鉴于近日太多“求推荐”文（被归类为“伸手文”），我想在此探讨版规5与这类文章的
关系。
现行规则：
问下列问题前请务必在之前先在板上发表过150字文章。
◎推荐文：哪一部日剧好看(请先至精华区新手．推荐区)。
◎排名文：我手上有一公升和白夜行，我应该先看哪一个。
◎求东西文：请问nodame的手提袋在哪里买的到。
◎问演员相关资料文：尤其是ooo有演过什么戏(请先查过官网)。
在板上搜寻不到150字文章即删除上述问题。
我的观点是，就算有人已经发布了千字的文章，也可以不断的发布这类的“求推荐”文
呀！150字文和问上面的问题两者之间是没有什么逻辑的关系吧？打个比方，你可以在写
剧评是“大文豪”上身，一旦看完某剧（例如电视上偶尔重播的），写个1000字10000字
也没有问题，文笔飞扬，宛如文青一般。但是在生活上完全是个废人，上网查个东西，
什么精品在哪里买，哪些剧真的好看，那些技能完全不懂。（好像谷口巧！)然后他就在
板上不断发这些“伸手文”！我们也没办法呀！虽然例子是极端了点，但是这也显示了
也那规则就算在极端例子也解决不了问题所在，更何况现在不断看到的恐怖情况。
个人主张这个问题是应该解决的，但是现行方法根本无助问题，很多时都是出了一堆推荐
之后才删文。我觉得这个规则可以更改／删除。我意思不是要无视这类问题才删除，而是
以另一种方法／规则来解决，而保留规则原本的精神。若选择更改，我觉得可以收紧以
加强阻吓力，但是效能方面成疑，因为现行是无法24小时每分每秒监察著这类文章的发出
的。至于改什么／删除之后变成什么，我就想不到，所以才发这篇建议，希望大家集思
广益。
不喜勿插 <- 港式用法，意思：不喜欢的话不要乱人身攻击，不同意应该要提出理据，而
不是闹事

原PO举的例子本来就没问题啊 防伸手文重点是要有施才有得不是防洗版 如果发的人平常很常发文跟板友交换心得求个推荐或问个东西本来就无妨(而且平常有发文的人发的求荐文基本上就不叫伸手文了)

不如普及一下版规，当又有伸手文出现时先去搜一下对方ID完全没纪录就大家都不要给它任何资讯

看来你很想发伸手文 才发这篇文章

同1楼，我觉得你误会版规要求发过文才能伸手的原因～

我不太懂你的建议 只是觉得版规是希望大家不是白拿 而是对板上有贡献（心得啊什么的分享）

就太多人喜欢自以为贡献自己的看法吧 很多伸手文其实都有板友推文提醒违反板规但还是一堆人回答 如果大家有共识维持未满足板规五的伸手文就不予理会的氛围是最好的状态 毕竟板主无法也没必要每分每秒管理看板 板友如能自律维持才能形塑风气良好的板 未满足板规的伸手文作者绝对是违规 自以为在行而执意非得跟其他人分享的人也是助纣为虐容许违规情形存在且延伸的共犯

我是觉得干脆违反版归五就水桶一周，助纣为虐的好心推文水桶一天，若累犯就加重虽然一定会有很多人感到不满，可是以目前状态来看，我觉得有越发频繁的趋势不过伸手牌可以给个时限，比方发文两小时内补上150字言之有物的文章，而非空泛的一堆疑问或长相文，那就不必水桶因为很多伸手牌真的是抛出求荐后，射后不理，人家在下面给了好心片单，连个谢字也没有，但这现象也是推文造就的中文俗语是“有施才有得”，连英文都是“Give & take”，家人和朋友之间都姑且存在这种关系，更何况我们是网络上的陌生人，所以才会有版规的存在惨了，我快比久利生还爱说教，我还是闪边好了

