Re: [心得] Legal high SP

楼主: waterfall (Valar Morghulis)   2014-11-28 23:47:44
※ 引述《kevinpeng (彭彭)》之铭言:
: Legal High的好看之处在于能引发很多有趣的思考
: 但是看到版上心得文大多称赞古美门最后那一段话
: 实在觉得很诡异 我看到那段落的时候
: 完全觉得古美门就是屁话人 野良犬赶快干爆他
: 不过主角威能之下 九条律师无力回天
: 科学是建立在每个数据上面
: 而医学更是建立在人命上面
: 所以才要更真诚的面对每一个被牺牲的人命
: "那牺牲者怎么办?"
: "很可怜"
: "就这样?"
: "就只能这样"
: 这只是为烂院长的烂态度找借口
: 回避烂院长面对病人的态度不佳的问题
: 然后推给科学的大义
: 莫名其妙咧
大概在20世纪末,医学进步神速的年代
当时有所谓急速冷冻的想法
可以让你休眠个几十年
很多人就想,当时很多的绝症
是不是把这些人都冰冻起来
等科学医学够发达了,再把他们解冻
就可以救这些人的性命了
结果医学家跟科学家出来说话了
这些病人都让你冰起来了
那他们怎么做医学实验
医学要怎么进步到可以救这些人的地步
古美门的说法就是基于这点
至于什么院长态度问题
跟告诉的内容是有啥关系?
而且院长是有凶过家属吗?
态度不佳是什么哏?
作者: VitaminC (Vitaminc)   2014-11-28 23:52:00
看SP一直想到柯P说的 即使病人死掉也是给医疗很大的贡献
作者: bleach1991 (Noracam)   2014-11-29 00:03:00
古代的许多绝症在现代都变成小事 认同最后那段话一个人的死亡可能成为下一个人的希望
作者: xandery (endless sorrow)   2014-11-29 00:10:00
基本上我觉得中原太太在听到古美门提的数据再听到古美门
作者: GH335 (GH335)   2014-11-29 00:10:00
人是目的而非手段 不是实验室的白老鼠 要病人当白老鼠
作者: xandery (endless sorrow)   2014-11-29 00:11:00
最后的那段话,就已经露出"希望我丈夫的死不要白费"的表情了。
作者: GH335 (GH335)   2014-11-29 00:14:00
好歹也妥善完整告知资讯 病人才能思考做出决择 人性尊严啊
作者: xandery (endless sorrow)   2014-11-29 00:16:00
完全同意楼上的观点,至少该让病人知道他做下了这个选择需要面对怎样的结果。之前有板友提到,就算是维他命,也有"过敏致死"的可能,不过这又是别件事了,"药品"跟"食品"有着上架严苛性的根
作者: ctgplayer   2014-11-29 00:32:00
态度指的是急着把病人赶出院跟记错病人姓名等等吧结论就是他也许欠缺医德,但并没有犯法,也是为了医学的进步
作者: kidd0 (单纯过生活)   2014-11-29 00:36:00
从广濑证词跟回忆画面来看,院长肯定没有详尽说明药物风险这可不是"态度"问题囉!国内外有许多判例医生未尽告知义务,被判败诉赔偿家属。可惜九条太早放弃医疗战,走抹黑战没主角威能很难赢的。
作者: richard1003 (Deep Blue )   2014-11-29 00:50:00
要打未尽告知义务要有证据,问题是同意书上有写要告赢很难
作者: kidd0 (单纯过生活)   2014-11-29 01:03:00
只有签同意书不等于有尽告知义务,签属同意书时会有护士在场负责记录说明过程,医生那时对病人家属说了什么一目了然N年前财前教授就是输在这里,九条肯定没看过白色巨塔XD
作者: mickey0223w (我最爱小个儿)   2014-11-29 02:43:00
法庭上证人就说了 像机器人念完同意书内容同意书上面全都告知了 哪还有什么未尽告知义务顶多念的人不带感情 让病人观感不好罢了
作者: kidd0 (单纯过生活)   2014-11-29 03:07:00
问题是同意书内容可没详细解释用药风险与死亡率,从广濑证词可知当时在国外已有死亡案例,但院长却刻意隐瞒,这哪算尽到告知义务,如果那时真有强调死亡率,那家属也不会这么愤恨不平。
作者: mickey0223w (我最爱小个儿)   2014-11-29 03:13:00
死亡率1.X%这种数据有需要刻意隐瞒?
