[心得] 去居酒屋到底可不可以拒绝お通し(小菜)呢
楼主: NaoSensei (ナオ先生) 2018-03-31 10:26:58
居酒屋的 お通し (餐前小菜)
这种没点却自动送上来的菜，不是只有观光客觉得困惑
日本人自己也对这种文化多有争议
到底这种不请自来的小菜，能不能不要呢？
从源头来说，居酒屋的お通し原本是客人坐下到上餐之前
为了不让客人干等而产生的"贴心文化"
而且也是居酒屋的门面，お通し做得好不好能看出一家店的品质
当然讲白一点，お通し能确保店家的利益
所以现在お通し跟"到居酒屋坐下来应该先点一杯饮料"一样
被不少传统居酒屋视为理所当然的事情
也就是当你踏进居酒屋的时候，你就同意了店家送上お通し
可是这种文化偶尔会被恶质店家利用
一些敲竹杠的居酒屋就会以お通し为名收取高额费用，而品质甚差
相反的，精心制作お通し的店家遇到拒绝お通し的客人，也会觉得客人不懂礼貌
造成日本人自己也对这种文化看法两极
有人认为去居酒屋有お通し是常识，
也有人认为既然已经要求一定要点饮料就不应该强制上お通し
那到底お通し可不可以拒绝？ 不付钱的话依法有据吗？
日本媒体针对一些连锁居酒屋做了调查
发现每家店规定都不一样
比较传统的店家非常强硬，お通し就是理所当然该上（该收费）的东西不能不要
而像和民等则是有お通し但是客人说不要就不会上，也不收费
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那这种＂我没点却送上的菜＂不付钱有法律依据吗？
https://www.bengo4.com/c_8/n_360/
日本律师的看法是，不管你有没有点，如果送上来的菜你吃了就要付钱
而店家如果一开始就告知或菜单上写有上お通し，你就不能不付，不然你就不要去吃
相反的，如果店家一开始没有告知，菜单也没写，你就有权利不付
以前面的文章来看，该店家是属于“进店家就有お通し”这一类，所以无法拒绝不付
等到店家已经端上来才拒绝已经为时已晚了
所以在进店家之前，问一下是比较保险的
お通しはありますか？（有没有お通し？）
お通しはいりません。（我不用お通し）
如果店家说一定要上而又你不想要花お通し的钱，就不要进去
以我在日本的经验，绝大部分居酒屋都会上お通し
我去过某家关东煮老店，它的お通し做得真是极品，
说是为了吃那个お通し而去那家店也不为过
还去过某家居酒屋，お通し是“毛豆一把抓”
店员端出一大盆毛豆，然后你一只手能抓多少就能吃多少
这种极富特色的お通し甚至变成了噱头，去这家店的客人会期待这种お通し
当然，也有在菜单上明写“不需要的话请告知店员不用客气”
（お通しがご不要でしたら、お気軽にスタッフにお申し付けください）
这样不管店家还是客人都不用为了お通し在那边猜疑
总之，进到一家第一次去的店，先抱者一定有お通し的概念会比较好
不放心的话就问一下再决定要不要进去
这种没点却自动送上来的菜，不是只有观光客觉得困惑
日本人自己也对这种文化多有争议
到底这种不请自来的小菜，能不能不要呢？
从源头来说，居酒屋的お通し原本是客人坐下到上餐之前
为了不让客人干等而产生的"贴心文化"
而且也是居酒屋的门面，お通し做得好不好能看出一家店的品质
当然讲白一点，お通し能确保店家的利益
所以现在お通し跟"到居酒屋坐下来应该先点一杯饮料"一样
被不少传统居酒屋视为理所当然的事情
也就是当你踏进居酒屋的时候，你就同意了店家送上お通し
可是这种文化偶尔会被恶质店家利用
一些敲竹杠的居酒屋就会以お通し为名收取高额费用，而品质甚差
相反的，精心制作お通し的店家遇到拒绝お通し的客人，也会觉得客人不懂礼貌
造成日本人自己也对这种文化看法两极
有人认为去居酒屋有お通し是常识，
也有人认为既然已经要求一定要点饮料就不应该强制上お通し
那到底お通し可不可以拒绝？ 不付钱的话依法有据吗？
日本媒体针对一些连锁居酒屋做了调查
发现每家店规定都不一样
比较传统的店家非常强硬，お通し就是理所当然该上（该收费）的东西不能不要
而像和民等则是有お通し但是客人说不要就不会上，也不收费
那这种＂我没点却送上的菜＂不付钱有法律依据吗？
https://www.bengo4.com/c_8/n_360/
日本律师的看法是，不管你有没有点，如果送上来的菜你吃了就要付钱
而店家如果一开始就告知或菜单上写有上お通し，你就不能不付，不然你就不要去吃
相反的，如果店家一开始没有告知，菜单也没写，你就有权利不付
以前面的文章来看，该店家是属于“进店家就有お通し”这一类，所以无法拒绝不付
等到店家已经端上来才拒绝已经为时已晚了
所以在进店家之前，问一下是比较保险的
お通しはありますか？（有没有お通し？）
お通しはいりません。（我不用お通し）
如果店家说一定要上而又你不想要花お通し的钱，就不要进去
以我在日本的经验，绝大部分居酒屋都会上お通し
我去过某家关东煮老店，它的お通し做得真是极品，
