Re: [心得] 信长协奏曲 Ep11 final

楼主: danieljaw (双子老头)   2014-12-27 15:13:12
我对日剧版信长协奏曲的个人看法是这样
1.从现代融入古代的过程 主角在戏剧初期的软弱到后期的成长
表现是较为生动的
和归蝶的互动从互相调侃到约会到相知相惜 也让归蝶这角色立体了起来
漫画版虽然也有平手政秀遇刺对主角的冲击
但似乎较少看到主角的"进步"
归蝶的个性似乎就是柔弱 太过平板 没有什么特色
但是为了要呈现初期的懦弱 使得剧情拖得非常严重 也影响了收视率
2.剧本作者是有企图心想带入"现代性"的概念
诸如 对于自由恋爱的提倡 对于自由贸易的建立 建立和平一统的国家等等...
巧合的是 这些也颇有史实信长的感觉
(奇装异服 乐市乐座 对于新事物的接纳度 建立新秩序的国家)
当然 为了要呈现三郎的人道主义 但信长的确做了很多糟糕事
所以腹黑的事情就只好派给小光啦(所以小光不得不黑)
在呈现三郎的理想上 漫画版比较少着墨
3.剧本作者有企图心想融入史实的解释
比如近代研究本能寺之变的学者确实有提出"光秀/秀吉合谋说"
只是后来两人撕破脸 黑吃黑云云...
本剧应该是有采用此说
另外家康在三方原之战拉裤子 确有此说(只是不清楚是史实或小说家言)
也算是巧妙安排XD
另外松永久秀叛服无常但史实中信长却不断原谅他
戏剧也算是给了一个说法:高中生怕黑道!!XD
漫画里面也有松永久秀 但又硬安插了一个洋将全垒打王(职棒选手也怕黑道!XD)
反而有点累赘 戏剧把这个角色删去比较合理
但许多史实胡乱硬凑 没有交代清楚 比如金崎大撤退的改编
小谷城之战的安排(史实是 闪电战灭掉朝仓 再回来灭掉小谷城
最后一集怎么击败了浅井却没交代朝仓啊啊啊...)
而漫画版虽多按照史实描绘(桶狭间 长篠会战) 但就无法凸显三郎的决定性影响
当然 想要符合史实 又提出新解 似乎是要求太多
我的学生说"反正小栗旬很帅就好了!"XD
4.在角色的改编上 森可成算是改得最夸张的一个
但随着剧情的发展 我可以体会为什么要有这一个改编
信长的家臣 柴田的勇猛 丹羽的慎重 秀吉的奸猾 利家的朝气 半兵卫的多谋
如果森可成不加以改编的话 角色特性就跟柴田重叠了
还好森可成扮演甘草角色扮了八集 最后还是让他拿十文字枪奋战而死
挽回了一点英雄气概(呼)
也顺便演活了森长可从鄙视到敬佩父亲的心境
另外小雪的改编可能也是为了顺应日剧的长度 算是演出了和漫画不一样的风格
5.小光之黑几乎是日剧版人人喊骂的一点 也让协奏曲的原意完全丧失
但我可以理解日剧版里小光的心态
原本是影武者的三郎 却能团结家臣 扩张版图 还约会(睡?)了归蝶
对于真信长来讲 有心理冲击是非常正常的
不过 这出戏可就真的名不符实了 怎么办呢?改叫做"信长变奏曲"吧??!!
6.有些角色和剧情的处理真的很糟糕
信玄公就这样被抬回去了不怕山梨县的民众抗议吗??!!(信玄公可是他们的神...)
义元公演得活灵活现的就这样领便当了!啊桶狭间的雨呢~也不见了~
蜂须贺小六投靠秀吉也交代得不清不楚
还有!日本史课本咧!道三把本能寺之变那一页撕掉干嘛!反正三郎根本都没在看!
以上杂感 请多指正
结论:反正小栗旬很帅就好了XD
作者: vini770803   2014-12-27 15:46:00
说改得好的人很少贴吧骂声不断 小光的好全部恒兴担当了 真人编剧好像忘记道三撕书作用和找回来功略本
作者: pontneuf (pont)   2014-12-27 15:55:00
我想问一下:为什么要改得好and为什么要交待得清楚?几个小时要交待好几十年,本来就不容易..如果这么在意..我觉得会抹煞电视人的用心.应该多给鼓励的吧.至少我觉得
作者: xandery (endless sorrow)   2014-12-27 16:01:00
如果是"戏剧",而且铺了梗结果编剧忘了,那还拍戏干嘛?想促进旅游,用不着拍"戏",拍纪录片再找アナ来讲就好了这是编剧、制作团队乃至于电视台有没有对观众负责的问题而且老实说,我只觉得编剧在处理人物感情上有"用心",其部分的问题根本称不上"用心"两个字补字:其他部分
作者: NewYAWARA (朝霞之前奏)   2014-12-27 16:14:00
朝仓有交代啊,就一阵兵荒马乱后,情报传来浅井家说朝仓义景已经自尽了
楼主: danieljaw (双子老头)   2014-12-27 16:31:00
可能讲得太粗略 承蒙各位指教各位看得都很用心 我仅凭粗浅印象还发一大篇 很惭愧
作者: vini770803   2014-12-27 16:37:00
你写得不会粗略 编剧自己多加的梗都忘记或自动忽略是事实啊
作者: xandery (endless sorrow)   2014-12-27 16:40:00
脚本家有三位,可能A脚本家埋的梗B、C脚本家忘了挖出来吧
作者: jerrylin (嘴砲无视)   2014-12-27 16:42:00
武田信玄本来就是在那时候病死的啊
作者: ericyi (BIG HAND)   2014-12-27 16:43:00
找回来的攻略本也没到三郎手上吧?? 久不在手边忘了也很正常
作者: xandery (endless sorrow)   2014-12-27 16:44:00
从很多小地方看得出来这三位脚本家很想巧妙的串起史实,但不知道是不是功课做的不多的关系,串的手法很生硬
作者: vini770803   2014-12-27 16:47:00
小雪有还给三郎功略本 最后镜头是被森家小孩拿走就没下文
作者: circler (circler)   2014-12-27 16:57:00
武田信玄本来就是在征途中病死,没什么好吵的XD
作者: xandery (endless sorrow)   2014-12-27 16:59:00
他老妈大井夫人在1988年大河剧里都叫他不要上洛了他偏要去Orz
作者: xcgt2003 (空)   2014-12-27 20:50:00
觉得角色塑造很生硬 有些地方很卡
作者: honkwun (反皮草 拒绝血腥时尚)   2014-12-27 20:54:00
很多情感戏懒得看...