同意m大 违反就直接水桶一周 不然真的一堆伸手牌然后下面还是一堆回答根本无视版规…

同意助纣为虐的可以一起警告或水桶 都嘛有人提醒板规了

同赞成给时限，有的是真的没注意到但推文提醒就马上补心得

其实一周刚好桶完又到假日看剧来伸手的时候，被桶的那段时间反正在上班也不痛不痒～

我好奇的是很多是指多少? 其实两三页也才一篇?那闲聊的那些讨论要不要也禁一禁 连推文的一起桶?很久之前 部长部冏都会捅了 现在一堆谐音怎没人再反对?更何况以前打错名/故意谐音 水桶~ 现在回去翻收视率文讨论文 这些也一堆 讨论区本来就这样真的要严格执法 大家就少了很多讨论的乐趣讲到连帮忙的推文都要桶 会不会太过分了点

是很多没错，而现在看不到是因为周日例行重开机，把板主删文的尸体给清掉了...那可是一页的文章列表就有两三篇的

删掉的就给版主处理阿 每个版多少都会有恶意洗版的像我也几乎天天逛板 日剧看的也很多 前阵子忽然想找些

我的意思是说清晨之前很多，因为重开机会清空那些尸体

旧的日剧来看 毕竟会有漏掉几部好看的 但是以前的心得被洗掉了 现在要我硬发一篇心得文 来求推荐 也很懒了

楼上可以把自己的心得文保存起来，如有洗掉，有时应该会收进精华区，如果没有的话就再次张贴就OK囉

我问过板主了^^ 版主建议还是要再发一篇比较好其实都小事啦 我的角度是给新进来的一些方便

那lanth大可以提出哪些有违规事实产生，迳行检举，而不是说这样开放，毕竟批踢踢不是个太伸手牌的地方

毕竟还是会有新手进来 新手发个文或问推荐是很正常的

好比说如果真的有谐音拉还有不符合规范的闲聊文等等

像我是看很多刑侦剧的 如果今天有人想看类似的

目前最旧文章有到2010年 五年一篇心得不过分吧??

再者要进来这个板发文也得经过三个月，说实话不“新警察”了

我没有说发新文章过分阿 我是说现在还好阿!

（三个月每天都登入才可以喔，上站次数）

我的意思是讲到还要罚推文的 会不会太严重了

反正基本Step1就是看到求荐文先在文章列表a一下，确认有无再帮推文因为真的阿，明明像这样的求荐文前面会有人提醒已经违

我会提到要罚就是希望大家都要有自觉，只要不纵容违反版规

我记得我心得文好像还有M过 可能被收了 洗掉了

规，但还是有很多人看都不看的猛回答呢这不叫助纣为虐这什么？！

罚规是给无法遵守现行规定的罚则，只要不犯，大家相安无事

不支持罚推文

如果这种对lanth大有疑虑应该可以提出来讨论而不是一味要求开放或者可以直接进行举发

是说部囧后来没被罚是因为纬日后来s2和sp用了这个词，既然电视用了，就撇除

推文理论上视同文章是应该接受板规规范的没错

我没有说要 要求开放 我是说现在就这样 我觉得没啥不好而且现在也有不少推文歪掉的 如果要就一并处理那推文如果视同文章 那推文内问推荐是不是也应该发过文回他的也要一起水桶 这样推论才严谨吧?好啦 别讲到有火气>"<~ 我们几个都是守规矩的

好啊！支持这样做！

不守规矩的我们讲再多 还是一样乱发 我就认识怪咖专业洗版养分身的 那种跟他讲再多都没用 我只是想说我觉得现在这样就挺好的 版主也都有在做事我刚刚自己也讲到离题 我有时候就会觉得像刑侦剧推理要在晚餐后 <->相棒 这两种轻松跟写实的如果不特别发文问 可能会看到自己不想看的 毕竟有人爱看轻松的 有人想看认真型的 所以她发个心得问在文也刚好而已 因为这样大家才能真的推荐他想要看的至于来闹版的就只能找板主处理了阿 不然他改发心得文乱结果还是一样阿 只是现在对乱的人来说 打个求推荐洗版是最简单的方式 下次就可能乱发个心得文洗版

不认同新手发文伸手求推荐很正常耶 正常的新手应该是在不熟悉的板活动（发/回/推文/投票/乐透等）前先详读板规才是 至少那是我身为双位数年批踢踢资历伪新手在不熟悉的看板活动前一定会做的确认或准备 至于无论哪条板规推文违规是否视同发文/板主是否从严认定是另一个议题