说是为了吃那个お通し而去那家店也不为过
还去过某家居酒屋，お通し是“毛豆一把抓”
店员端出一大盆毛豆，然后你一只手能抓多少就能吃多少
这种极富特色的お通し甚至变成了噱头，去这家店的客人会期待这种お通し
当然，也有在菜单上明写“不需要的话请告知店员不用客气”
（お通しがご不要でしたら、お気軽にスタッフにお申し付けください）
这样不管店家还是客人都不用为了お通し在那边猜疑
总之，进到一家第一次去的店，先抱者一定有お通し的概念会比较好
不放心的话就问一下再决定要不要进去
作者: SSglamr (海边漂来的qwer) 2018-03-31 10:28:00
推这篇 其他篇大概因为今天是上班日 大家火气都有点大XD
作者: TheoEpstein (Cubs) 2018-03-31 10:29:00
推
作者: makiasa (maki) 2018-03-31 10:30:00
推
作者: vivi830505 (severus) 2018-03-31 10:30:00
推
作者: peterchou (忘了昨天的昨天) 2018-03-31 10:32:00
推理性分析
作者: kate108256 (再见失误) 2018-03-31 10:33:00
实用推
作者: amukkalir (小猪) 2018-03-31 10:33:00
推
作者: cyp001 (医生叔叔) 2018-03-31 10:33:00
这篇中肯多了
作者: d9123155 (RYO) 2018-03-31 10:34:00
推
作者: potent (波坦儿) 2018-03-31 10:34:00
推推～～前一篇和民的お通し笑死我了wwwwww
作者: cyp001 (医生叔叔) 2018-03-31 10:34:00
看完马上FB帮你按赞
作者: xup6ru0454 (XUP6RU0454) 2018-03-31 10:34:00
推
作者: oak2002 (自动废文制造机v2.0) 2018-03-31 10:37:00
推 高手
作者: spiritman (偏要用一卡通<3) 2018-03-31 10:37:00
推
作者: Anaoo (lala) 2018-03-31 10:40:00
推
作者: joy25881371 (条纹猫) 2018-03-31 10:41:00
ㄊㄨㄟㄅ
作者: pottiisme (Potti) 2018-03-31 10:47:00
在仙台东口利久本店 有点酒的话会也会收这个费用
作者: Oops1031m (OOpsMan001) 2018-03-31 10:47:00
推
作者: naker (NAKER) 2018-03-31 10:48:00
推NAO老师
作者: TheoEpstein (Cubs) 2018-03-31 10:49:00
刚刚cd中，补推
作者: andytimmons (NothingButMusic) 2018-03-31 10:51:00
推!!
作者: sinben (小狸) 2018-03-31 10:57:00
我看那些人会选择性忽视
作者: amwkscl (amwkscl) 2018-03-31 10:59:00
这篇还行，前面一堆自以为去几次日本就很懂居酒屋的超好笑
作者: ty5ed 2018-03-31 10:59:00
推这篇，即使是文化也是有讨论空间的
作者: dichotomyptt (( ￣ c￣)y▂ξ) 2018-03-31 11:00:00
基本上500日圆内的我都会出算是给店家的鼓励 最夸张的是醃乌贼XD不过我也看过直接说本店是收下酒菜的
作者: agol029 2018-03-31 11:02:00
这才是文化交流，不是拿潜规则来说嘴
作者: cocoed1012 (ㄗㄗㄩ) 2018-03-31 11:03:00
推
作者: feywen (supernatural号：) 2018-03-31 11:07:00
前文看不出来店家是否有先告知，或菜单上有没有吧？那张单子是原po 问了才拿出来的
作者: ashes0305 (嘎咕) 2018-03-31 11:08:00
推
作者: BombAsh (Donaukinder) 2018-03-31 11:09:00
推
作者: kymcocmh 2018-03-31 11:10:00
推Nao老师
作者: nana52280qaz (蓓OWO！打算调白天用晚上) 2018-03-31 11:12:00
实用好文！！
作者: naker (NAKER) 2018-03-31 11:13:00
原PO问了 店家才拿那张出来给他 所以应该没有事前告知
作者: fundoshi (fun东西) 2018-03-31 11:21:00
推nai老师，心平气和地解说，反观某些回文/推文...
