节录本版版规
（E）其他发文规范
5. 本板严禁造谣生事及引战，争议新闻、文章及推文，板主得要求提供原始日
文消息来源文章或相关证据。违者文章删除并禁言三十日，情节重大或累犯
者退文并永久禁言。
由于GuRuGuRu选择不出面回应，故依照本板板规E-5情节重大者永久禁言
若GuRuGuRu愿意出面回应当时的文章，请通知版主群
版主群很乐意帮您解除水桶
==
就本次事件而言，其实一开始的始作俑者，是发布苹果引用观察者网新闻的使用者
而GuRuGuRu回应的文章内容，有厘清不用说中国人也能上车
然而没及时厘清当时在关西空港内的游览车为日本政府派车
加上文章内容电询驻日办事处造成的风波
当时不经查证的言论不只影响版面的正常运作，甚而影响了现实社会
网络使用者应该要为自身的言行负起责任，而GuRuGuRu选择不出面回应
故依照版规E-5情节重大者永久禁言
==
再来是关于E-5 GuRuGuRu的文章内容问题
版主事后有连络上GuRuGuRu本人，他有提出证据证明当时发文的内容与在日本的证明
不过当事人有特别强调，不希望版主群帮他背书与发言
版主群理解同时尊重GuRuGuRu的要求
GuRuGuRu的文章内容问题，版主群这里不再多做说明，请各位使用者自行判断
关于文章内容真伪判断与因应之道
本版仅提供发文空间，文章内容真伪只能由发文者与阅听者判断
版主群身为阅听者，只能依靠客观证据评估内容，无法辨识真伪与否
总不能王桑(TheoEpstein)去吃富田沾面拍张照片写篇食记
版主群还要一张张去找是不是本人拍的
还是要去查王桑当时其实没去吃沾面而是排物贩这样(抱歉了王桑拿您当例子)
如果是太夸张的，例如说富士山爆发或是东京地震震度8这种
这种可以即时查明的，版主群可以快速处理
像这次关西空港24年来头一次遇见的风灾
在资讯混乱之下，不要说当时在空港里面的人
连外头的人都要花上一段时间才能了解到讯息
说实在的，版主群不是神，只能以客观证据评估内容
不可能马上就说这是假消息然后快速处理
各位使用者要有一定的判断能力
如果确认是正确的消息请尽快发布，若是确认是假讯息也请尽快辟谣
或是通报版主群由版主群来处理
版主群会谨记这次的教训，各位使用者的批评指教在这里虚心接受
也建议各位使用者发挥自己的聪明才智，谨慎思考审慎判断
这样谣言或假消息的影响力才会越来越小
T桑是被某乡民在推文里面拖下水的。各种躺着也中枪XD
作者:
chart (まどか ＮＯ.１ ＼(^O^))
2018-09-20 00:57:00更正一下..关西才24岁而已......少了空港两字@@
N大的"版友"中很多带风向的外国IP 这应该要想想办法
恩 辛苦了 不过地震震度是整数等级 规模才会有小数点
作者:
gainx (郁云)
2018-09-20 01:08:00只准小夫随口说人不在日本，不准平民上网发文这就是我们政府渴望的“防堵网络谣言”吧 XDDD难怪要提案修法把制造谣言要罚改成只有网络制造要罚 XDDD啊 糟啦 XD应该在别的地方说的 wryyy
是我就会为自己的声誉站出来~但起码日旅版会处理这些泰国版没版主就只能任人带风向~更别提航空版积极护中
作者:
gainx (郁云)
2018-09-20 01:13:00站出来给别人嘘吗 XDDD 君不见如此多人报纸看了就信了带头抄大陆新闻的媒体还带头出来喊PTT假消息咧啊你们的大陆来源呢
倒觉得这次专业到都逼死人的可怕~比习近平禁维尼还扯
作者:
losel 2018-09-20 01:20:00然而没及时厘清当时在关西空港内的游览车为日本政府派车衰
作者:
bigdevil (bigdevil)
2018-09-20 01:22:00寒蝉效应要来了
作者:
adapt (  N)
2018-09-20 01:25:00不太懂这为什么算假新闻欸？虽然是日本政府派的车，可是如果中国政府真的有要到几部只载华人，那不一样是专车吗?
作者: sinben (小狸) 2018-09-20 01:25:00
为什么要搞这么久才愿意惩处？
作者:
PCL1515 (PCL)
2018-09-20 01:27:00可是还是日本政府派的，不是中国派的，当然假新闻还有哪来的寒蝉？不发假新闻不就不会有事？
作者:
losel 2018-09-20 01:30:00他是澄清新闻部分报导. 电视台反过来指责他是假新闻
作者:
gainx (郁云)
2018-09-20 01:30:00开始了开始了 (啃鸡排)
笑死我了寒蝉效应咧....不就霸凌来霸凌去而已之前霸凌大阪办事处现在换霸凌发文者而已
作者: nyanter (裂行者) 2018-09-20 01:35:00
写着"连外头的人都要花上一段时间才能了解到讯息"，但却要求刚脱离困境就上来发心得文、澄清文的人要善加查证经历过程中"听说"的资讯？
作者: s6525480 2018-09-20 01:35:00
永桶便宜他了 看登山叫飞机当叫公共汽车那位
作者: s6525480 2018-09-20 01:37:00
去日本旅次那么多 加减学点樱花民族的好 不要老是菜芹菜一天到晚凡事芹菜随便 就不用妄想自己家开出樱花
作者: nyanter (裂行者) 2018-09-20 01:39:00
文章都写明是"听说"了，而且当时就是有专属的队列、特别载运中国人的车辆，且是到特定的下车点。对刚经历这些的人来说，这不用"专车"来理解，能够怎想？还要第一时间怀疑这是谁的车？
作者: s6525480 2018-09-20 01:42:00
我听说中国机场c/i都能有优先权 跟插队90%像 但不叫插队人我也是听说 你觉得呢？
是不是很多人有阅读障碍? 板主都说可以解除水桶了是她打死不出面回应才演变成最后判永桶
作者: s6525480 2018-09-20 01:45:00
换个帐号解每日任务 三年后也过千 是我也龟总要有代价的 有人因为这件事死了
作者:
wtfconk (mean)
2018-09-20 01:46:00一般平民真辛苦,把自己看得到照着表达也有事?反倒是为国家人民服务的却不用积极行事?难怪政府整天用防洗钱的名义在玩一般民众,真的洗的装没看到…
既然知道可能有争议，为何急着在事发隔天就PO文??
作者:
gainx (郁云)
2018-09-20 01:47:00的确是有很多人有阅读障碍啊，我看连专程来乱的也看得出来
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-09-20 01:47:00Nyanter请看关空的正式回复 里面有答案
作者:
wtfconk (mean)
2018-09-20 01:48:00因为什么事自戕的也不用无限上纲非要算在谁头上…
作者:
gainx (郁云)
2018-09-20 01:48:00不出面不是因为板主对他有什么不当啊 XDDD
公务员没做责任之外的工作就要挨骂 难怪真的逼死人了
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-09-20 01:48:00简单说就是 中国人要整队上车不是他们安排的所以什么专列专车都是胡扯
要PO心得文可以，先做好对自身言论负责的心理准备再说
作者: s6525480 2018-09-20 01:49:00
一般平民 不是吧 看起来跟金孙机场办护照同等级 贵族了死的不只是个负责的人 而是有使命感 60岁了 还能这样国家的损失
为国民服务也是有限度的，三更半夜打电话要求帮找旅馆是哪招?真找不到旅馆是不会去网咖或24小时营业的家庭餐厅或KTV过夜吗?连我都想喊WTF啊~~
作者:
gainx (郁云)
2018-09-20 01:54:00可惜他还凹成了，大阪办事处还真开了免费旅馆出来这种先例真是开不得...