推文的也要罚拉 不管板规认真回答的人也要罚 文章才会变少

每日发一篇伸手特区 要问要推荐要讨论都集中在那里面

连推文都要罚那就干脆关版，什么助纣为虐这种都拿出来置底文让新手发问比较好

罚推文会增加版主非常多工作，每天看推文就饱了，而且这只会让越来越多人不想发言然后就是不想再来或讨论

推文的不管板规认真回答就是跟发文的同罪啊前面的人都说板规五了 你还认真的推文 不是助纣为虐是什么?

我认真说，说了这么多也没能提出其他方案，这样讨论没终点既然不想让版主增加工作，那大家就遵守，也不要放纵很难吗每次我们都在下面说"版规板规"，却一堆人无视，有时还要被一些版友嫌是认真魔人，我们就有很开心吗

或许可以弄个片单分类，然后整理进精华区是说这其实是自己搜寻就做得到的事..

坦白说，该版规规范内容，除了顾虑到某些人的奇摩子外有什么实益吗？

会问推荐的 十个有十一个不会看精华区或旧文章的啦

而事实上也不只日剧板会这样啊，应该说这是一种批踢踢的风格，在其他影剧板、甚至地方板什么的，没有爬文就问也是会被嘘的

开个置顶让新手问吧，每天/礼拜固定清理比较好

版规就在那 还犯就是错 一堆人无视这样版规放在那是要？既然被无视就要想办法被重视那我觉得就罚

我不明白因为加罚则大家讨论变少的因果，我一直以来守版规我在版上也发过几次心得/情报/LIVE文，对我来说遵守就好啦我还不是一样能跟大家分享并交换日剧的心得交通法规变严，还不是因为一堆人不愿遵守法规有侥幸心态才会觉得这是一种限制，捷运不饮食，骑车戴安全

不然回答的(白夜行除外)连坐处罚好了(乱说)

帽，坐车携安全带，开车不讲电话，对我来讲再正常不过我是那种在捷运上阻止别人饮食的人，所以我的发言同我的行为，我问心无愧。而无视却推文的人就跟看到别人饮食不阻止不是一样的吗?虽然没触法，但视而不见或漠然更可怕不行，我又开始说教了(抱头呻吟)

罚推文的话实际执行很复杂啊，还要判断谁是认真推荐谁是因为对方违规乱推荐，另外还有推文里问跟推荐的算不算？在别人的心得下问的呢？到时候漏罚了谁是不是又要吵？所以我才会说光是看推文就饱了

所以150字文章很简单啊，想求荐就写来大家从小学开始都有受过训练写读书或影片心得，150字很容易而且我提到的是"累犯加重"，而不是每次只有水桶一周再者，与其担心要如何判断推文，或是加重版主工作，为何就不能发文前看个版规，推文前查一下ID，这都很容易吧大家都有自制力，那才是版规和罚则设立的最终目标如果都有自制力可以不用动到罚则，那不是更好当年宣传戴安全帽、禁止侧坐、开车系安全带如果没有伴随罚则，又有人会遵守吗?但从现在结果往回头看，虽然当时大家反弹，可是现在路上看到几乎都有遵守，真正被罚的人就少啦我的想法是，违反版规五的经推文提醒后两小时(假定)内若补上150字文章，那在这两小时内的片单推文可以免罚但发文人若射后不理，片单推文的人也自顾自地推，那么连坐在这两小时不管推文的人认真或玩笑推比方白夜行等片，由于版主无法断定是否认真推荐，所以推文的人要负责言论也就是，要码你就赌这个发文人会补150字而免罚，不然就受罚

我个人是没差，其实我到是觉得根本就不需要有这条规，因为无作用，只是让守规的人跟版主麻烦，但没有抑制伸手牌出现的效果，就算是加罚给答案的人也一样，因为真正犯规的伸手牌不痛不痒，伸手文照样出现，累犯？根本文章早就射后不理了还累去哪～老实说推个文去查这个人有没有发过文实在很麻烦，不喜欢就不要回答，爱回就不要嫌别人伸手，如果每个推文的人都很介意问的人是否曾发过问，自然不会有人回，不介意的话，有人愿意给答案你又有什么好气的