作者: misuta27 (小卷)   2014-12-27 21:59:00
觉得池田有点过于矫情 其他还算自然
作者: Kaeru2009 (Kaeruちゃん)   2014-12-29 00:40:00
原来 协奏曲 还有原意?我完全无视这三字说
作者: smileray (X______X)   2014-12-29 16:15:00
照实改就真的没这么多问题了....漫画目前看起来很顺小雪那段 反而电视比较好 在漫画是最不顺的一段
作者: vini770803   2014-12-29 17:07:00
其实照动画改就ok 一样都是村濑P监督剧本 但真人编剧和动画编剧水准差太多
作者: ericyi (BIG HAND)   2014-12-29 17:21:00
有些东西二次元行的通 三次元行不通啊...原作的三郎跟归蝶都不适合三次元吧.....
作者: vini770803   2014-12-29 17:31:00
我说的是剧情编排 真人弄黑小光突显小恒恒 真人个性可以改编没关系
作者: ericyi (BIG HAND)   2014-12-29 17:56:00
弄黑小光我觉得顶多剧名不符 改编上没什么关系小恒真的是加戏加到有点多 虽然砍小光戏分应该是为了方便拍摄 小栗一个人要不停换装 想到就觉得好累
作者: smileray (X______X)   2014-12-29 19:33:00
原作除了战争之外都很好演吧 真人的战争场面其实也不错
作者: oktryit (Dino)   2014-12-29 21:23:00
这篇提出新观点,不错,在一片嘘声下的日剧版本,大家似乎比较赞赏漫画版本的信长协奏曲,但对一个不甚懂日本历史的人来说,两者都算是猜测性野史,也没什么好争的,我认为应用平等心看待日剧、漫画和真实历史差异,若是有平行世界,是不是 3 种情况都可成立呢? 这才是最有趣der
作者: zihwai (zihwai)   2014-12-29 21:39:00
历史课本的梗好像真的忘记交代了Y
作者: oktryit (Dino)   2014-12-29 21:39:00
给楼上,我猜有第 2 部,所以之后再交待囉~
作者: kittybear (好奇心杀死一只熊)   2014-12-29 21:53:00
推楼上的看法!
作者: vini770803   2014-12-29 21:55:00
楼上只有电影版 因为书在漫画是被小雪烧掉 动画改成是
楼主: danieljaw (双子老头)   2014-12-29 21:56:00
有第二部的话还真期待 不过目前只有电影版的消息
作者: vini770803   2014-12-29 21:56:00
被秀吉故意烧掉 真人忘记了最后画面森家兄弟拿走没下文 真人有些编排怪怪没连接
作者: zihwai (zihwai)   2014-12-29 22:07:00
推楼上^^ 历史课本的梗其实小到没必要丢到电影版再交代啦小雪转白后其实就是一个很好的时机收梗了(还是我忘记@@)
作者: vini770803   2014-12-29 22:25:00
真人优点就是加深猴子的动机 还有小雪的改编 原作结尾想像空间比真人更大 真人和原作人物差别 漫画三郎已经是真信长 真人是三郎还是三郎并没有变成历史上的信长书的梗没好好利用 不如按照动画故意被猴子还比较有梗烧掉
作者: ericyi (BIG HAND)   2014-12-29 23:49:00
真人的三郎只是没有变成历史上信长的那种形象 但我觉得他已经把自己的信长和光秀区隔了 所以当光秀做出不合他意的事的时候 他才会说要光秀别再做多余的事所以我觉得课本梗没解释也是这个原因 因为三郎已经在以自己的想法做他想做的事 他根本就不需要也不打算看课本
作者: mickey0223w (我最爱小个儿)   2014-12-30 00:48:00
原作出现的角色很多 那个黑人全垒打也是史料中有记载的人物 但是日剧不可能找那么多人演 又演那么详细我还比较想看到本多忠胜出现 漫画里超好笑的
作者: shaoyunyoung (韶风)   2014-12-30 12:19:00
期待电影版,等不了ㄧ年了啦!
作者: kazzak16   2014-12-30 13:10:00
想多看看山田孝之的戏份
作者: smileray (X______X)   2014-12-30 15:40:00
每次看到日剧改编都很抖....近期觉得不错的是图书馆战争 不过是电影....
作者: spider2658 (阿德)   2014-12-30 22:47:00
明智光秀黑很正常吧 历史最后不就是名看不爽织才杀的?从最后一集也看得出来两人已经不同心 不协奏是正常的而且秀吉的目标应该是光秀信长不是三郎信长最后虽然信长被光秀干掉 光秀也没活多久就死了我猜应该不一定会有第二部惹

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