第一集樱井拒绝橘的理由,后面有就是他只想。做。朋。友。面对对他有意思的橘,不想有超过朋友的发展,这个我想大家都看到了,还要说编剧没提供理由? 原po到底是有多想洗白樱井才能忽视这段,晕。

完全不觉得原PO有冷嘲热讽,她都叫版主你举出来了举出来版主你觉得冷嘲热讽的句子让大家知道很困难吗?

这世界上多的是"不是不想结婚，只是不想和你结婚的男人"。身边好多例子了，连我老公都是这样，不是不想结婚，只是不想和前女友们结婚，和我认识一个月就急呼呼的说要结婚，连婚前婚后财产规划都出来了

原PO你自我投射樱井角色太深了 还特别开2篇来讲回文容不下任何与你不同的意见 没发现自己都会想办法

能够入戏入得比演员本身还痴也算很不简单了，真是没事找事

讲回去吗 即使你根本不认识推文举例的那同学这已经不是站在看热闹观众的角度了 更像是帮自己护航但你不是樱井 樱井也不是你 我只能说剧情发展跟你想

看戏是要开心的，陷入太深就很没意思。

得不一样 所以先别那么代入...不然看下集会有被打脸的感觉 相信我 先继续看下去吧

反正原po就是觉得樱井没那么黑，annielu觉得黑到发亮，来回讨论这么多变彼此意见还是根深蒂固，确定要浪费时间

交往本来就不一定最后能结婚，但特拿出来在告白时说"不以

继续让讨论鬼打墙下去吗@@!

这串文可以锁定了吗？老是那几个人在长篇辩论，内容早已脱离心得讨论了，而且烟硝味很重哪

推原PO另推s大 就算要说语气问题 也要举出是哪一句吧要不然跟这个有什么差别 https://is.gd/GwWoLT

都还没交往过就要有共度一生的决心..只能说人太老实真不好，樱井应该直接说我爱你到海枯石烂就好，反正不合还是会分还是空泛的甜言密语比较讨人欢心

不以结婚为前提 又不代表之后都不能结

我觉得点出樱井目前就是想把责任降到最小限的心态来跟橘交往不是"黑",只是很实际的讲出这个角色所呈现的状态,其实他会撇的这么清也是因为橘跟他重逢后给他的印象就是个想婚活的女人对他又有意思,要是一般交往,不分男女告白分谁会这么奇怪又自大的先说我现在没有跟你结婚的打算,对方要不要接受告白都还不知道吧~~~

可能楼上之前直接给樱井贴了负面标签，才让原po反应很大我觉得你们讨论已经流于意气之争，可以见好就收了

两个都半斤八两做些无聊的争执，倒也没什么资格批对方！

这个所谓"负面"的标签我觉得跟我也没什么关系,我个人不满意樱井这种把责任降到最小限的做法,是的,请看清楚我个人开的那贴我是用"不满意"来形容我对他告白的方式跟角色性格,但我可从没给樱井贴上"渣男"标签或是像OP提供的日本讨论说他"最低",而且对于我个人而言,我不满意的部份是樱井先默认橘会想跟他结婚的心态(当然这部份也是橘给人的印象问题),気持ち的问题已经有个lucky点出了,不再重复

症结点大概是"算计"这个词原po听不进去XD

呵呵,OP都能把樱井说不以结婚为前提交往是为橘设想怕橘感到"沉重",来"提高"告白成功率,他不能接受"算计"一词我也不意外。我在意的部份是,一般人不分男女告白在意的应该是告白能否成功吧。其实OP自己都说他认为的恋爱是自私的,那从他的观点看,樱井先把跟有结婚愿望的大龄女交往责任降到最低的是很自然的事而我觉得这已经不叫恋爱,是操纵算计。就这样。

我有点看不懂你指的OP是什么喔　是original post的缩写吗@@所以说你们的讨论永远处在平行线上啊，我只能说我不赞同这样叫算计，其他的说再多也没用，因为你也听不进去

总之就是妳跟对方针对樱井的解读分散在对立的两端，永远

反之，你也是不赞同原po的观点才会提出自己的意见，但人

家也不想听又一直想反驳你，然后就开始鬼打墙orz

都不一样，如此冗长的“论樱井”论文如果是要试图说服对方接受己见或是证明自己才是正理那大可省省，因为樱井只是编剧写出的角色，更何况戏未落幕樱井究竟是否真如你们所解读的那样也未可知，再怎么争也是无谓。

你觉得不是算计ok啊,我的分析从没说你就要认同我,但我不会像OP是用意气之争的词称对方是脑补,武断,过度解读,你说意气之争我觉得送给OP很合适。另外如果OP他不想听讨论或者其他意见,听了又为其他意见烦恼的话,我觉得他或许不适合公开论坛吧,可能用自己的blog比较合适,想删文或锁人都比较自由。

我现在比较好奇原po举例リーガルハイ的假面夫妻是哪对是第一季老婆差点要持刀刺杀老公的那对客户吗？

男生外遇 女生家暴 (?

你这篇写得跟你上篇差不多

annielu要不要另po文论述呢？一来在这连续推文看的有点累 …二来妳妳推文看来就是想一定要“说服“人家啊…

推楼上而且原po哪里有说他不接受其他意见？讨论就讨论为何要突然评断别人不适合公开版面？

既然无意说服或强迫别人认同己见，又囉哩囉嗦扯一大堆实在不知意欲何为？还是生怕全台湾尚有人不知道妳对樱井的看法所以一再宣扬？

原po这篇文章的针对性也很强，有推文会对号入座是不意外但是讨论到现在还是没有交集，所以我觉得可以停止了今晚日本就要播出第九集了，大家赶快下好离手喔XD

插播自己的小看法 樱井其实也刚从一段原本计划结婚的关系中逃脱突然跟女主说要以结婚为前提交往的话就显得不诚恳轻浮了我倒觉得他很明确表达自己目前（还没整理好）的心境也避免给女主误会的机会（你不是刚结束？就说喜欢我 真的吗）

其实看到"和39岁女性交往怎么可以不考虑结婚"的言论反而更让我觉得这样说才是对的阿XD 讲清楚妳不要就不要，不然好像我在耽误妳时间