Re: [心得] HERO2第二集

楼主: AboveTheRim (尚未通过身分认证 )   2014-07-24 20:47:17
※ 引述《waterfall (waterfall)》之铭言:
: 因为这集跟律师对立的剧情
: 很自然让人想到Legal high
: 那种夸大又搞笑的风格
: 再看回hero 2就会让觉得
: 这集感觉好平淡
: 推 KingKingCold:HERO的主调就是追求真相+1。LEGAL HIGH的主调反而是 07/24 15:33
: → KingKingCold:真相不重要,两者风格跟基调根本迥异相冲,怎么客串? 07/24 15:33
: → KingKingCold:而且HERO是刑侦剧的变体,几乎没有法庭戏,只有电影 07/24 15:34
: → KingKingCold:才比较著墨在上面,电影以外都是走形针剧的路数,跟 07/24 15:35
: → KingKingCold: 刑侦 07/24 15:35
: → KingKingCold:LEGAL HIGH那种法庭攻防跟官司裁判台面上下斗劲的戏 07/24 15:36
: → KingKingCold:怎么看风格都完全不一样。我不懂融合有什么好处 07/24 15:36
: → KingKingCold:而且有看过HERO就知道这部戏谈律师,谈警察,谈媒体 07/24 15:38
: → KingKingCold:,谈事务官,谈检察官的职业道德与操守,完全是很全 07/24 15:39
: → KingKingCold:面性地在介绍检察官这个职业面对的各种议题跟面向的 07/24 15:39
: → KingKingCold:群像剧,律师跟检察官对决这种戏码只是当中小到不能 07/24 15:40
: → KingKingCold:再小的冰山一角罢了,而且HERO不会把律师塑造成检察 07/24 15:41
: → KingKingCold:官的对决对手,看过电影就知道了,律师虽然代表辩方 07/24 15:41
: → KingKingCold:,但是久利生从来不认为律师跟检察官是敌对的,需要 07/24 15:42
: → KingKingCold:做什么对决,这跟LH那种律师跟律师间,律师跟检察官 07/24 15:42
: → KingKingCold:间的敌对胜负基调也天差地别。 07/24 15:42
我的看法稍微不一样
HERO本质上是推理剧/刑侦剧
但是LH的本质在某种程度也是推理剧
为什么这么说呢
可以从日本盛行的mystery小说来分析
HERO像是本格派的传统推理小说
而LH则像是新本格或叙述性诡计的推理小说
不论是HERO或LH在"剧情"的设计上都是以合理的逻辑推演
在引导观众逐步摸清"案件"的长相
但是在最后却来个出乎意料的"反折"(LH)或"跳跃"(HERO)来让观众感到惊奇
HERO像相棒一样走传统解谜
案件的每个碎片最后累积成一个完整的拼图
而LH则是一开始就提供观众整个拼图
但是这个拼图却是拼错的
然后随两造双方的攻防战不断的重塑拼图的模样
最后在审判之后确定了原来这块拼图长这样之后
最最后剧末再来个大翻桌
本质上两部日剧都是以"理"贯穿
但是以讨论的广度跟深度而言
HERO则稍嫌单调
如果把戏剧分析简单分为hard跟soft
在hard的部分
HERO的主轴围绕在"正义"
而这个"正义"是已经被定义过的
被久利生
被现行的法律精神
被道德的公约数
而LH的野心很大
他是借由多元类型的案件(刑/民)来直接挑战何谓"正义"
直接挑战法律精神是什么
直接挑战道德的公约数
直接挑战观众的哲学观/世界观/价值观
而soft的部分就是戏剧风格跟角色设定
这部分就是HERO的强项
HERO强大的助演群
加上为每个角色精巧设定过的群像剧剧本
戏剧风格又是走轻松吐草的插荤打科
所以一般观众很容易吞食
但是我觉得新HERO在这方面有点危险
有点像是为了不砸掉群像剧这块招牌而拼命去塑造角色的个性
新HERO有一些桥段看得出来有刻意/非必要的感觉
希望之后的剧本能让角色之间产生chemistry
不然集集可危
大概要找宫藤官九郎才救得回来每个角色的生命吧
作者: tliu223 (滿嘴荒唐言 一把辛酸淚)   2014-07-24 20:50:00
要说LH是推理剧,那也是清凉院流水型的外挂系列啦XD
作者: ffint (sa)   2014-07-24 20:51:00
为什么看板上一堆人对14HERO的评价活像福田靖已经江郎才尽了而且宫藤官九郎的风格跟HERO也不同,真要说他还比较偏向LH吧!
作者: jazzDT ( )   2014-07-24 20:53:00
觉得本季HERO还不至于砸招牌,但在角色描写上感觉是奠基在
作者: ffint (sa)   2014-07-24 20:54:00
比起这篇我还是比较赞同KKC的分析
作者: jazzDT ( )   2014-07-24 20:54:00
观众都有看过HERO1 上,所以会有原po说的“刻意塑造”感
作者: ffint (sa)   2014-07-24 20:55:00
我倒不觉得耶!看过01年版的会觉得现在这角色跟01年的哪里哪里像,然后就开始挑剔,可是没看过的反而不会有这种包袱
作者: tliu223 (滿嘴荒唐言 一把辛酸淚)   2014-07-24 20:57:00
不太记得01版的我也觉得14版的还好…
作者: ffint (sa)   2014-07-24 20:57:00
至于HERO跟LH除了都是建构在法律之上其实并没有什么雷同,就像每个刑事剧重点都是"找到真凶"可是你却不会认为相棒跟BOSS
作者: jadenew (baga)   2014-07-24 21:03:00
果然福田靖开播前的预计是对的,有各式各样的期待至于po主有那种期待,跟认定可以拍长假2014一样吧?
作者: ffint (sa)   2014-07-24 21:13:00
而且古美门想要的从来不是正义,辩护方法也不是用合理的方法如果要在LH找一个合乎HERO戏中精神的人大概就只有黛了
作者: niceshotse (头文字K)   2014-07-24 21:15:00
可惜黛太好骗了.....
作者: mekiael (台湾加油)   2014-07-24 21:20:00
简单说HERO2是蔬菜拉面,LH是地狱豚骨拉面
作者: ffint (sa)   2014-07-24 21:38:00
所以照原PO的要求你根本就只是不习惯福田靖的戏而已,你该做的是把宫九的戏重看一次宫九跟福田靖的风格完全不同,HERO就是标准福田靖风格HERO虽然轻松但还是比较偏向正剧的
作者: jadenew (baga)   2014-07-24 22:04:00
如果比较适合类比的是同是福田靖的Change或最强名医至于所谓的长假2014,还建议原po看海女吧,海女完全满足你的期待。老龄化社会强行描述年轻人心态,怎看也是自以为是
作者: wljimkk (千矩)   2014-07-24 23:32:00
同意这篇 heroS2的配角给人的感觉是平面的跟最近的日剧很像 人物都是"为搞笑而搞笑" 感觉太刻意第二集其他人受久利生影响,认真查案的这一段伏笔不够所以没冲击性 不然这边可以让配角生动起来
作者: btman007 (我不杀伯仁,伯仁因我而死)   2014-07-25 03:48:00
觉得硬要提LH很怪,那部明明就是一直开外挂的爽片 XDD

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