作者: nyanter (裂行者) 2018-09-20 01:54:00
关空公关的回应很搞笑啊，说是中国南航的人组织的在大家忙着撤离旅客的时候居然放任其他人插手指挥
作者: s6525480 2018-09-20 01:55:00
他出来 说不定恢复的是2个人的清誉 可惜逃了
作者: nyanter (裂行者) 2018-09-20 01:55:00
而且还容许这状况持续一整天？关空的车还配合载到
作者:
gainx (郁云)
2018-09-20 01:56:00永桶很正常吧，当事人都要求澄清不算了啊 XD
作者: s6525480 2018-09-20 01:57:00
我觉得版主最后永桶处理的很有勇气 真的不错
反正这ID早红了没法带风向 永桶不痛不痒 再买一个下次再来带
作者: nyanter (裂行者) 2018-09-20 02:01:00
打电话这一段早被骂翻了，有啥好挺？今天又不是桶这个
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-09-20 02:02:00那里搞笑？机场只负责出车载人排队上车的是一个人或一团人对他们又没差团体名义上车 要求也只是载到旁边的停车场
作者:
ken18000 (Devil-k)
2018-09-20 02:04:00寒蝉效应
作者:
eyb602 (幻忽飘隐)
2018-09-20 02:05:00说真的 guruguru真的衰 刚好这篇被拿来利用反而助长谣言传播 只能说以后对中国善意还是要多想想
作者:
ken18000 (Devil-k)
2018-09-20 02:06:00出人命才有这个处分吧我想
我是不懂得为何要水桶他啦，他就是讲了他当时感受到的事情而已，派车这事或许是他搞错了(他得到的资讯就是那
样)，可以说他搞错了，但说他造谣??这种指控也太重了至于后面那件打给大阪办事处的电话，没有人能证明是造
作者: s6525480 2018-09-20 02:10:00
那你慢慢感觉 有个版的某任版主讲的好 如果你在现实不会
谣的，你可以说他搞错了大阪办事处紧急救助专线的用途
作者: s6525480 2018-09-20 02:11:00
做的事讲的话 那最好不要拿到版上 我觉得对
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-09-20 02:11:00是后续澄清的问题吧 射后不理那还是别来了
作者:
yonggan (dang)
2018-09-20 02:11:00光是打电话请代表处订旅馆就有争议了事后也没一篇澄清文 也没附通联觉得对的事情干嘛不出面说明都烧了几天 至少版主永桶说明想发文澄清会解桶了 总比放任不管好
但看不出来大阪办事处这件事他哪里造谣了，我就是搞不
要他提出打去办事处的证明也提不出来，所以说他造谣办事处冷处理也是很合理的事情，谁知道他到底有没有打就来靠北办事处。
作者:
ninexas (Anemone)
2018-09-20 02:12:00有处理有推
作者: s6525480 2018-09-20 02:13:00
google上的一星评论 很多是不客观挤牙膏事实
事情闹到那么大，也赔去了一个人的生命，加上那几天版
作者: s6525480 2018-09-20 02:14:00
你爽讲两句 最后火上身 那自找的 话你讲的
上乱象丛生，版主想要处置可以理解，只是不觉得有到永久水桶这种程度
某l 你要不要重看文章? 水桶原因写得很清楚 还标红字
作者: s6525480 2018-09-20 02:16:00
日本人恐怕不会这么不懂自省 感觉啦 大家来感觉
她传播错误资讯 多少人因她被水桶几个月到一年 她还不
作者: s6525480 2018-09-20 02:17:00
是不是造谣或滥用 他再出来发文 也就解了
出面永桶真的刚好而已 实际也只是桶到出面 不是永桶
作者:
yonggan (dang)
2018-09-20 02:18:00爆文当下我没留言 是在等后续的说明没想到GU也没再发文了这么大的风波自己不说明 让版主收烂尾版主已经不错了 说明愿意发文会解桶坐等GU大出面说明细节吧 希望啦
那些人被水桶是因为他们个人言行，怪他?何况那么多人看到那篇文章，还是有很多人站在理性的立场去提出批评，
作者: s6525480 2018-09-20 02:19:00
不看好他会出来 做坏事的哪个不是包了才sorry
作者: s6525480 2018-09-20 02:20:00
什么很多人 当天风向比山竹还强 一面倒吧
作者: s6525480 2018-09-20 02:22:00
那是你眼里只看的到批评他的
作者: s6525480 2018-09-20 02:23:00
心疼就不用现在才装桶的好 可惜只能桶
作者:
gainx (郁云)
2018-09-20 02:23:00水桶很正常啊，就算是法庭也是要看证据的对自己有利的证据自己说不算，本来就该水桶
说到底 出国发生临时状况就要往办事处哭的心态到底是啥
所以暴动的桶一年 她PO错误资讯肯出面的话不用桶啊
今天没人乱报什么中国专车 是不是根本没人会想到要哭结果中国专车一报 就开始哭 是哪门子贪便宜/比较心态
作者:
yonggan (dang)
2018-09-20 02:25:00当天有质疑的也有挺GU的版友原以为原po会再打个文更清楚说明一篇灾难文放任他无止境的延烧然后都没任何说明 现在版主收烂尾也是希望原po能有机会发澄清文桶多久不是重点 愿意发文就没永桶问题了
作者: s6525480 2018-09-20 02:26:00
大阪办事处烧 版主烧 他去巷口吃东西配推文女巫是谁 他出来大家再来看 反正名字长像也有了
事实上现在GU自己也变成女巫了他有权发表自己主观的感受啊 我猜他也只是顺时事讨个拍乡民不要这么白痴 不要这么好操弄 根本不会有后面的事然后现在好像全都是他的错一样
作者:
yonggan (dang)
2018-09-20 02:30:00今天一个议题造成ptt大暴乱然后就没下文了 我想无论哪个版发生这事版主不桶发文的 怎样说都说不过去吧不管原文是否为真 重点是放任议题延烧然后龟缩起来 光这点就很不可取
作者: s6525480 2018-09-20 02:30:00
丫就一个小孩午觉起床看不到妈妈哭 整排小孩跟着哭
什么叫"不管原文是否为真"，这不就是造谣指控的第一条件吗?
作者: s6525480 2018-09-20 02:31:00
现在才来讲 也是有小孩没哭的啊 那你哭屁啊
我想请问下当时都已经!文章了 为何还要删除&备份到精华区 已经没人可以推文了不是吗 让很多不知情的人以为原po删文 以及用绕一圈的方式去寻找原文
to tom:ptt系统有个bug 利用某些app可以推锁定的文
作者: s6525480 2018-09-20 02:37:00
看 版主现在还要盯后续 他不用
有这种bug!?太菜了没看过…才觉得奇怪都不能推文了为何板主还要删文与备份 谢谢解释～
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-09-20 02:42:00我认为有必要 不能让这里变成洗新闻的地方
作者: s6525480 2018-09-20 02:43:00
希望h跟gu学到免钱最贵 不要两颗糖把自己卖了
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-09-20 02:43:00本来只要有是禁止转贴的中国媒体报导不管是被骗或是自己弄错(也不能排除故意的可能)这么绕一圈就变成台湾媒体报导了 而且内容错了也没人需要负责 有这么便宜的事情吗？
作者: s6525480 2018-09-20 02:46:00
被抓到前一率先爽再说 罪证确凿后才是涉世未深被骗
作者:
kt102441 (KKK.KXT102441)
2018-09-20 02:59:00猎巫
PTT已经变成各种不满情绪的宣泄场所 很多议题都有人在见缝插针 找机会酸爆霸凌跟着丢石头 实现自以为的正义反正当下跟着人多的风向基本上都蛮安全 就算事后发现冤枉了也很难追究到自己身上 跟着丢石头霸凌就是爽啊
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-09-20 03:13:00所以最好的办法应该是不要接受这种可能有争议的文要查证就已经高难度 何况可能有连本人都无法确定的事情到时候丢一句我也是被骗的, 结果是扛主扛还是整个版扛?
作者:
rodney92 (rodney)
2018-09-20 06:54:00早该如此了！赞
作者:
hu6111 (HU0402)
2018-09-20 07:44:00永桶的好!这次我挺板主
作者:
blue1234 (è–僧穢)
2018-09-20 07:48:00根据自己之前跟外交部工作人员的待客之道，其实他们人很热情。还有大阪办事处自己本身也在燕子台风下面，当天看日本推特的台风拍摄整个就是怕。另外GOOGLE的负面评价好像是从那天开始变多。总之，板主这阵子辛苦。
作者:
blue1234 (è–僧穢)
2018-09-20 07:50:00所以那时候我要求并质疑Gu板友能否提供寻求旅馆的录音档，以利佐证。
想请问下次类似状况再发生，然后又一堆被带风向下，版主群们有应对的方法了？还是像文中说的版主们无法辨别真伪，要靠发文者和乡民自己判断真伪？（如果发文者或推文有意带风向）我想之后类似状况还是可能发生
作者: nomimono (饮料) 2018-09-20 07:55:00
只是众多带风向的其中一个
作者:
apman (Apple潮爸)
2018-09-20 07:56:00永桶是能干嘛，换个帐号又不用钱
作者:
blue1234 (è–僧穢)
2018-09-20 07:59:00帐号可以用钱买啊，有专人在做这样的服务。
作者:
iiichu (要用功!!!)
