[心得] 女性形象的抹黑与漂白─天才探侦ミタライ

楼主: watercolor (我们同样没有名字)   2015-03-11 13:13:27
      女性形象的抹黑与漂白──《天才探侦ミタライ》心得
  注意:本文文长,有剧情透露,未观剧者请考虑是否阅读。
 此外,作者非玉木宏、堂本光一的粉丝,某种意义上曾经(应该吧)是岛
田老师和御石的粉丝。本文充满了吐槽和批评,若可能对此有所不快,还请慎
入。
  对御手洗、石冈的感情,简单说的话就是:虽然对主要演员们没有什么认
识,原作〈伞を折る女〉也受限于语言能力没有读过,但我和大多的御石迷一
样,期待着有一天岛田老师能让他们再次见面,所以也期待这次映象化的成果。
这次映象化选择的中篇,时间是御手洗和石冈在马车道的最后一年(1993年的
春天),按事件发生时间来看,晚于1992年 5月的《眩晕》,早于同年八月解
决的《俄罗斯幽灵军舰》。而在这个时期,御手洗这个侦探和石冈这个作家,
已在警界、推理小说界有一定的知名度,到了不仅办案警方全力配合,遇到书
迷或推理迷都会主动给予优待的程度。而在这个时期,基本上大部分的人都对
御手洗推崇备至,即使在他离开马车道后,还常常前来拜托石冈去电请他解决
案件。不同于马车道前期(至少1986年之前,以《黑暗坡的事件》、《水晶金
字塔》为界线)往往是他人不了解御手洗,石冈在记述里为其辩驳说明的情况,
后期会在书里落落长抱怨(如《眩晕》)或不经意吐槽(如《俄罗斯幽灵军舰》)
的,往往只有石冈一个人──亦即其他人在赞美御手洗的洞察与推理能力,期
待他把事件解决的同时,石冈会附带各种“这个人给我添了很多麻烦”、“我
担心我的晚年”的伴侣/人妻式(无误)吐槽。
  我写这么长的前述,是为了说明,在《天才探侦ミタライ》这部SP里,坚
川、高桥,以及石冈的角色分配,御手洗对坚川的态度,甚至整个故事改编的
形式,为什么带给我这么大的违和感。
  〈伞を折る女〉的原著,一开始一如SP,是石冈听到广播里叙述著一件怪
事,告诉御手洗并引起他的兴趣,进一步展开推理、调查真相。但在原著中,
御手洗并未亲自去办案,而是打电话交代警察,最后由三宅这位员警去调查而
破案。如果按照原著去拍摄,只靠谜题与解谜的特殊性必然撑不过两小时,而
且做为试水温的“第一部映象化”也很难展现这一组侦助的魅力(亦即演员的
发挥空间有限),毕竟原著是建立在“系列作”的基础上发挥,但映象化要让
更多的观众认识御手洗。
  于是在这部SP中,有几项很明显的意图:
  (一)呈现谜题和解谜的过程,吸引观众的好奇心。
  (二)展现侦探御手洗的个性与魅力,
     让更多人在两小时内有立体清楚的认识。
  (三)让每个演员(尤其是主演的玉木宏和堂本光一)有相当程度的发挥,
     不至于边缘化。
  就这三个意图来说,因为是岛田老师的作品,第一点本身是成功的,从
“淋雨让雨伞被车子辗坏后、持着坏掉的伞在街上行走”的白衣女子,被杀的
酒店老板娘,因失去子女而精神失衡的母亲、转而执伞攻击孩子的伤害案,到
调查出死者祖父江女士牵涉的巴士劫持案,因为祖父江女士的逃离与报信,最
后只有一个女性受害者……虽然扑朔迷离,但被喻为“第三名女性”的凶手是
谁在她出场的瞬间几乎可以准确预测,困难的是这中间的过程究竟如何连结。
在谜题一层层推开,让人惊奇“怎么牵涉愈来愈多”的同时,御手洗又以细密
的观察将这些散落线索织回原貌,在最后与凶手对谈的时候完整呈现。岛田老
师以一贯特别的“巧合”将这些事件串联成一个曲折的故事,在御手洗说明进