若这么说，我个人也没差，因为我遇到违反版规五的我也只会

不然干脆禁止发问怎么样～任何问题都回“是不会google

回一句: 违反版规。也不会推荐，只会在看到有发过心得的文下推荐我看过觉得不错的片单

哦”就好啦是啊，就像我如果看到已经有人推文说违规我就不会去推荐啦～因为我自己懒得查人id～

为何要扩大成禁止发问?不是只有在讨论违反版规五的求荐吗><btw，虽然实行的可能性很低，起码我自认我提出了一个方案虽然我的想法不完善，但起码也想了一点规范，总比消极的好而且我的想法也不是死的，而是活的，我只是希望大家"对自己言论负责"以及"Give & take是要对等的"事实上以我和l大原本的做法根本不受影响，因为本就在规范内不管是因为懒得查，还是觉得秩序混乱，但我们还是在规范内在有违反的前提下帮忙推荐，就是在宣扬尽量违反这条版规好啦，我承认我是认真魔人啦，呜呜呜(哭着跑走)但我要平衡一下，虽然有不少违规求荐文，当中也是有看到提醒后就立刻补文的好孩子，所以只有不乖的孩子会被面墙罚站在一旁推荐未加以阻止的，连坐被罚是应该的，这是以前学校教育教给我的，不能有“不是我干的所以也没关系”的心态

我其实也想过罚推文连罚这件事，但反对主因是在，如果大家都很介意give &take这件事，这个版上虽然还是会有伸手文，即使没有版规五也不会有人回答，可是一定会有不介意对方是否曾有过什么贡献(发过文)也愿意给答案的人存在，那这条规如果再加严(例如推文者连坐罚)，我感觉只是在扼杀有热心推文的人的参与而已，对减少伸手文本身的帮助不大

赞成认真回答的一起罚，显然也不守版规(不管知不知道)其实重要的是版主处理要快，不然每次违规者还是得到答案谢谢大家(有的还连声感谢都没有)回家看片了...|||

也就是以“版规五的目的是希望减少对版上无贡献的伸手文”…这样的前提来看，修改的规则对这条规范的原始目的是否有帮助？还是就是只是受罚的范围加大而已

我是乐于正面想成白吃白喝伸手文会减少，因为虽然一直会有新的伸手文，但是经提醒改善的，那下次再发文也没违反了而不改善的，会因为罚则加重，最终达不到目的那接下来就是大家的自制推文，像我也不会因此而不热心推文如果是好孩子，那他的问题想达到回应，我也乐于分享如果可以，我也不想看到一连串水桶名单

另外是再考虑到现行版规都无法做到立即删文了，扩大执行下，版主真有办法加强执行惩罚吗？还是到时候又有人开始抱怨执行不力？说真的，版主是无偿工作，还是说有人要自愿管版～

我没有提到立即删文，就是因为版主工作量太大，所以才说限时内的罚则，如果版主晚上才在，那他可以回头看伸手文是否在限时内补文，不论是修文编辑或是发新文，没有就桶同样在这时限内，如果有无视违规还推荐的，就赌是否会连坐当然，伸手文可能还是会占到便宜，但起码短期内甚至长期无

现在这样的规则我觉得不错，太严格会让板变冷清

法再发文，那我相信他一定可以这段时间学会怎么"搜寻片单"我承认我最看不过去的就是最近有一堆只发一行文说想打发时间，要大家推荐，连个谢都没有，好像版友理所当然应该要的

如果真得要限制，禁止短期内伸手文连发即可

我要再次声明，我想的方案，以本就遵循现行规则的人来说不受影响我相信不管任何团体的规则订来不是给大家拿来罚的而且本就没必要让别人养成只会依赖或懒惰的习惯现在版上的心得文越来越多，我相信大部分的人都乐于分享那就试图让伸手牌先变成乐于分享或交换讨论的人