2018-09-20 08:00:00如果GU po的是自己经历 要怎么举证？慌乱的状况下一个外国人要怎么想到要去查证专车谁派的？然后要找谁查？大家都在赶排队 你还要进去抓关空日本职员来问吗？然后电话 一般人不会想到要录音吧？如果打公共电话呢？都太不实际了我赞成直接禁贴新闻 转贴新闻没有意义
作者:
blue1234 (è–僧穢)
2018-09-20 08:03:00还有禁止回复新闻！经历很难举证，如果是在独自一人的自由行更难。不过像板主提到的王桑，这个就相当明了，他都会提供偶像的签名跟推特的互动来放闪我们。
作者: svchost (我不是病毒) 2018-09-20 08:08:00
又一堆文在带风向说什么是他的主观感受叫她回应都没下文 是要感受什么
作者: svchost (我不是病毒) 2018-09-20 08:10:00
这是讲证据的时代好吗?
即使回应都不会让每个人满意，如同前面版友所言当下经历很难查证
作者: svchost (我不是病毒) 2018-09-20 08:12:00
推文一直带风向说什么猎巫谩骂 你们有想过这件事的真实性吗?现在可是弄到一位优秀官员因为他的责任感自杀的事件
作者:
fanrei (我不孤独)
2018-09-20 08:21:00解决不了的，这是好几种复杂情结的合体
作者:
lav1147 (檸檬æ±åŠç³–多冰)
2018-09-20 08:26:00推推，这次事件后我更觉得，民粹真的太好操控了XD
作者: kikuit 2018-09-20 08:27:00
直接禁贴新闻比较好，版上管不到制造新闻的记者那就禁止牠们出现
作者:
kenimai (非理法権天)
2018-09-20 08:31:00猎巫? 你们当初推假新闻怎么不出来道歉
作者:
will8535 (Mr.56)
2018-09-20 08:35:00我记得那时候推文一堆在骂办事处耶
作者:
hachilou (hachilou)
2018-09-20 08:36:00po经历是可以 但被爆出假新闻后神隐就有点糟了
作者:
asdf0923 (intelligent)
2018-09-20 08:38:00管理群辛苦了~
看某人一直护航说猎巫就觉得恶心，今天没给他出来解释？他自己放弃解释被桶，更何况水桶根本不痛不痒，换个帐号就好了
同感其实GuRuGuRu到最后都没有出来厘清....老实说让我对他说"态度不好"也打了问号
作者: justhandsome (香薄荷) 2018-09-20 08:42:00
这种人绝对会有报应
事情演变成这样 要求GuRuGuRu出面说明并不过份
作者:
Urbina (フェスタ)
2018-09-20 08:42:00桶他可以安慰很多人啊 就有人看到"态度不佳"开始跟着骂 也不会自己判断这种要求多么无理 等到出事也不会对自己曾经白目跟风作表示 只能够等看看版主会不会桶原po来安慰自己
作者:
alankira (å°è‰¾)
2018-09-20 08:43:00版主有考虑设立灾祸时期条款吗？
作者:
radiwei (little bear)
2018-09-20 08:43:00支持
打给驻日的部分是很明确的指控了.却没有能力为自己的发言负责......我希望你一辈子都睡不好觉
作者:
blue1234 (è–僧穢)
2018-09-20 08:45:00不要再逼他用任何形式的方式出来面对和道歉，这样下去
作者:
power7 (泡七)
2018-09-20 08:45:00本来自己说的话自己就要自己负责 不能说你是平民就不用查证阿
作者:
ryanwen (FAST CAR)
2018-09-20 08:49:00感觉Gu很难查证车到底是谁派的呀，桶永久有点重
作者:
afu46 (我不是背号46的阿福)
2018-09-20 08:49:00@TheoEpstein 王桑已经是日旅版吉祥物(误)
原本那篇下面推文骂办事处的人要不要一起桶一桶阿?现在不就只霸凌发文的人吗? 跟当初霸凌办事处一样阿
作者:
RKain (No Game No Life)
2018-09-20 08:58:00虽然不太可能，不过当初跟风的那些人也可以水桶冷静一下水桶真的有冷静效果，虽然只针对非恶意的人才有效就是...就Gu那件事来说，驻日的问题比派车严重，那时间点谁能确认反正发文推文前多想想会少很多事情啦..不过既然Gu也直接说不想澄清，那就这样，反正现况就这样..
今天GU就算出面回应，也是会有一方不听直接攻击他，然后又造成日旅版混乱，还不如不要在提了
所以为了日旅版的和谐，就能接受他说了不知道真实性多少的话，产生一连串的后续，然后就神隐吗?我不能接受不过这是他的选择....他能接受自己是这样的人就这样吧
作者:
RKain (No Game No Life)
2018-09-20 09:08:00换个方式想，说不定是认为日旅板没救了懒得说了阿XD当然这是另一种想法，不用太在意..人人想法不同
作者:
blue1234 (è–僧穢)
2018-09-20 09:09:00驻日的问题不严重啦，只是人与人之间沟通上的问题，加上台湾在国际间的困境造成如今的遗憾。
作者:
ccpz (OoOoOo)
2018-09-20 09:12:00发文就发100%确定的事就好了，没必要把假假真真的事混一起写
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-09-20 09:13:00换个角度看 那篇文章讲的内容对版友未来面对意外事件并没有任何帮助 直接不收也没有什么可惜的地方
作者: nyanter (裂行者) 2018-09-20 09:17:00
一堆人一直跳针"假新闻"，是真搞懂时间序还是故意的啊？当天网络上提到中国派车的新闻就是这样写，又不是从他贴文之后的之后媒体才出现"中使馆派遣专车"这说法。
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-09-20 09:17:00不用怀疑 开头就是在宣传假新闻 现在这还有得护?
作者: nyanter (裂行者) 2018-09-20 09:18:00
就是因为有媒体报导是"中国专车"+要成认识中国人才能上车，才有GU贴文否认要自述是中国人才能上车这一段就算他当天去查证，除非是有能力打到关空，不然在当下就是得只到"中国专车"这个答案。更何况，文章都已经很
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-09-20 09:18:00就算是被没状况外的中国人误导 也没办法当卸责的借口
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-09-20 09:19:00这不就是我上面说的 "所以这事件最后就是没人负责"媒体:我都是抄PTT上面乡民说的 乡民:我是听中国人说的媒体乡民都不负责 那就只有版主版友扛了
作者:
mintcat ( 猫薄荷 )
2018-09-20 09:20:00管理群辛苦了
作者:
blue1234 (è–僧穢)
2018-09-20 09:20:00GU不是听台湾辣妈说的吗？
同birdy590大说的，没看媒体还装死正义凛然说乡民霸凌
作者:
ccpz (OoOoOo)
2018-09-20 09:22:00所以以后只是听说，没看到官方公告前都别当真吧像高速船以及巴士接驳这些事，当天KIX都在网站公布，也不会有什么争议
作者:
utamaru (IN OTAKU WE TRUST)
2018-09-20 09:25:00随便发个文就可以逼死人 蒸蚌
作者:
blue1234 (è–僧穢)
2018-09-20 09:26:00KIX：帮复，谢谢。那时候日本官方同样忙碌，怎么有办法做到即时公布讯息。遇到天灾，每个国家的官方人员基本上都是手忙脚乱的。
上厕所时遇到好心的台湾辣妈告诉我们中使馆有派车来载仅限中国以及港澳台的人跪求台湾辣妈真相
作者:
ccpz (OoOoOo)
2018-09-20 09:45:00一篇文章有50%是真的，不代表整篇是真的
...........为什么我躺着也中枪.........
作者:
hu6111 (HU0402)
2018-09-20 09:49:00怎么还有人在替GU护航，真可笑
作者:
zevrev (mischa)
2018-09-20 09:56:00GU没有胆量出来为自己的发文负责才被水桶
作者:
kiddcat (杂鱼)
2018-09-20 09:59:00外交官才要头七,当初骂翻的乡民和媒体开始当作没事了.
作者:
mouz (曼联精神)
2018-09-20 10:06:00作者:
anfbaby (白围墙下的白蔷薇)
2018-09-20 10:07:00(拍拍王桑
作者:
mouz (曼联精神)
2018-09-20 10:08:00她的脸书很实用啊，看不到好难过喔
作者:
yungju 2018-09-20 10:13:00gu在日旅版也只发过那一篇,永桶对他来说就不痛不痒啊~
作者:
chaichai (我想要好好生活)
2018-09-20 10:14:00当时不少人提办事处的职务,但大多数人选择视而不见,大多数人开始狂批评办事处,唉...加上有心人一直带风向才会造成这么大的风波最可怕的是带风向的ip地址
日旅达人FB龟缩, 可以改用祖国的微博发文啊该死的是不求证的媒体和漫骂的乡民
作者:
getwild (@@)
2018-09-20 10:21:00版主辛苦了
作者:
gmoz ( This can't do that. )
2018-09-20 10:21:00富田沾面业配文!!!!!!!!!!!!