而恍然大悟的同时,想必也会产生“凶手的运气也太差”的感叹吧。岛田老师
的作品常常有一连串的繁复说明,巧合和奇想的成份高也复杂,能用影象化的
方式将之呈现,不但容易理解,也很能融入情境当中。
  但整体来说,谜题大概是全剧我看得最过瘾、最满足的地方。除此之外,
我必须承认,剧中的角色塑造并不成功,尤其是坚川这位添加的女警,她的存
在与其他三位男性的互动,从头到尾,充满了编剧的恶意。除了谜题的推展与
解开,和最后御手洗和凶手对谈的部分,只要有她存在的地方,我都会深深感
受到恶意的散播,让我非常不快。
  之前提到SP除了推展谜题,还有“展现侦探御手洗的个性与魅力,让更多
人在两小时内有立体清楚的认识”和“让每个演员(尤其是主演的玉木宏和堂
本光一)有相当程度的发挥,不至于边缘化”的两大目的。而在更早之前提到,
1993年春天的御手洗,已有相当的知名度,能力也得到肯定,能随心选择案件,
除了石冈外(甚至可能只是在书里os的吐槽,而非当面抗议),即使其他人包
括承办案件的警察,即使觉得他怪也会予以“御手洗就是这样”的容忍。所以
要表现他的与众不同,当地警局通常要予以配合、帮忙推进案情,很难扮演这
个角色;而应该扮演这个“劝阻御手洗非社会化、过于随心所欲”角色(以致
有时会被御手洗吐槽)的石冈,在这部SP里却完全没有发挥,只扮演着类似
“贤内助”、“最了解御手洗的知己”的角色,以及──恕我直言,因为是堂
本光一饰演,所以──服务粉丝的卖萌担当(例如穿麋鹿装那段──那个时期
的石冈会和御手洗打赌虽然我有点讶异但还不算太意外,但我不认为依石冈那
种内向、重视在他人面前形象的个性,会在客人面前穿麋鹿装,还穿得那么自
在,那是“光一版石冈”而非原著里的石冈先生)。
  代表日本警方的高桥警官要予以配合,表现出警方对御手洗的信任;突显
御手洗“与众不同”一面的石冈变成了单纯辅助性的贤内助与卖萌角色,御手
洗与案件当事人面对面的时间只有最后揭露谜底那段──那要怎么“展现侦探
御手洗的个性与魅力,让更多人在两小时内有立体清楚的认识”呢?
  于是塑造了“坚川”这个女警。
  为了反对御手洗,她的设定是“三个月前才调来这里”,因为“半夜两点
接到电话”还真的“找到尸体”,所以认为御手洗“很可疑”而向高桥抱怨。
如果是第一次认识御手洗的警员,这样的怀疑我认为十分合理,甚至让我认为
她对自己的职务相当负责(后面的剧情也能证明这点)──只是她抱怨的方式
非常强烈而夸张(而且这种夸张几乎贯穿了全剧,我不知道这是演员的诠释还
是编剧导演的要求?)。但是当她第一次和御手洗会面时,高桥强调“都是帅
哥吧”再让她回答“我对帅哥没兴趣”而让高桥哼哼笑(我不知道这种对话想
表示什么?高桥对调来才三个月的女性属下说这样的话是否合宜?),再接着
互相介绍之后,坚川对和善的石冈也露出了微笑,对御手洗的观察和靠近则面
露疑惑的表情,并对他的目光感到不安,但接下来让我吃惊的事发生了:
  御手洗将她连续熬夜加班、为了顾及礼貌和形象所做的补救措施和隐藏行
动,全部揭露开来。
  这个桥段让我非常熟悉,但不是从岛田老师的书中(在我印象中御手洗虽
然非社会化,也会当面给人难看,但通常是对方缺乏对人基本的尊重;且他通
常揭露的是对方的心理,而非行动),而是英国BBC的SHERLOCK第一季第一集,
侦探夏洛克来到命案现场始终冷嘲热讽,对迎接他和初认识的约翰说他是“怪
胎”的女警多诺万和安德森进行一番推理,嘲讽他们的婚外情进行反击。
  我不知道让御手洗这样当面对一名未曾谋面的女性做这样的羞辱有何用意?