我知道，我的意思是现行版规下违反者还是可以透过删文的时间差得到答案，得到答案后大概短时间也不会再来，所以有无加强惩罚已无关痛痒。真正被罚到的是愿意回答的人，玻璃心一点的话就觉得这版怎么连回个问题都要桶；对版主来说他原先只需要上来删文，修改后还需要一个一个对推文，还要判断这个是故意乱推那个是真心推荐…桶错一个玻璃心搞不好还要告上版务组处理…真的有人有这时间强力执行？如果有我乐观其成啊

我懂你的意思了，不过目前我们能做的也只能一直在文下提醒提醒发文人和推文人不能无视版规

可是有的回答的人还骂提醒板规的人干嘛那么严格耶...w看到那种真的比发伸手文的还让人一肚子火

我有被其他推文骂过认真魔人，但我不会认输的(握拳)日剧在台逐渐回温，这版只会越来越热闹，现在是热门NO.37惹

事实上那个150字和问推荐其实没有什么真的对等的give &take关系吧，我想真正是无法做到理想的对等的...

是无法，但连付出都不愿意的就.....我只能肯定说，在生活中我绝对不跟这种人当朋友

是不是真的对等有很重要吗... 连150字都做不到还讲什么心得文又不难写 我才不懂为什么他们都不写 叙述剧情都好啊

150字真的很简单啊，我在这篇下的推文都不知道几个150字了

真正心得可能需要不到50字吧

150字只是个非常容易达成且可以提供版主作为依据的条件

其实描述一下剧情就超过了XD

我小学作文都要求500，国中1000~3000，高中小论文

确实，被提醒违规还反过来骂人的才真是机歪～但如果是为了抑制这样的人，那大概就变另一个议题了～

其实白夜行也不是乱推，剧情真的包涵广泛阿～XD

我倒不是为了抑制骂人推文，但希望大家不要无视版规啊啊啊虽然不知道当初这条版规的美意是什么，但我相信应该是不要养成不查询、未努力过，就抛问题给人的习惯吧虽然我也坦承我看到这类不搜寻就发求荐文，而自己认真爬文像个白痴，他却轻易得到了答案，因此感到不爽wwww对不起我就是个心眼小又玻璃心的正义魔人(再度哭着跑走)

我也希望，但就好比你提到安全帽的例子，就是因为有强力执行现在大家习惯成自然。没有强力执行的县市还是没有这习惯。所以重点在执行，如果真的可以做到几乎没有争议的执行这件事，或许确实可以让来这版的人都习惯a人id…但就一个无偿管理来说，真的颇困难。好比2小时的缓冲时间，如果版主上来的时候他刚po是否还要等他？然后2小时后还要特地上来看看？缓冲时间是以po文时间为准还是版主警告或版友提醒为准？争议实在很多其实我倒不会觉得自己花时间找资料像白痴，因为伸手文程度的问题根本不可能得到讨论级程度的答案

板主给十分钟自删不就好了 不删就水桶啊用推文提醒 十分钟后在水桶

所以版主还要推文后特地等他十分钟？更不用说每篇文被po出后会被版主看见的时间都不一样了吃饭去

回来推一下 讲真的在这下面讨论的每个都很守规矩拉不然其他板早一堆用回文的 大家没人提醒 怕影响他人还不是乖乖地在下面讨论 简单讲 就几种人1.新警察 :这个 虽然大家讲很多 但是我身边真的有60岁刚接触PTT的人 很难教会他 很常被水桶 还有就是太年轻的他这种无心 但是不知道规矩 也只能罚完规劝 久了就好2.来乱的:这个 以我接触到的 你怎改都是来乱 只能靠板主3.不小心 或是没特别去翻板规范错的 <-补个心得文不难洗文章来当伸手牌的 毕竟还是少数啦~ 我只是单纯觉得是没多大的问题 不用特别处理 或许大家想法不同我也常看大家推文去找看有没有遗漏的 像民王本来以为是沉闷的政治话题 后来发现实在好好笑另外如果担心来乱的 相信过阵子伸手文变少问哪一部日剧的保证就一堆了>"<~

下面又来一篇囉...^^|||

看吧，每天都有啊啊啊(抱头跪下)

我觉得问题比较大的是为什么违规文还是有人推？如果没人推的话 板主就算没有即时删文伸手牌也达不到目的推违规文者(不论理由)警告一次并提醒 三次警告就水桶大家习惯后应该就不会再推违规文了吧伸手牌得不到答案也只能乖乖补150字...我是这么想的...