作者: jeffkent (我相信) 2018-09-20 10:24:00
迟来的正义
作者:
jacvky (风华绝代的正义)
2018-09-20 10:25:00最早的不是Gu吧? 最早的是八卦那个中国IP发的文章..
作者:
bkebke (下次填)
2018-09-20 10:29:00其实当初很多人也认同Gu，驻日要提供咨询服务 才扩大的
作者:
jacvky (风华绝代的正义)
2018-09-20 10:29:00作者:
bkebke (下次填)
2018-09-20 10:30:00如果像爬山叫直升机 被嘘爆，新闻也没办法操作
作者:
jacvky (风华绝代的正义)
2018-09-20 10:40:00EVA HSU那个假的有扯到..
作者:
NTNU5566 (师大5566)
2018-09-20 10:42:00护航的会不会是____人??
作者:
guk (guk)
2018-09-20 10:54:00乡民的正义
作者: nyanter (裂行者) 2018-09-20 10:54:00
诸君，理性讨论很困难吗？已经事过两周了，我们现在有更好的条件去回省这事文章不对的地方该谴责的谴责，但是不该他戴的帽子也不应强扣啊！回一些阴阳怪气、影射、泼脏水的文字无助于我们在回一些阴阳怪气、影射、泼脏水的文字无助于我们在 QQ这次事件上学到任何教训 QQ
作者: rainfarmer (伴蓝比翼鸟) 2018-09-20 10:58:00
真是太好了 也希望此板以此事件为戒 加油
作者:
PPPGGG (凸( ﾟ∀ﾟ)凸)
2018-09-20 10:59:00是觉得从这次事件要提防有心人士在传谣言尤其是中国IP出来的更不可信
作者:
Cybermark (耗呆版张娜拉是我老婆)
2018-09-20 11:00:00给他时间解释,为什么就是要放著不管? 日本产经新闻都澄清了还不够客观,版主群到今天才处理,当大家都文盲腻?
当时感受到的事情是错的 间接造成憾事 事后不出来澄清被惩处刚好而已 哪里衰了？反而跟风乡民最爽啦 一点责任都没有
作者:
sding ( )
2018-09-20 11:14:00唉 假新闻真的害死人
作者:
feywen (supernatural号：)
2018-09-20 11:18:00又不是他带头说那是中国专车的，造谣也算他头上？他有义务去查证与厘清这件事吗？这是无线上纲，如是，板上众多文章也有不少资讯错误或回文者未能指正的，难道全都要永桶吗？
作者:
bkebke (下次填)
2018-09-20 11:20:00有给他更正的机会，他不出来桶有什么错
作者:
feywen (supernatural号：)
2018-09-20 11:20:00推文居然有说带头批评办事处被永桶刚好而已？这里是中国吗？批评"伪"政民间机构就要被禁言？文字狱啊？
作者:
bkebke (下次填)
2018-09-20 11:21:00没证据说他故意说谎 但避重就轻故意引导是事实1他内文都说转车了 2为何别的中国人没有住宿问题 他有？
作者:
gilerby (gilerby)
2018-09-20 11:22:00王桑表示
作者: blankptt (aa) 2018-09-20 11:23:00
其实版主内文都写很清楚了
作者:
picher (披着狼皮的羊 =_=a)
2018-09-20 11:23:00情绪性、跟风发言真的太多了，理性的民众有但是不多，很多复杂的情绪混在一起，真的太好操弄
作者:
bkebke (下次填)
2018-09-20 11:24:00闹这么大 就算不是故意的，也要必要更详细说明那天的事
作者: moccabranco 2018-09-20 11:25:00
政府硬起来杜绝假新闻才有用吧
作者:
bkebke (下次填)
2018-09-20 11:25:00但这件事决对不是单只有GU的责任，跟风才是主因
作者:
feywen (supernatural号：)
2018-09-20 11:26:00还给他解释的机会咧，文革批斗大会也说是自我检讨澄清呢
有问题的言论当然需要解释 言论自由不代表什么都可以讲
作者: s6525480 2018-09-20 11:33:00
为了不要被误会成文蛤 政府还是去篮球场问清楚
作者:
bkebke (下次填)
2018-09-20 11:34:001.一开始就说不用服务 2.驻外啥都没做 出事后：假新闻害的3.到现在仍坚持政府要服务 ，本版这三种人都有
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-09-20 11:43:00还是觉得 这类没有建设性的文章还是别收 让它去八卦版知道中国很强大(还是假的) 对日本旅游到底有什么帮助?
作者: fjulaw (无念无想) 2018-09-20 11:44:00
情节重大或累犯永桶我以为是惩罚恶意发文者，看来这是被认定为恶意发文了?
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-09-20 11:45:00不然射后不理要做何假设?
作者: chaobii (软糖) 2018-09-20 11:58:00
不出来解释也好啦，我相信以她的程度只会越讲越黑，另外之前没有从头跟到尾的乡民请乖乖闭嘴，这已经是大家所想要的结果了，未来版主遇到这类问题时要用什么方法去做处理才是当务之急
作者: fjulaw (无念无想) 2018-09-20 12:01:00
发文后不回应就是恶意，这真是受教了。首次知道这种义务。
作者: blankptt (aa) 2018-09-20 12:06:00
争议文，版主内文都有写
作者: ailio (Ailio) 2018-09-20 12:06:00
老实说，现在热炒假新闻本身也是一个假新闻啦...转移焦点罢了，办事处的事情还不都是一些只有推论的 "假新闻"，压力哪里来，只有本人才知道吧...，版上只要劳心杜绝谣言越传越夸张这件事就好了，至于发酵酝酿，或是有谁操作之类，版主根本也没办法处理
作者:
NTNU5566 (师大5566)
2018-09-20 12:08:00chaobii不要偷带风向好吗?这是你自认“大家”想要的结果每个人想要的结果一定不一样，也有人根本不在意结果
作者: cca1109 2018-09-20 12:15:00
作者:
lazyojin (12:51)
2018-09-20 12:25:00假新闻还好抓 这次是疑似假体验 假感想 真叶配中国好棒
给他时间不回应捅了刚好而已。 不然发文拍拍屁股走人？觉得自己对的话，也有给你解释对的机会
作者:
apman (Apple潮爸)
2018-09-20 12:37:00该桶的是那些认为“帮找旅馆是办事处职责的版友”
如果这通未接来电是GU打的，那我很好奇他当时究竟是在跟谁讲电话&被谁冷言冷语了www
作者:
bkebke (下次填)
2018-09-20 12:39:00不过gu只说驻日办事处，并没有说是东京还大阪
作者:
apman (Apple潮爸)
2018-09-20 12:39:00一堆政治魔人跟巨婴抓着不放，认为驻外人员就是无能
作者: fjulaw (无念无想) 2018-09-20 12:40:00
以后发文不能不回应，不能不解释，不然"可能"被永桶。
作者:
bkebke (下次填)
2018-09-20 12:40:00不过我记得最早，外交部是承认有口气不佳和订旅馆的事那gu发文的目的是为何，讨论区发完文不讨论？
作者:
bkebke (下次填)
2018-09-20 12:44:00不过这件事神奇的是只有 2位被困在机场的发言
作者: fjulaw (无念无想) 2018-09-20 12:45:00
啊，抱歉，确认一下不知道发文目的也构成被永桶的要件?
作者:
bkebke (下次填)
2018-09-20 12:46:001位是后几天坐船 转到花卷的，人数跟关空的机位比出奇的低
之前那篇写代表处职责的文就被嘘成那样 坦白说我真的对部分乡民的思考能力没什么期待了
作者: fjulaw (无念无想) 2018-09-20 12:47:00
我也怕哪天突然踩线了，想问问前辈嘛。
作者:
Vett (Vett)
2018-09-20 12:50:00我觉得那些说KIX行李输送带全灭的键盘ceo也该比照办理
作者: fjulaw (无念无想) 2018-09-20 12:50:00
因为板规没找到啊XD，我才想前辈们应该不会不回应吧，冏。
作者:
pttacc 2018-09-20 12:53:00温馨提醒，现在才有人E-5被捅而已...转新闻的板友是想跟上吗？
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-09-20 12:57:00我还是建议 既然不能负责 也有人认为贴了文不需要负责那这种文从一开始就不应该出现 不要让日旅版帮他背锅不然出了问题拍拍屁股就不见了要怎么处理?