表现他的聪明?(夏洛克有这个需要,案件中已经45岁、在脑科学领域已经逐
渐有成就、明年就要去北欧的御手洗需要这个吗)非社会化?(但前期他的做
法是当众演讲表达不平,中期是和石冈咬耳朵嘲笑;平常时期则是想到线索要
调查或脑子激烈运转时会不顾他人眼光做出令人吃惊的行为)还是发现坚川的
不满和“感情过剩”而先做出刺激和防御?(除非当面表现,这样的敌意他根
本不会理会,在《黑暗坡的食人树》他也曾对警官不礼貌,但那是因为警察先
前的调查敷衍了事,一见他们又大声叱喝,他也曾对石冈说“如果是谦虚的对
手,我绝不会摆出傲慢的态度”,坚川在第一次见面,实在看不出有什么傲慢
的行动)
  我印象中书里的御手洗洁没有这样的必要,他是个很有人情味、深谙人性、
必要时也很会利用人的人,对解谜感兴趣,但不会忽视案件的组成是“人”。
但很显然SP的编剧认为有,于是把夏洛克的行为挂到了他身上(剧中与之相似
的影子不仅于此),而坚川成了这个被修理的倒楣对象,也可以顺势让她从头
到尾成为反对御手洗的份子,来表现天才侦探的“与众不同”。
  于是在御手洗进行推理的时候,坚川负责提出错误的可能来被否决(马车
道前期这是石冈的工作)与嘲弄(后期有时这也是石冈的工作);在御手洗需
要看资料换投影片只用手势来表现意图时,坚川负责提出她的不满然后再顺势
被羞辱是海豚;在御手洗需要搜集资料,让石冈拍摄丧礼过程时,坚川负责嘀
咕这种行为的不礼貌(这一向是石冈的工作);在线索有所眉目,正在揭露真
相时,御手洗当着她的面和石冈耳语,说她是“感情动物”,把她弄哭了再一
副“看吧”的表情──一般当御手洗这样对人无礼时(通常他有他的理由),
石冈都会加以劝阻(尤其对方是女性,而且是美女的时候──除非御手洗的理
由很明显),但石冈并不如此做,高桥也任由御手洗这样精神凌虐他的属下。
  这是活生生的霸凌。而更惨烈的是,因为坚川的“角色任务”仍需持续,
即使遭到这样的羞辱,她还是必须回来寻找、提供线索和证据,并且最后不得
不认同御手洗的办案能力。
  坚川的打扮和石冈对她的评价(石冈是一个只要对方看起来年轻、稍懂得
打扮的女性,书中就会喻为“美女”的男性,在SP开始讨论案情时,也和御手
洗有相关的讨论,得到御手洗的嘲讽)来看,显然不是“美女担当”。有趣的
是,当我看着坚川的行动时,除了奇怪“为什么她的情绪表现一定要这么夸张”
之外,还一直联想到:她的行动模式,其实和偶像剧的某种类型的女主角几乎
如出一辙:认真朴实、努力向上,对社会地位与财力比她高、一般人敬畏的男
主角,是唯一敢当面指出他的错误、“非社会化”、协助其矫正回到正轨的角
色,再借由这样的冲突、理解与互动,逐渐产生爱情。
  没错,我想到的就是《Rich Man, Poor Woman》里,石原聪美饰演的夏井
真琴──只是坚川不像夏井那么年轻、可爱、有一双小狗般的眼睛;而且日向
彻的“非社会化”在剧中是错的,在剧里是失败的原因,必须得到修正,才能
重得人心;而御手洗在这部SP里无疑是绝对正确的,他这样对待坚川,没有人
多置一词。再者,日向会需要夏井,和她恋爱,而御手洗对女性丝毫不感兴趣,
坚川只会变成他的粉丝(如果第二集再度出场,可能附加傲娇属性),而不是
他的恋爱对象。
  (非常有趣的是,《Rich Man, Poor Woman》里的朝比奈恒介,适巧也能
对应“石冈”,一个一开始辅助日向/御手洗,给予他鼓励和指正、但后来变