作者: joker0903 (joker0903) 2018-03-31 11:21:00
推
楼主: NaoSensei (ナオ先生) 2018-03-31 11:23:00
那家我去过，菜单上有写但是是用日文，这确实有点灰色
作者: bread5 (陈小面) 2018-03-31 11:23:00
推
作者: awkward0207 (尴尬症发作) 2018-03-31 11:26:00
推
作者: meiffy (MeiFFy) 2018-03-31 11:34:00
有用心的お通し会很愿意付 毛豆虽然常有可是不喜欢吃 就很不想要QAQ
作者: zardmih (zard) 2018-03-31 11:35:00
推专业
作者: abucat (阿布猫) 2018-03-31 11:35:00
谢谢提供自身经验，个人很怕被多收钱不敢去居酒屋
楼主: NaoSensei (ナオ先生) 2018-03-31 11:36:00
可以先查连锁居酒屋或是查网络食记或菜单不然最好就是有日本人带
作者: haishin1108 (haishin) 2018-03-31 11:37:00
推
作者: s678902003 (科科) 2018-03-31 11:39:00
推~我不好意思问了之后出来,都先用网络查XD
作者: daa0207 (JACK) 2018-03-31 11:41:00
推～
作者: rzxk312290 (抹茶) 2018-03-31 11:45:00
推讲解 不过只要不要太夸张我个人是没什么意见
作者: rugalex (rugalex) 2018-03-31 11:49:00
推
作者: diskdie7045 (刚睡醒~) 2018-03-31 11:55:00
推分析
作者: n3688 (none) 2018-03-31 11:56:00
推
作者: natsunoumi (AKI) 2018-03-31 11:57:00
推
作者: racoon151 (壹ä¼å£¹) 2018-03-31 11:59:00
推这篇 很多人不知道在酸什么...
作者: npc776 (二次元居民) 2018-03-31 12:01:00
└(′・ω・‵)┘
作者: mithralin (å·¥å£) 2018-03-31 12:03:00
推
作者: chinick1478 (nick4903) 2018-03-31 12:03:00
推
作者: pig6033666 (im4x) 2018-03-31 12:05:00
不想被硬上就不要踏进店里不就好了你明明知道有可能会被硬上还进去消费干嘛 事后才在婆婆妈妈的
作者: jerrylin (嘴砲无视) 2018-03-31 12:06:00
你不想碰到 为什么不干脆避开居酒屋??