作者:
ryuter (旋光の轮舞)
2018-09-20 13:13:00哇.丢石头丢真爽啊.看风向丢石头就是赞!
作者:
kevin416 (龙应台文化基金会)
2018-09-20 13:14:00明明就是没肩膀的政务官在资讯混乱未求証的情况下就公开要究底下事务官的责的责任最大，事后还发流泪不舍带风向文，恶心之至…
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-09-20 13:15:00最恶心的就是臭味引来的苍蝇
作者:
jacvky (风华绝代的正义)
2018-09-20 13:17:00kevin416你要造谣? 谢根本没说要究责，他是说要查清楚
作者:
ishiki (人生胜利组?)
2018-09-20 13:26:00为什么还有人会信那些故意断章取义的截图跟假新闻啊？
作者:
laechan (挥泪斩马云)
2018-09-20 13:34:00更正,不是未接来电,而是未显示号码的来电用手机打字疏忽
作者:
guk (guk)
2018-09-20 13:37:00现在大家是在检讨别人，还是在检讨自己。
作者: nemuasakura 2018-09-20 13:44:00
谢原话是-如果大阪办事处是错 大阪应该道歉 但是外交部还在查嘛 有访问影片可以看 造谣的应该水桶
作者:
atb (Transition)
2018-09-20 13:47:00guruguru一直有上线，呵呵
作者:
SSglamr (海边漂来的qwer)
2018-09-20 13:47:00困关空发文记得有3位 1位是看ptt坐第1班高速船出去1位是去京都大作研究后来也是坐高速船 有被访问
赞成目前的惩处和做法 是说推文吵半天 得到了什么自以为的正义而已
作者:
SSglamr (海边漂来的qwer)
2018-09-20 13:51:00还有1位就是bke大说的坐船去花卷
作者: s6525480 2018-09-20 13:52:00
得到禁止xx 出事处罚
作者:
borriss (松)
2018-09-20 14:05:00就算不桶他敢再发文吗?
笑死出事后神隐，人家鸣狮出事后还是再战欸只是最后删帐号惹QQ
作者:
borriss (松)
2018-09-20 14:20:00中国大使馆好好用 没开箱测试就只是都市传说(X
作者:
newl (梦想起步 展翅高飞)
2018-09-20 14:23:00我自己如果在日本，半夜碰到一个遇到灾害落难的台湾人，他问我，”你可以帮我找住宿吗？”这不是我的责任，我可以拒绝，但是我不会告诉他，“你住哪里我能帮什么？”我会说，“某某地方有几家旅馆，或是哪里有网咖，你可以去试试看”，我没有义务，但我可以多点同理心，何况，难道你要他当时去把外交人员工作守则拿出来看看哪些是可以问的哪些是不能问的吗？问了不行还凹，那是他有问题，但是他也就挂了电话，不是吗？
楼上标准干话 你是遇到一个所以你有恻隐之心，当你连续接到10通20通电话都在问旅馆 直接把电话塞爆 真正要办理业务的电话根本打不进来再来看你态度会有多好?
作者:
newl (梦想起步 展翅高飞)
2018-09-20 14:26:00只是当你遇到这种事，难免会有点脾气，感想文被某些有用心的人拿来斗争，就变成这样子了，希望这次事件，对政府的制度和网友的用词，都有正面的反思，对了，超过午夜12点应该是没办法订到当天的房吧？
作者:
newl (梦想起步 展翅高飞)
2018-09-20 14:28:00那你很可惜不适合这个职务，我在公家机关做过，常接到这种重复的电话，我也是会努力去帮助别人，其实这两个回答时间是差不多的，不是吗？恩，感谢m版友，这我确实是不知道，多了一些知识，感谢您
我个人针对GU的发文质疑点始终就很一贯:事隔一天才PO文为什么不先把相关资讯查个清楚再PO?
那你就是惯老板心态啊 你自愿做超过本分不代表别人也该比照办理 然后没比照办理就要被你骂 什么逻辑?
作者:
vm123 (挖喔)
2018-09-20 14:33:00推处理给机会澄清了，人本来就该为自己言论负责
作者:
newl (梦想起步 展翅高飞)
2018-09-20 14:35:00所以你觉得我不对，否定我，那你就是在骂我？不，我会觉得那是建议，你有你的想法，我有我的看法，不就是这样而已吗？你大可以不按我的去做，就像我现在不一定会按你的方式想，但我不会觉得你在骂我
作者:
gainx (郁云)
2018-09-20 14:37:00打给驻日不是指控了吧，驻日代表都在新闻上发言说大阪办事处确实有接到这样的电话这毫无疑问是已经证实的
作者:
newl (梦想起步 展翅高飞)
2018-09-20 14:38:00我的看法就阐述到这边噜，放心，我不会觉得否定我的看法的人就是在批评我，骂我，我只是诉说我的想法而已，祝各位顺心，午安
作者:
gainx (郁云)
2018-09-20 14:38:00真要说不如说他们还说这人大陆口音八成不是台湾人要他证明一下自己是台湾人算了 XD
作者:
borriss (松)
2018-09-20 15:06:00午夜文从有LCC红眼以来 版上不知道有多少了会上日旅发文 没看过午夜文的比例果然还是有的
作者:
kevin416 (龙应台文化基金会)
2018-09-20 15:13:00不用玩文字，查清有错就道歉不就是究责？也可说究责就不一定真有责？查清楚没责任就不用道歉，问题是被搭控混乱的当下，名义上的老板有没有站在同一阵线还是做切割？那政务官拥有的话语权比事务官大太多了，没影响？外交部的检讨压力才会对该体制内的事务官造成杀伤力，不是说假新闻就没责任，但往往最后一根稻草不会是来自外部的力量…
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-09-20 15:30:00压力来源是舆论 很多长官都是看报纸电视决定应变方式的严格来说这和本版无直接关系, 更无需考虑这点这次事件至少可以确定两件事 1.有媒体会抄本版文章2.有操作烙人带风向的行为(目的当然是要影响媒体)在这种前提下射后不理风险太高, 显然不可能再继续接受
作者:
linchiai (chiai)
2018-09-20 15:34:00每人都要为自己言论负责，真为一条人命感到不值
作者:
SSglamr (海边漂来的qwer)
2018-09-20 15:45:00媒体本来就很常抄 T大R20那个还没下飞机就被抄上新闻
作者:
jacvky (风华绝代的正义)
2018-09-20 15:48:00呵呵，造谣还有脸说人玩文字，大开眼界。
R20那个真的吓到，还没下飞机已经好几家新闻报导了..
作者:
RS512 (flying)
2018-09-20 16:11:00逼人自杀判决：永桶真心超值
可是R20那则PO文我看T大也有点乐在其中不是吗?XD
作者:
lazyojin (12:51)
2018-09-20 16:24:00造谣形成舆论再来要求政务官负责？ 真的是没下限
没，照片未经许可被记者拿去用在新闻里面，不会快乐.
代表处大阪办事处还是代表处东京办事处的差别，不过我记得只说有电话不确定是不是有这个问题。拿隔一天发问其实还是整段最正常的一句，因为是里面叙述9/6清晨到大阪，后续居住吃饭等等很多事要做，到隔天上网看到三立才回。当然另一篇给了更有趣的信件，处长到12号才知道有这个新闻。其实大多数只是要看可以排那些行程，会真的去边走边订的还是相对少。
其实我很不好意思说。gu如果是9/6清晨才到大阪的话他回文的IP位置显示在东京。难道他有任意门?XD
作者:
wiming (w i ming)
2018-09-20 16:46:00对不起王桑躺着中枪戳到我了...哈哈哈哈哈><
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-09-20 16:56:00由 IP 查到的位置不一定准确~尤其是行动网络, 通常不会有多重出口
一般人能力也只到追ip位置，所以我个人很久不信ip了。
作者:
gainx (郁云)
2018-09-20 17:01:00住台北的人可能比较不会有感觉可是很多人IP去看位置都是hinet台北总部 XD要捞手机记录的GPS才会比较准
作者:
borriss (松)
2018-09-20 17:07:00行动不准啦 常常地图定位都去定位到东京...