成“副手”、在剧里几乎成为“应声虫”的角色,只是日向和朝比奈在分裂后
经由夏井而和好,坚川显然没机会成为御手洗的小三)
  在这样的联想之后,我很好奇:如果坚川由石原聪美饰演,她还会被这样
从头到尾羞辱吗?还是会用别的桥段表现出她“美好、善良”的一面?编剧会
不会是想嘲弄偶像剧的老梗(《Rich Man, Poor Woman》虽然炒得不错,但它
还是老梗)?
  综观整部剧其他的女性角色,就能发现并非如此。
  整部剧的对手戏,我自己最喜欢的是最后御手洗和凶手的互动。岛田老师
作品吸引我的地方,除了角色互动描写、谜题的诡谲之外,最重要的还是对案
件当事人的人道关怀。御手洗并非仅以解谜为乐,也不会抓着一个僵死的“正
义”来羞辱凶手,他会纵观整个事件的因果,让凶手仍能得到身为人应有的尊
重和理解。(这样的人会羞辱一个尽责的女性警官是“感情动物”?男性没有
感情?这是什么落伍的刻板印象?)我认为这样的改编是合宜的,在《占星术
杀人事件》也有类似的行动。
  但是。
  就是这个但是。
  舍妹的日语能力比我强,略读过日文版的《伞を折る女》,同时也看过这
部日剧。她告诉我,原著里的凶手,并不是那么无辜;而第一死者祖父江女士,
则遭到了丑化。
  回想起来,就能捕捉到这样的违和感:在故事真相逐渐揭露,凶手说“她
原本不是想杀人”时;在她劝祖父江女士道歉,该女士一再拒绝,以为凶手要
勒索她,第一反应竟是想“拿刀杀人”时;最违和的是巴士劫持案里,凶手的
母亲在为祖父江女士求情,让她可以下车上厕所时,劝劫持犯“人要懂得去相
信别人”,并在得到应允后,对祖父江女士说的那句“太好了”。
  从“想杀人还穿一身白衣服”这点来看,我相信凶手原本无意杀人;祖父
江女士拿刀要对付凶手,用那句“人在被逼到绝处会做出出乎意料的事”来解
释(虽然我有点怀疑原著有这句话吗?)也可以说得通;但巴士上的求情,就
真的……有些勉强。
  于是我发现到,在形象、戏剧表现上,“被称为是美女”的凶手及其母亲
得到了编剧的漂白;相对来说,祖父江女士和坚川警员则被抹黑──祖父江女
士完全没有人性的挣扎,她就是贪生、贪财、贪名、死不肯认错的、恶性重大
的女人;坚川警员则是任务与被丑化一样繁重,处理了高桥警员不做的琐事,
承受御手洗的羞辱和另外两名男性的沉默嘲弄,让高桥警员成为一个不怎么做
事、依赖御手洗办案、只想享受美食、而且不知为何对坚川“是否被御石吸引”
非常感兴趣的边缘丑角;以及分担了石冈原本应该劝解御手洗“非社会化”的
特质,让石冈完全成为贤内助,而失去了(虽然到马车道后期已经较为薄弱,
但仍然具有)的对抗与抱怨意识,成为更加边缘化的助手。
  在我看来,坚川的角色存在证明了这种分配的失败,呈显了编剧或导演的
性别偏见,以致最后令我感动的对话,变成了“英俊男性侦探对美丽无助的女
性凶手赋予同情和鼓励”这样的通俗场景;以及只要坚川出现的场面,都变得
荒谬的精神霸凌,来呈现御手洗的与众不同;此外,因失去孩子而伤害别的孩
子的母亲心理,和巴士劫持案相关当事人心态和祖父江女士成为“有功者”的
媒体追逐效应,剧中也并未探讨。
  让整出戏对我来说,变成了“Rich Man, Poor Woman”的血淋淋呈显,演
变成不愉快的观影经验。
作者: waynoct (way)   2015-03-11 13:20:00
推,我还没看过日剧,但是有点犹豫了...