作者: kidd0 (单纯过生活)   2014-11-29 03:21:00
没有吗?那些数据是最后古美门跟黛帮忙整理出来的,在手术同意书根本没写上死亡率,院长只是一昧强调疗效让病人误以为这是绝佳良药,不然广濑干嘛心虚跟家属道歉?
作者: mickey0223w (我最爱小个儿)   2014-11-29 03:38:00
死亡率1.3% 本来就是绝佳良药阿 没有误以为
作者: kidd0 (单纯过生活)   2014-11-29 03:42:00
院长刻意避重就轻隐瞒死亡率,就算是0.1%也要跟家属好好解释,如果你认为这点不算告知义务我也无话可说了。
作者: GameGyu (GameGyu)   2014-11-29 07:49:00
前面已经说过了 哪一位医师在开维他命的时候 会说明会有死亡的危险?不要把医学(或科学)当神 有限的同意书内容绝对无法涵盖所有已知的风险...
作者: swallowcc (guest)   2014-11-29 07:56:00
不要把实验中的药物跟维他命放一起讲,实验中的药物本来就有不确定性的因素存在,详尽告知有什么问题...
作者: GameGyu (GameGyu)   2014-11-29 07:58:00
都知道有不确定性的因素存在了 是要如何详尽告知?有兴趣的可以去看怪医豪斯 何止不告知? 还常常骗病患
作者: swallowcc (guest)   2014-11-29 08:00:00
就告知目前已知的数据啊-_-" 要使用实验药物就是得这样戏剧演出是一回事,不要把演出都当作常例好吗 囧rz
作者: morning79 (morning)   2014-11-29 08:08:00
其实告知真的是很难的一个问题 去年研究所的课 医生就跟法官大战XD 简单来说 医生这样讲 病人就可以理解了吗但对医生来说 讲这么多 病人真的懂吗?而且还有很多专业的知识的跟判断 这真的很难说明但有没有可能因为这样 所以干脆就偷懒 只说你相信我就好的医生呢 可能会有吧 所以才需要个案中一个个分析
作者: lpca (澄)   2014-11-29 08:11:00
实际上 要告赢医疗疏失很难吧 定罪率都很低
作者: morning79 (morning)   2014-11-29 08:11:00
如果医生已经尽量做到他能做到的极限 那就无罪但绝对没有办法很制式化的说 只要唸了同意书的内容
作者: lpca (澄)   2014-11-29 08:12:00
而且告知详不详细? 详细程度有多高 这裁量空间都不小吧
作者: morning79 (morning)   2014-11-29 08:13:00
医生就善尽告知义务了 同意书只是一个证明的方式但实际上有无善尽 还是要再进一步分析 毕竟每个个案的情况都不一样
作者: HermesC ( )   2014-11-29 08:16:00
大家这么好兴致 一大早就各种反转
作者: dtdon1699 (赤羽大人)   2014-11-29 10:55:00
看戏里的情形就是没说清楚,不然主治医师怎么会心虚
作者: AnferneeLin (AnferneeLin)   2014-11-29 11:08:00
九条不够强 亏他以前还是不错的律师 如果是古美门替病人家属辩护 风向又要转了
作者: mickey0223w (我最爱小个儿)   2014-11-29 13:10:00
如果医生该说的都说了 病人自己无法理解 算是有详尽告知吗?本剧没把告知片断拍出来 故意留来让观众思考所谓的"善尽告知"的范围 扣掉同意书底线 根本没确切
作者: kevinpeng (彭彭)   2014-11-29 13:23:00
你觉得院长没有态度不佳喔...?
作者: yamashi (I Shall Believe)   2014-11-29 13:29:00
态度不佳没有犯法阿,的确要打只能攻击没有善尽告知义务应该要策反医院护士小医生说当时告知副作用只是含糊带过如果没有找到其他证人证明这件事,那同意书上一定有已经了解使用新药的文字记载,那就没什么好反攻了。或是找到资料证明当时使用新药时,院长已经知道有死亡案例,却一意孤行,没有暂缓新药的使用。
作者: dtdon1699 (赤羽大人)   2014-11-29 13:52:00
主治医师都承认了,是九条太逊
作者: kidd0 (单纯过生活)   2014-11-29 14:49:00
广濑法庭证词请回去看看,明显他跟院长都知当时有死亡案例却刻意隐瞒病人家属,不然你告诉我广濑干嘛心虚道歉?
作者: kaky (菩提本无树明镜亦非台)   2014-11-29 17:02:00
有告知有发生心肌梗塞的机率跟其死亡率...
作者: Kiri1enko (五项全能技, 三代老臣心)   2014-12-01 12:33:00
现在流行是非放一边 讲不过人家就说你态度不佳

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