作者:
Vett (Vett)
2018-09-20 17:14:00拿IP讲是真的好笑
有接到这样的电话不等于有接到GuRuGuRu的电话有接到Gu的电话不等于对方真的有啧他...我现在对Gu这样指控完就不敢现身的言论真实性，会打上很大的问号
作者:
bkebke (下次填)
2018-09-20 17:26:00其实Gu的本名也出来了，当时应该有问名子吧，应该查的到不过查这个也无意义就是
作者:
gainx (郁云)
2018-09-20 17:30:00我觉得问这个也还好，只问的人也会希望代表处拿出推测来电的人是外国人的这个指控的证据 就算蛮合理的不然根本就半斤八两，没道理说得好像这边的文比较严重
作者:
DSNT (身在纽约，心在东京)
2018-09-20 17:51:00我对版主这次的判决说明不表认同要他出来说明什么也很好笑，他出来说明他当时是根据某某情况所以才会这样说，然后呢？心有定见觉得他在散布谣言的人就会信？他出来说明也只是浪费他自己的时间而已好吗？
作者: chaobii (软糖) 2018-09-20 18:04:00
某N没那能力回嘴就说别人带风向，在不敢正视问题方面来说妳跟gu也是同一类的人呢～发文起争议→版主处理慢半拍→驻PTT记者抄起来大肆渲染，来，怪谁？不如就如某些推文所说，忽视问题所在让它随风而去，未来再多来几个gu相信本版版主也还是能够轻松应对、应付得宜~
作者:
gainx (郁云)
2018-09-20 18:24:00说得好像马上有处理就不会被媒体抄一样 XDDDD
麻烦嫌处理太慢的乡民报名当24小时不熄灯的驻版版主
作者:
guk (guk)
2018-09-20 19:05:00麻烦嫌处理太慢的乡民也报名当24小时不熄灯的驻日大使
作者:
Urbina (フェスタ)
2018-09-20 19:06:00无给职半天就删了还在慢半拍 慢什么？当版主欠你的吗？ 记者抄文渲染这个 怎么不先检讨自己有没有接收资讯正确与否的能力？还想怪别人咧
作者:
NTNU5566 (师大5566)
2018-09-20 19:11:00chaobii你到底在说什么先学好中文去看我讲什么再来回嘴连指名打我id都不敢还笔战 笑死
作者: cathy0157 (a3541) 2018-09-20 19:40:00
支持板主的决定
作者:
DSNT (身在纽约，心在东京)
2018-09-20 19:41:00给我驻日大使的薪水和权力我电话 24 小时开着等人 call 呀
作者:
lkk0752 (毫无反应，只是个300)
2018-09-20 19:55:00所以打电话到办事处订饭店这点到底有无证据阿？用这条永桶还比较有正当性。前面解释支那派车那段都是它的主观意见，本来就很容易受外在影响。
作者: chaobii (软糖) 2018-09-20 19:56:00
网络消息不论好坏都散布的很快，妳不给人小辫子抓还怕有机会让其他人大做文章吗哈哈，傻傻的~与其叫人学好中文，妳怎么不先去仔细看看前面的讨论文及版主的道歉文来搞懂来龙去脉后再跳出来对人喷酸呢？还是妳的理解能力根本没想像中的好抑或只是装睡？胬妳想装睡也是没问题，因为替人护航并选择逃避总是比较简单嘛，不是每个人都愿意去了解或是正视里头其中的问题，但妳选择当这类的人时，就别等到结果出来不如妳意时又突然醒来哇哇叫，这样真的满难看的，大家都成年人了，对于一件事的是非对错、妥或不妥都有能力辨识了，别好的不学学坏的幸好版主后续的亡羊补牢有效，在这方面真的辛苦他们了，也谢谢他们所做的决定，尽管没办法如所有版友的意，但相信不少人也会对这个结果满意，至于那些哀哀叫的乡民，就如同废死联盟一样，叫久了就会暂时安静了，管他们去
作者:
erikzi (狐汔)
2018-09-20 20:07:00王桑躺着也中枪XD
作者:
Urbina (フェスタ)
2018-09-20 20:11:00最会哀哀叫的乡民就是那种喊 来~怪谁 那种
作者:
gainx (郁云)
2018-09-20 20:24:00好喔 我要报名当驻日大使，我可以24小时on call但是我也要上班的时候上FB喷人 XD@lkk0752 永桶的基本根据是提出证明人在日本吧这一点都视为没有证据的话，你提的意见是没问题但是相较下在不确定人在日本的前提下，没有存在意义
拜托 你也课予发文者太高的查证责任了吧 还厘清是否为日本政府派车勒 当时那场面最好是有多高能力去厘清啦除非版主能证明他是故意的 否则这有啥好讲的啊
作者:
DSNT (身在纽约，心在东京)
2018-09-20 21:33:00楼上所言正是我要说的；当初某些人用这种莫名其妙的查证责任去要求版主我为他们说话，结果现在反而是版友用同样标准去要主求版友？要我说，之后有类似情况大家最好是明哲保身，少在像被置底的那种现况回报区时回报现况，免得日后还要被追究责任@mizuhara 现在的谢代表是考过外交特考才有相关权利的吗？
即或不然，也请努力参加选举挤进政治圈，才有机会落实你理想中的24小时ONCALL大使资格个人完全乐观其成~~
作者:
DSNT (身在纽约，心在东京)
2018-09-20 21:51:00我个人志不在此，不过如果呛人家怎么不去当 24 小时 Oncall的人可以提供这个职位，我个人倒是不介意接受这个挑战囉..
作者:
DSNT (身在纽约，心在东京)
2018-09-20 21:58:00前面在讲大使接着又跳到要人参选日旅版版主？你...还好吗？
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-09-20 21:58:00没人扛的起 代表这种文根本不应该出现然后查证责任什么时候变成莫名其妙了？自己不确定也无法查证的事情不要写很难吗？
作者:
DSNT (身在纽约，心在东京)
2018-09-20 22:05:00举个例好了，比如说请问一下你要怎么查证“日本商店结帐的SOP 都会确认商品总件数”的这件事呢？..
你志不在此又说愿意当，其实作人也不必要这么委屈啊~~我都提供有助你获得相关权利的方式了，作人也不要那么只会当伸手牌好吗~~
作者: s6525480 2018-09-20 22:16:00
要是烧到现实生活 应该断电表换电话连夜搬家了吧
作者:
DSNT (身在纽约，心在东京)
2018-09-20 22:17:00所以现在又要绕回来怎么当大使呀？(笑..我没有问你要怎么样
作者: s6525480 2018-09-20 22:18:00
忍着忍着 风头也过了
作者:
DSNT (身在纽约，心在东京)
2018-09-20 22:19:00才能当呀，自己爱发言讲些别人没问的事再来说别人是伸手牌，这逻辑我怎么想也想不通(笑..至于志不在此，但是看在薪水和权利不错所以愿意接某职位的情况就叫委屈？生活有那么痛苦喔
作者: s6525480 2018-09-20 22:24:00
在乱哈拉什么 谁解释一下
作者:
DSNT (身在纽约，心在东京)
2018-09-20 22:24:00不知道照你这说法，现在多少人在自己的工作岗位上不委屈勒..就 19:05 时有位 guk 版友说看谁要当24小时不熄灯的驻日大使我在 19:41 时回了句如果有同等薪水和权力我 24 小时等人扣然后这位水原兄不知道为何就莫名其妙乱入进来扯东扯西，一下子突然要我选版主一下子又要我不要委屈，我也不懂他想干嘛XD反正水原兄都针对我来回推文我也就配合他一下省得他没伴囉..
作者:
borriss (松)
2018-09-20 22:37:00还以为是24H工作测试喔(X
作者:
tim0922 (掬水月)
2018-09-21 01:44:00搞半天不都是关空把旅客送出去，相对原文说法不用修正吗？外馆活该被黑啊？说法不正确也不出来修正，桶这种人很合理。
作者:
Brian23 (Brian)
2018-09-21 09:01:00永久水桶有夸张到
永久水桶应该是中国人才能上车那篇吧,有点夸张了他澄清没有喊中国人也可以上车,为何要他说明谁派车说中国人才能上车的不是新闻台吗他坐中国人专车离开也是事实,平民百姓如何知道中国人中国人专车是日本政府派的
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-09-21 10:03:00他发完文过几个小时就有正式查证了 结果弄错了当没事?照这种逻辑 惟一办法只有完全不接受这种"听说"来的资讯
他坐中国人专车离开也是事实啊,关西机场为何派中国人专车,转车又有中使馆人员上车查人数要桶他打电话那段还合理,要他证明谁派车来桶,是不是太超过了
作者:
toyhsu (噜噜米)
2018-09-21 10:18:00中国人排中国人特别的队伍,上特别的车,车开的目的地也不一样,然后跟说跟中使馆都没关系?现在咬假新闻都是针对"中使馆有派车进去关空"这点实际上没有,但真的大吹特吹也是台湾媒体,GU大根本无妄之灾
中使馆没派车,但关西机场安排中国人专车,要搭车的人查谁派的车,谁安排的车
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-09-21 10:58:00关西机场都正式否认了 "中国人以团体上车不是他们安排""听说是南方航空安排的"现在还在这里用错误的资讯打迷糊仗 到底想洗白什么?"我们不分国籍、让所有旅客坐关西机场安排的巴士""并不是关西机场让中国旅客聚集起来搭同一辆"所以就是南方航空要求中国旅客聚集成团体一起上车对中国人则唬烂大使馆都协调好了(机场根本不分国籍都载)下车地点不同也有解释, 因为人数太多而且并没有要搭电车所以载往空间比较大的停车场 并通知中国大使馆
听说是南方航空安排的?? 所以谁要查证?关西机场都搞不清楚的事,要搭车的人查证?