作者: takkikinki (布同学。)   2015-03-11 13:45:00
只觉得坚川太老了,如果是个刚入职场的女警那么情绪化还能接受,已经是警部补了还哭哭啼啼,称他感情动物也还好吧
作者: donnamonya (乡民A)   2015-03-11 13:49:00
小说是小说 100%照你所想拍不可能
作者: ironim (Nim)   2015-03-11 13:50:00
t大,坚川是被嘲笑“感情动物”还确认后才哭的耶。
作者: vini770803   2015-03-11 14:56:00
这部sp小说有漫画化 我是用漫画进入故事里比较好懂
作者: hotsummer (板桥平采娜)   2015-03-11 15:34:00
没看过原著 但坚川的设定突兀又不讨喜我觉得伽利略的吉高那种定位可能还可爱点 大概还是年轻正妹适合吧
作者: kxtlove (伯爵奶茶)   2015-03-11 15:47:00
无法接受伽利略的吉高所演的脚色......真的好吵编剧没有把石冈设定为女性,我就很高兴了!
作者: tmlisgood (菜市秋)   2015-03-11 15:50:00
御手洗本来就是岛田对福尔摩斯的投射,所以日剧把福尔
作者: ange2011 (Be a part of history)   2015-03-11 15:50:00
双男角是近期主流
作者: yuhurefu (锻えてる!)   2015-03-11 16:09:00
御手洗在异邦骑士时虽然行为很特异 也不会刚见面三秒就得罪人…感觉御手洗白目都是因为他无视场合开始滔滔不绝地演讲或太任性妄为XD
作者: mamimi (攒RP)   2015-03-11 16:58:00
没看过原著也不知道御手洗这人的个性原本是如何 对全新的观众来说,一开始分析坚川只是为了表现御手洗过人的分析能力(这段跟夏洛克相似)刚开始看只觉得坚川是很努力工作的人半夜工作,几天没回家, 不觉得她有被丑化或蔑视的感觉而是之后她的情绪一直处于暴躁状态让人有点烦,编导问题?然后推理过程好长 看到一个小时左右就困了....XD
作者: ericyi (BIG HAND)   2015-03-11 17:57:00
都做了双男角还硬要安插女角陪衬 可见富士台想法还是老派
作者: siedust   2015-03-11 18:07:00
你写得太好了,坚川的存在可能是编剧不得不妥协的存在,看看侦探伽利略就知道了,草薙完全被边缘化,这也是为什
作者: morning79 (morning)   2015-03-11 18:08:00
我觉得这是日式推理剧一直有的问题 像是伽利略在改编时 也让内海取代草薙 甚至把内海的个性修改成日剧中的样子(单纯、情绪化、执著) 至于凶手和被害人的表现或许是为了改编成戏剧所作的调整 减少角色的复杂度让每个角色都变得单纯(很容易判断是坏或好) 甚至用外型来暗示 让观众可以很轻易地理解 进而同情凶手但我自己也不是很喜欢这种作法 理解凶手的动机 而不是单纯的将杀人者妖魔化 这样很好 但反过来将被杀的人描写成罪有应得或是活该的人 这样的作法其实跟把凶手一概描写为坏人也没有不同...不过这种人性的复杂 有时候不
作者: amethysta ( )   2015-03-11 18:19:00
坚川被写得太浅又平面,用这种没写好的角色去反衬御手洗,实在太贫弱。
作者: siedust   2015-03-11 18:30:00
CX指的是电视台啦!