谁会知道他是违规文啊，看个文章还要查id喔，怎么不说干脆全面禁止发文就不会出现所谓的违规文啊？P.S.我个人是赞成伸手牌直接桶啦

查个ID很难吗?? 不然就全面无视啊 如果是在有人提醒板规前推还可以说是懒得查ID 都有人说违规还推荐真不知道是不看内文只看标题就推还是怎样

那所以请问一下说桶推文的，是只要推文就桶，还是桶提醒前推文的，还是桶提醒后推文的，看文章还要查人id?又不是每个人都很喜欢当警察我自己可是没差，通常推荐文我不太会理，只是觉得连推文也要被桶，会不会太夸张了

确实啊，我看个文顺手回个问题还要先查一下id才能回答真的没那闲功夫

a一下是会多几秒的时间..连一分钟都不用好嘛

的确是不用几秒啊，问题是为什么要啊?你爱当警察爱查你去查啊，别人没查id推文还要被桶？

因为前面有人说啦，助纣为虐

你爱查你去查啊，最好无时无刻都查啊，不是每个人吃饱没事会去查人id

看到求荐文第一步骤就是这样没错啊

如果提醒违规之后还推文的话被警告不夸张吧

不想查就不要推荐啊 确认求荐文没问题再推不就好了这么喜欢帮人推荐却连查个ID都不想是有多善心泛滥啊

被桶了不就知道下次要先Q了吗...XD（学个经验嘛）还有些都已经讲版规，然后推白夜行还被呛乱推，是怎样？很多回答的根本也没在管（不知道）版规吧，反正桶一次就知道了啦...^^a

呵呵呵，桶都可以桶，反正又不是你要花时间处理，要不要连署让你管版然后桶个过瘾

欸所以原PO你有要出来善后了吗XD 再多守规则的人继续吵也不是办法 最后就只变成"要不要桶推文".. 所以接下来?

原来随手推个日剧片名就善心泛滥了～到底有多小气

基本上本来就应该遵守板规吧

因为我不知道该怎么形容那些对违规的人还这么大方的人了我想没有人希望推文也桶 但如果推文的人也不懂得管制那也只能用刑责去管制推文的人啦

快开连署，谁想当查id小板主快出来喔！！我一定帮忙连署

这不用联署好吗自己身为板友的应尽义务，还需要小板主哩

chen大既然赞成桶伸手牌 那又不愿意查ID 是要怎样知道对方是不是伸手牌??而且真要怕被桶 大不了就不要推不就得了(感觉讨论一直在绕圈子....)

因为我觉得还管到人家要不要查id没查id推文还要被桶真是管太宽，违规文章自有板主处理，不然干脆开放板友删文权限(如果可以的话XD)让大家能更进一步的尽所谓的义务XD当然啦要桶也是可以啦我前面也说过这类文章我大多不会理对我没差，只是看管太宽的不爽而已

桶伸手牌跟桶推文根本两个议题啊～一般版友又没有桶人的权力，查id交给版主就好，普通使用者还要一一去查别人，这不是找人麻烦吗其实我也没差，反正我也没违规～

那很简单啊 以后求荐文在版主出来认定前禁止推文 这样好不好?? 不查就不要推也很简单啊 我们也只是很好奇为什么有些人看到求荐文就要推 也不管别人是不是伸手牌

我觉得楼上主意不错耶XD

我知道有些版(像e-shopping)会把注意事项放在写入空间就PO文时写完标题进去可以先看到规则 看完再删掉写文章现阶段可以请版主先把版规简要地写在这边吗 或是就这条可以解决伸手牌都不看版规 硬要PO就是故意的可以重罚?

那要不要干脆发问文一律先寄给版主审核后由版主统一po文算了～有人想当专职发问文审核版工吗？我是不想，因为我只想到我自己

在[问题]那边加入问推荐的规则 这个想法不错 可以刷掉那些说没看板规不知道的人 硬要发就是当成明知违规还要犯的