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-09-21 11:14:009/6 中午就已经确定, 所有巴士都是机场公司安排的机场公司只是不确定谁让中国人聚在一起上车而已更何况谁叫中国人去组队, 对整个事件根本没有影响所以什么特别的队伍 特别的车 特别的目的地 全都是假车就关空派的, 没什么特别... 下车地也也是关空另外指定没有要搭电车 不载去外面腹地狭小的电车站再合理不过
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-09-21 11:23:00问题是根本一点也不专啊 有谁说专车和主要队列无关吗?
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-09-21 11:24:00这些动作都是在机场外面 你自己家派的车爱干什么都行反正机场就只负责派巴士把人载到外面定点放下来而已
所以gu说中国人的车有什么问题,中国人组队,全车中国人转车还有中使馆人员来点人数
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-09-21 11:26:00转车和事件也无关了 你爱把人载到北海道去也没人管到现在还在讲有派车只是到外面到底是想怎样?
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-09-21 11:27:00如果有台湾旅行团 出去也一样要点人头 这哪里奇怪?因为我是整团名义上车 所以这辆就变成专门派给我的?
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-09-21 11:28:00那个都是唬中国人去排队的话术 根本不值一提
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-09-21 11:29:00对中国人一直都是宣传 领事馆和日方协调好了 会派专车来
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-09-21 11:30:00那个可能是开玩笑的 前面也讲过"就算中国人骗你又怎样"
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-09-21 11:31:00现在知道被骗了 你也吹不破他拉不长他 对吧?
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-09-21 11:32:00重点是"专车" 而且有隐含着排这边可以优先载走的意思不管是不是开玩笑 你有意见去找人出来负责啊
那篇新闻也说中国人的车也,喊中国人才能上车一开始中国人专车不是GU大说的
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-09-21 11:33:00这议题最重要的地方不就是假新闻跟PTT的交互影响?GU里面台湾辣妈就是这意思啊 但全都是"听说"的
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-09-21 11:34:00GU听台湾辣妈说 台湾辣妈又不知道听哪个中国人说你去看那五个名嘴被骂的是什么 重点才不是喊中国人后来都是在批外馆无能 为什么中国人派专车 台湾没有
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-09-21 11:35:00这里只能处理这里的事情 老是想推去给处理不到的地方?
名嘴怎么说,该怪新闻台吧?我没有看名嘴怎么说,也不知道他们说什么我也不认识GU大,我只有觉得GU的问题,需要永久水桶吗
作者:
DSNT (身在纽约，心在东京)
2018-09-21 11:39:00b 兄你说人家的消息都是“听说”的，但是车是“南方航空”安排的不是也是关西空港说“听说”的吗？差异在哪里我看不出来另外我一直很好奇一件事，中国人如果不是自成一队怎么会有一车都是中国人的情况；那有趣了，“南方航空”看到中国人没有排到既定的队伍里自成一队，在没有人协调的情况就自己派车把这队的中国人载走，而不去管排在既定队伍里的各国旅客？为什么南方航空有这么大的权力来调度空港的车的原因我想不透..
作者:
Felix76116 (Just go ahead)
2018-09-21 12:34:00当初也有看到她这篇文章 那时候一堆人还瞎挺
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-09-21 12:43:00"并不是关西机场让中国旅客聚集起来搭同一辆"关空确认的只有这个 谁叫中国人凑团他们不清楚再追问他们也不对吧那意思是你高兴也可以自己凑一团排队上车根本没有专门派车这件事答复里面对关空主导的范围讲的已经够清楚了
作者:
DSNT (身在纽约，心在东京)
2018-09-21 12:51:00高兴自己凑一团在不是既定队伍里排队，然后某某单位就会在没有人协调的情况下会派车接他们而不是先去依著正常路线下排队的各国旅客？这种事情怎么会发生的我实在想不透..
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-09-21 12:52:00你怎么知道没留人在队伍里排队？要追问这个应该去问南航 关空的听说就是这意思对关空来说 官方说法就是不分国籍排队都载
作者:
DSNT (身在纽约，心在东京)
2018-09-21 12:57:00一定会有中国人留在正常队伍里排队呀，但是这跟我要请问的有什么关系？..我知道关空的说法，但是关空的说法只说明了关空所理解的事实，但是却有人把关空没说的事都说成是假的误导的所以我在请问这种说法下不合逻辑的地方，b 兄却一直只跟我重复关空提到的部份而已，可以试着帮我解解我所请问的疑惑吗？
作者:
gainx (郁云)
2018-09-21 13:48:00就我个人来说，一车都是中国人已经足以成立“专车”的定义顶多这车不是中国大使馆调来的而已所以我从头到尾不觉得在这部份Gu有什么问题个人看法不代表媒体与板友意见 XD
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-09-21 13:53:00关空只回答"由他们负责能控制的事实" 是你硬要把关空已经表明与他们无关 不是他们安排的事情还要继续追问关空确认的事实 1.所有车子都是机场统一安排2.运送不分国籍...他们有听说中国客聚集在同一辆车但这不是他们安排的, "听说"安排这件事的是南方航空3.原则上，中转站是泉佐野车站. 但中国人人数太多所以他们到中转站改到购物中心停车场, 并通知中国领事馆(除了人多 最有可能的原因正是因为他们没有要搭电车)机场只负责把人载到外面, 其余的事情硬要问他们都很奇怪中国人以团体名义上车 跟 专车 完全不同好吗你怎么知道不是留一个人在队伍里 排到他再整队上车?
作者:
DSNT (身在纽约，心在东京)
2018-09-21 14:01:00b 兄昨天不是说：自己不确定也无法查证的事情不要写
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-09-21 14:01:00这些细节关空已经说了他们没安排 有疑问该问南方航空你没看我一直在重复关空答复里他们确定安排的事情吗?
作者:
DSNT (身在纽约，心在东京)
2018-09-21 14:02:00怎么现在遇到别人的问题时一直在强调“听说”呢？（笑
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-09-21 14:02:00他们没安排又不代表禁止, 只是这已经足以击倒"专车"一说关空会强调"听说" 是要问的人自己想办法去找是谁安排的他当然也可以不讲 也可以当没说过 对事实完全没有影响
作者:
DSNT (身在纽约，心在东京)
2018-09-21 14:05:00现在的问题是，有些人的认知是关空没说的事 = 没发生 = Gu
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-09-21 14:06:00如果还有人觉得一定有专车, 应该就要找出是谁去协调的不对喔 现在是"专车说"和关空确认的事实已经有冲突
作者:
DSNT (身在纽约，心在东京)
2018-09-21 14:06:00说的事都是假的所以他应该负责，我才对这件事好奇想问囉。
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-09-21 14:07:00GU那文最大的问题就是 台湾辣妈告诉他的就直接信了?那还不知道从哪里"听说"的呢你如果要鞭关空的听说也行啊 先证明它是错的嘛
作者: s6525480 2018-09-21 14:08:00
中国人为何会聚在一起变同车 很正常啊 红龙排队在后面的
作者:
DSNT (身在纽约，心在东京)
2018-09-21 14:08:00所以又绕回来了，没人协调就有某某单位自己派车去载不在规定
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-09-21 14:09:00派车单位只有一个 就是机场公司
作者: s6525480 2018-09-21 14:09:00
中国人 前一秒还在后头下1秒自动变在我前面你讲听说讲梦到就没事吗 不然你讲机场有炸弹看看
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-09-21 14:10:00没有吧 不是说是专门的队伍吗? 如何比较上车时间早晚
作者: s6525480 2018-09-21 14:10:00
出了事自己要负责啦
作者:
DSNT (身在纽约，心在东京)
2018-09-21 14:10:00路线上排队的整团中国人？我没办法理解这个逻辑在哪里（笑
作者:
gainx (郁云)
2018-09-21 14:16:00重点就是关空的安排是不分国籍的啊
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-09-21 14:16:00检验这些细节的方式并不难 所有和官方说法冲突的
作者:
gainx (郁云)
2018-09-21 14:17:00如果有一些人为了自私一点号称那是自己的专车硬上
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-09-21 14:17:00都应该视为有疑问甚至很多是直接打脸...