作者: tliu223 (滿嘴荒唐言 一把辛酸淚)   2015-03-11 18:30:00
另外也是有考量到收视群体的喜好吧
作者: siedust   2015-03-11 18:31:00
原著的御手洗很少主动去嘲讽别人,多半是对方有什么不礼貌的举动才会出现这些言词。所以他对坚川初次见面的批评也令我惊讶,更令我惊讶的是,石冈居然没有阻止他。甚至还有附和御手洗的话的意味在,我一整个不能接受。其实如果电视台硬要照这种方向改编下去,我宁可御手洗系列都不要真人化(虽然玉木宏真的很帅XDD)
作者: kazushige (千森)   2015-03-11 18:41:00
我的感想跟你一样!真的不懂坚川存在的意义是什么故意塑造一个很情绪化的老女人让御手洗从头吐到尾?还有初见面就这样吐槽人家真的很没礼貌也没必要我没看过原著,看了SP版后只觉得御手洗很讨人厌至于另一个男刑警就是个只会吃东西的笨蛋真的有必要把主要警察角色弱化成这样来衬托御手洗?祖父江女士那边也很奇怪,哪有人会突然拿菜刀出来砍人不得不说,小西真奈美出现前都令我想睡,这部花太多时间处理不必要的部份,却忽略该处理的角色心理变化看着御手洗猛烈吐槽坚川,另两个男的看好戏,这种感觉真的很差。就连夏洛克也不会一整集都故意吐槽同一个人
作者: amethysta ( )   2015-03-11 18:55:00
其实原著的御手洗骨子里是个暖男啊,虽然玉木宏很帅气,但这个御手洗和原著还是无法连结。
作者: graduation (最温暖的冬天)   2015-03-11 18:58:00
这部满满的吐点就不说了 看到悬崖 我整个又笑了出来
作者: siedust   2015-03-11 19:00:00
熟年夫夫←形容得太好了XDDDDDDDDDDDDDDDD不过我得说,剧中御石相处的一些小动作,还是有满足到我
作者: jazon (Perhaps, Love)   2015-03-11 19:01:00
以未看过原著的人来说(我) 觉得挺好看的呢
作者: chaichai (我想要好好生活)   2015-03-11 19:01:00
这部改编的日剧让我用快转看完,明明岛田写的小说(非此本)没那么难看啊...
作者: Aoife (Aoife)   2015-03-11 19:19:00
很赞成对坚川这个角色形塑的诠释!编导对她的描绘确实满失败的,很平面,言行又让人烦躁
作者: thanks123 (123)   2015-03-11 19:38:00
有个漫画剧情跟这好像喔,是也有画成漫画吗
作者: ocean23058 (饭团)   2015-03-11 20:04:00
没看过小说实在不喜欢御手洗 最后直接跳结尾看手法...
作者: MikaHakkinen (一人中风,全家发疯)   2015-03-11 20:44:00
岛田的原著大多都看过,不过不是他的粉丝也对御石没啥特别感觉,所以没原po这么大反弹,就当成在看现代版Sherlock那样的心态去看,所以觉得还好。
作者: aini6323   2015-03-11 20:49:00
终于知道为什么会越看越奇怪然后一直快转了(咦
作者: cfk   2015-03-11 20:57:00
真是说出了我的心声!
作者: MikaHakkinen (一人中风,全家发疯)   2015-03-11 21:00:00
基本上小的是把这部当成两小时推理剧来看,所以像坚川这种角色的出现不会觉得太奇怪,警察被吐槽说到底就是凸显怪咖神探英明神武的定番,当然演得好坏是另一回事。
作者: fff0722 (是哏不是梗)   2015-03-11 21:30:00
伽利略的草薙边缘化是我心中的痛啊,我没看过小说(刚下单)但是一直到御手洗跟凶手的对话,我才对这角色有点好感,中间我一直不是这么注意角色(也许就是因为霸凌行为吧)一直到最后才有点温柔的一面,前面我都专注在谜题。
作者: vini770803   2015-03-11 21:46:00
sp漫画有中字 http://99manga.com/comic/16448/我也是岛田的书大部分都看过 看这次sp剧情会想快转觉得真人组合少了一点味道剧情也是 吉敷系列也有映像sp化吉敷系列有4部已经有播完了算很旧作 只是真人吉敷通子有点老 拍的作品比这次sp作品正常ex北方夕鹤2/3
作者: heero5104 (岛田Heero)   2015-03-12 00:59:00
写得太棒了,岛田迷看剧前忍不住先上来用力推!!>///<
作者: shijunren (细菌人)   2015-03-12 03:14:00
日剧的女主角 单纯 情绪化 执著 我太同意这点了 脑内瞬间闪过好几个 尤其杀人草莓夜...
作者: siedust   2015-03-12 07:42:00
吉敷的真人化我记得已经是很久以前的了......而且应该是以前那种二小时推理剧的模式(有悬崖的那种XD
作者: vini770803   2015-03-12 09:24:00
如果要看两小时推理剧场公式请看东野"名侦探守则"有一篇会有详解XD
作者: sagesatan (贤明的恶魔)   2015-03-12 09:58:00
有点拖,但注重推理的小说大概就是这样子了,意料之中
作者: siedust   2015-03-12 10:15:00
岛田迷&御石迷来讲一下,我反感的部分和原PO差不多,但对于御石互动的部分和最后御手洗与凶手互动的部分,还是很喜欢的。比较担心的是,接下来的电影版会怎么处理。听说改编的是《星笼之海》,台湾还没出,简体版不知道有没有?微妙是什么意思?正面还是负面的(惊)?网上搜到了,可恶,这样我想看这本啊,直接订简体的好了等皇冠会等到天荒地老吧!
作者: vini770803   2015-03-12 11:44:00
如不排斥看简体书直接请人代购比较快 大陆抢版权抢得很快 因为这本算日本13年出大陆去年就有陆版
作者: siedust   2015-03-12 12:27:00
听说中国会把繁体版的版权也抢走,害得台湾的出版社很辛苦,可恶!!!!!
作者: fff0722 (是哏不是梗)   2015-03-12 12:57:00
为什么中国可以抢繁体版权,难道非英文国家也能抢英文版权吗(怒)
作者: siedust   2015-03-12 13:00:00
中国抢繁体版,他们就可以垄断,虽然他们会出版繁体版,但是他们可以恣意删减内容,以至于我们读到的可能不是完整的,透过这个方法来拑制人们的思想,窄化对这个世界的认识。中共会做出什么可恶的事,大家应该不意外吧!中国的出版社那种自我审查才可怕咧!根本洗脑下的产物。台湾已经获得版权的书籍,应该是还好,重点是尚未获得的部分。
作者: vini770803   2015-03-12 13:04:00
大陆抢版权这事 他们钱多举例他们用100元买简体版权顺便也会用30元把繁体权买下 台湾出版商就算愿意用50元抢繁体版权,但通常不会再多花100元连简体版权一起买 因为就算买了也没法竞争过别人也法去对岸出版 翻译品质台湾好过对岸
作者: siedust   2015-03-12 13:06:00
推楼上,台湾的翻译真的好很多,而且完整很多。撇开翻译品质不论,光内容因为自我审查删减,我就会疯掉所以除非没得选择,否则我不会选择中国翻译的书籍。如果版权被买走就......最好笑的是中共都不一定会审查,出版社就会自已审查删减所以我才说自我审查是洗脑产物,恐怖到极点。
作者: ericyi (BIG HAND)   2015-03-12 13:27:00
最好方法还是学日文看原版....XD
作者: morning79 (morning)   2015-03-12 17:02:00
中国翻译的书真的很会乱删...之前有同学上美法 买简中版对照 一比发现差很多 很多段简中版都没有翻 内容删很多
作者: alphalin (= =+)   2015-03-12 22:17:00
推这篇评论!这种羞辱女角的剧情真的太老派
作者: smileray (X______X)   2015-03-13 00:22:00
很多日剧改编真的很爱乱放女角 不是自己加 就是性转长知识了 想说这脚色超不讨喜!!虽然我很喜欢冬麦><
作者: Tardis (蓝煋)   2015-03-13 00:40:00
看完这篇心得想去看原著了XD 有推荐从哪本开始看吗?