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-09-21 14:18:00我猜想的作法是南航派人去排队 然后排到一次就上一车
作者:
gainx (郁云)
2018-09-21 14:18:00我不认为当事人“听到人转述这是专车”这种描述是多不可思议的事情啊 XD
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-09-21 14:19:00当然人没凑满一车的时候就上不了 车子也不可能等你
作者:
gainx (郁云)
2018-09-21 14:19:00连关空都说他们的安排是不分国籍了啊，现在到底是要不要信关空说法，能不能先决定一下 XDD有几车“整车都是中国人”不就是你所谓的矛盾吗？ XD
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-09-21 14:20:00问题是这根本没有什么矛盾 因为实务上如何进行并未公开
作者:
gainx (郁云)
2018-09-21 14:21:00我懂你想说专车必须是调度专门来载才算，但是要考虑观察者除非你是关空这种调度者的角度，否则这种事谁能知道？
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-09-21 14:22:00调度者的角度就是没有啊 所以怎么会是"中国人专车"?
作者:
gainx (郁云)
2018-09-21 14:22:00作为一个乘客能知道车是谁派的吗？你随口问，人家会随口答答的人不一定是官方的，如果你要要求搭车的人能知道这些事就有点超现实了
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-09-21 14:23:00现在是在做事后检验 当然我觉得在现场被唬也没什么奇怪因为被唬的中国人比台湾人更多
作者:
gainx (郁云)
2018-09-21 14:23:00喔，我不是说你说那不是中国专车是错的，你说的完全正确而是说不能用这个标准要求Gu的文章而已 XD
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-09-21 14:24:00这可能是让中国人乖乖排队的方法 外人就不予置评在现场说的过去 但是脱困以后呢? 隔天也该知道有错了吧最大的问题一直是射后不理 而不是文章本身
作者:
gainx (郁云)
2018-09-21 14:25:00假设你是当事人，隔天你要怎么知道，解说一下吧 XD
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-09-21 14:25:00事情闹这么大, 都不会看后续报导吗?
作者:
gainx (郁云)
2018-09-21 14:26:00我是很难想像如果是我，我怎么会有办法知道啦，是要问谁XD后续报导？你有看后续报导吗？那一天台湾各大报都报导
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-09-21 14:26:00到现在也没有任何表态不是吗
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-09-21 14:27:00查证报导 9/6 就有了, 一定要等日本媒体也在登才信?
作者:
gainx (郁云)
2018-09-21 14:27:00连我国驻外代表的..澄清？他们什么都没做还晚了一两天隔天会知道还蛮了不起的，请务必教我怎么取得资讯！
作者:
gainx (郁云)
2018-09-21 14:28:00我厘清一下有没有误会你的说法喔
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-09-21 14:28:00隔天当然不知道 因为还继续忙着在嘘说实话的人
作者:
gainx (郁云)
2018-09-21 14:29:00所以澄清的报导是在当天十一点前就有吗？
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-09-21 14:29:00澄清报导 9/6 至少就有三则, 自由联合+谢长廷前面都不管 到日本媒体也确认过 还没知道有问题?
作者:
gainx (郁云)
2018-09-21 14:31:00谢长廷我不太想置评耶... 我即时看到他们在当天下午才发台风公告..... 还一边发了北海道受困人数的公告前一天还有人说掌握受困人数不是他们工作，我都不知道该怎么看才好了 XD
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-09-21 14:32:00谢长廷9/6"大家都是搭乘机场安排的交通工具离开机场"现在状况就是 弄假新闻的只要音量压过真相 就能活一阵子
作者:
gainx (郁云)
2018-09-21 14:33:00@birdy590 Gu的文发在早上十一点前，我就是想知道
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-09-21 14:33:00到现在都两星期了 还不知道?
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-09-21 14:34:00会禁言并不是因为那篇文章 而是后续的动作完全没有当时不确定状况没关系 现在确不确定?
作者:
gainx (郁云)
2018-09-21 14:34:00是啊，你说得对，后来一直打假新闻打最凶的就是一开始报假新闻的那几家媒体 XDDDD 完全说中啊 XDDDDDD啊他现在就选择被桶啊 我觉得他的决定是他家的事
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-09-21 14:35:00这点前面也讲过 只有自由一家口径从头到尾没改过
作者:
gainx (郁云)
2018-09-21 14:35:00他想被桶就让他被桶，干嘛替他做决定 XD 那不重要啊 XD
作者:
gainx (郁云)
2018-09-21 14:39:00现实是错了就说PTT造谣，好像是板友强迫记者抄的一样
作者: cathy0157 (a3541) 2018-09-21 14:58:00
觉得想要自助旅行的人，至少要略通英文或日文，如果只听的懂中文，还是跟团较好（真心建议）
为什么要一直替台湾媒体护航，乡民可以被桶，那不查证事实且唯恐天下不乱的媒体的呢
不懂GURURU哪里讲错?? 他当时怎么可能知道关西空港内的车是日本派车 另一端才是中国派车 谁知道阿????以后谁想发表心得 描述得不完全就被说造谣 真好笑ㄟ要是我也会选择被筒 谁要花时间跟妳们争阿?? 注册一个新的还比较快 XDD还有每次都说跟团得不觉得好笑?
看他发表这种心得我还真的不想看 打电话问办事处哪里可以住宿之类的另外我记得已水桶的帐号再开分身若被查到还是能处理的吧除非这版版规没写查了一下有耶 所以Guru大如果再注册的话 千万要藏好不要再被抓包哦><
作者:
elantree (Schick)
2018-09-22 13:06:00自己跟支那人坐车到日根野Aeon去 就不讲为什么不选泉佐野或神户高速船选最远的日根野(这三处当时都有轨道运输到市区) 连日根野JR站在旁边 自己选跟支那人团客挤免费接驳车 再上PTT抹代表处不作为?住宿就更不想提了 大阪或新大阪附近商旅几十家 到JR站借网络订住宿是问题? 9/5台风都已经到北海道旁边去了 你有能力在风雨最强的时间进关西机场然后受困 之后台风过了到市区无法自理??? 时间轴分析起来根本一整个黑人问号....
作者:
Cybermark (耗呆版张娜拉是我老婆)
2018-09-22 13:33:00我终于相信不懂日文不能自理的人可以日本自由行了
作者:
gainx (郁云)
2018-09-22 13:55:00原文明明就有讲到高速船，说溜嘴了？ XD再说他只有凹住宿而已代表处不作为完全是同一天“别篇”文章开始探讨的有兴趣可以到这篇看看
#1RaF9_3i凹住宿完全是“理论上”不属于代表处的业务范围至于后来厉害了我的党的代表把各个代表处变成旅馆还是不要置评好了，免得工读生又围上来至于分析了半天为什么会觉得地铁还有开的时候会有风雨问题大概只有土地公会知道了 XD
作者:
elantree (Schick)
2018-09-22 16:08:00楼上连时间轴都不清楚?那些旅客大多是9/4班机 早上进去下午桥断受困 到9/5早上开始撤离 大阪天气如何呢？ 9/3晴 9/4台风 9/5多云时晴 标准来去匆匆的台风天气 连关西160万户停电的部分 9/5也回复四分之三(没回复的和歌山你铁路进不去)有空找土地公 不如长脑袋
作者:
gainx (郁云)
2018-09-22 16:18:00所以他要去机场到底难在哪里，在脑袋吗 XDD
作者:
elantree (Schick)
2018-09-22 16:30:00难? 大概只有9.2会觉得难 所以我只说9/4风雨最大 因为前后两天大阪天气潮好的
作者:
gainx (郁云)
2018-09-22 18:57:00是嘛，你也觉得很简单嘛那我们回归你的本题为什么简单到无法自理的人都做得到事情，会被你拿来当他有办法自理的标准？ XD你前面明明讲的是 去机场的能力 >或= 自理耶现在回头说去机场很简单？ 要不要想清楚你想讲的难度再来XD