作者: ericyi (BIG HAND)   2015-03-13 01:01:00
御手洗系列当然是推荐从《占星术杀人魔法》开始看吧
作者: environment (Sedentary Behaviour)   2015-03-13 04:17:00
为了看原文的御石开始认真学日文!另外我觉得坚川初次见面被推理后,御手洗说:“工作比想像中忙碌吧,辛苦了!”这让我完全忘了他前面成串尖锐的推理,觉得他满暖男的,不过这之后的坚川的确有点像猴子被耍
作者: siedust   2015-03-13 07:55:00
黑暗坡、水晶金字塔、异位和眩晕都是新御手洗系列的。这四本都是大部头,要啃要有心理准备,但故事性真的很强斜屋当初我也是读林白出版的,超爱御手洗和石冈出场时的样子,笑死我了XDDDDDDDDDDDDDDDD顺道一提,《异邦骑士》真的...唉...当初我还被骗到。看到主角真正的身份时,我超想哭的!!
作者: vini770803   2015-03-13 08:59:00
如果新御手洗系列就不推犬坊里美的冒险 跟龙卧亭的她差超多
作者: siedust   2015-03-13 09:23:00
犬坊里美的冒险实在是...我真的觉得岛田老师对自己笔下的女角真的满残忍/厌恶的XDD,异位的玲王奈也是很惨。
作者: singerjoan (哈利波特6好看)   2015-03-13 13:12:00
看过吉敷真人版说:还是看书比较精彩
作者: alphalin (= =+)   2015-03-13 13:26:00
看完KANO还满喜欢坂井的...看他接这种角色觉得很遗憾...
作者: Tardis (蓝煋)   2015-03-13 15:26:00
感谢原po推荐!但因为图书馆库藏原因 借了御手洗洁的舞蹈和俄罗斯幽灵军舰之谜XD占星术杀人魔法要等好久才有书ˊˋ
作者: siedust   2015-03-13 17:37:00
俄罗斯这本也很好哦,可以看到石冈俨然为人妻的忧虑XDD
作者: MikaHakkinen (一人中风,全家发疯)   2015-03-13 23:42:00
犬坊里美的冒险根本就两小时推理剧+岛田传教(废死)
作者: izawahisoka (密亚)   2015-03-14 02:20:00
谢谢你把我心里的违和感写出来!
作者: Muzque (Smile)   2015-03-15 20:47:00
谜题呈现得相当吸引人,但搭档跟女警真的很刻意...中后段我看到完全恍神...,桥段太刻意到失去了独特性...同意与女警开场那边,要展现观察推理能力可以换别的方式
作者: tschia (少年成为神话...)   2015-03-16 14:33:00
个人意见是如果要说恶意 并不是在御手洗这角色身上 而是坚川这个角色 就算是两人初见面的推理也称不上欠揍的程度反倒是坚川这个角色的反抗性过于夸张 总得来说 所谓天才=欠揍的设定不分中外问题都是出在作者在他人对天才的厌恶上的描写程度毫无立外远胜过作品中天才行为上的可厌

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