作者: end61728 (阿葵) 2018-03-31 12:14:00
原来如此 但是我很不爱毛豆阿阿阿XD
作者: afu46 (我不是背号46的阿福) 2018-03-31 12:20:00
如果是毛豆跟和民的生高丽菜..我会选择毛豆
作者: pttTKboy (快还要更快) 2018-03-31 12:25:00
长知识推
作者: hanasid (花) 2018-03-31 12:26:00
我是觉得去就是要吃个开心啊，花一次体验一下当地如此而已要不就是不要去居酒屋就好了，像我去了三次日本了也不敢进去吃
作者: LeftCorner (仆は臭肥宅です。) 2018-03-31 12:27:00
推这篇，我觉得重点是菜单有没有写清楚原原po那篇如果菜单没写店员也未事先告知，那po出来讨论是有什么好嘘的
作者: hoyumi (正版型男...无误!!!) 2018-03-31 12:31:00
那位原原po可以不要写得好像店家阴你的标题 类似这种标题不是很好？
作者: pigfish (YUMI) 2018-03-31 12:31:00
推！
作者: hanasid (花) 2018-03-31 12:32:00
真的要避免争议的话，可以先在店家门口外询问，再决定要不要进去消费的。况且现在翻译软件很普遍，稍微打给是非句让店员回答。你就能决定要不要进去了。很简单不是吗？
作者: kobegtxz 2018-03-31 12:33:00
推推 我喜欢这篇文
作者: hoyumi (正版型男...无误!!!) 2018-03-31 12:33:00
其实不只日本 台湾像是五木地区很多居酒屋也大多有这种文化 根本不是什么少见的事情
作者: hanasid (花) 2018-03-31 12:34:00
要玩又不做功课，盲目的直接冲进去吃，说真的被收刚好而已
作者: clody (Piko) 2018-03-31 12:44:00
连两天去居酒屋，被发现是外国人直接不上/被端走~虽然省钱但觉得有点可惜耶
作者: yeeandrew 2018-03-31 12:47:00
推爆它！
作者: vamyhun (YC) 2018-03-31 12:47:00
推
作者: rita910700 (世界真小，遇见熟人不是ꐩ
推 这篇比较有根据
作者: justice67 (11.9到日本东北,函馆) 2018-03-31 12:51:00
推 长知识
作者: Alano (わかなＸなな) 2018-03-31 12:55:00
堆，丢笔
作者: johnnyjaiu (人若犯我 加倍奉还) 2018-03-31 12:57:00
老师好
作者: darktasi (桃园达克大叔) 2018-03-31 12:59:00
我觉得还是入境随俗的好，399小钱
作者: jane820610 (Julianne) 2018-03-31 13:02:00
推，很详细的解释跟实用方法。
作者: JasonC1985 (杰森C) 2018-03-31 13:08:00
这篇详细给推
作者: scw0936 2018-03-31 13:10:00
好文推
作者: ouenygnsheng (内野精灵Baby"G") 2018-03-31 13:11:00
听推Nao老师！（原来是乡民w）
作者: fissive (.......) 2018-03-31 13:15:00
推推，有帮助推
作者: hanasid (花) 2018-03-31 13:17:00
都去日本玩了，有差那399央H好险我遇到的日本人知道我是
作者: suba1121 (宣) 2018-03-31 13:21:00
推~~超实用~~
作者: hachilou (hachilou) 2018-03-31 13:24:00
感谢分享 之后去居酒屋能有个底
作者: hermityun (习惯是个坏习惯) 2018-03-31 13:34:00
退
作者: tinkle ( ) 2018-03-31 13:34:00
推
作者: manacle (曼特宁) 2018-03-31 13:55:00
感谢分享。
作者: garethleo54 (假女孩) 2018-03-31 13:58:00
有的很好吃端上来是无所谓，有的就真的...
作者: Coolightabc (纯氧) 2018-03-31 14:02:00
推
作者: tree1992 (yude) 2018-03-31 14:08:00
理解不能的乡民还是别去居酒屋的好…
作者: ray86 (02) 2018-03-31 14:21:00
大推这篇!!!
作者: pcn3618 (Grace) 2018-03-31 14:30:00
实用推
作者: isorange (桔) 2018-03-31 14:38:00
推
作者: ovarbda 2018-03-31 14:49:00
端来的前菜不喜欢没吃 就变成浪费食物了
作者: hipmyhop (黑我帕) 2018-03-31 14:53:00
推这篇不用被上 菜
作者: omyv (小命) 2018-03-31 14:59:00
推
作者: linkmusic (linkmusic) 2018-03-31 15:10:00
讨厌菸味不太常去居酒屋，真的长知识了
作者: diamondsky (钻石天空) 2018-03-31 15:10:00
只有我想问那家关东煮老店的名字吗...？想吃XD
楼主: NaoSensei (ナオ先生) 2018-03-31 15:40:00
给有缘人去遇到囉XD
作者: secure69 (安全第一) 2018-03-31 15:49:00
你最实用
作者: bigyam0207 (小森森) 2018-03-31 16:38:00
推
作者: jack78514 (靴子) 2018-03-31 16:46:00
竟然是Nao老师，推个XDD
作者: ismiumiu (miumiu) 2018-03-31 16:50:00
长知识推推
作者: Drizzle (相信自己) 2018-03-31 17:06:00
推
作者: yutakasnow (苍音) 2018-03-31 17:13:00
我在鬼岛可以拒绝付10%吗 入境随俗不懂？
作者: tsuyoshi2501 (Tsuyoshi) 2018-03-31 17:20:00
多少尊重别国的文化习惯吧，在台湾人觉得日本小菜文化很麻烦时，台湾餐厅收人10%服务费时有尊重别国人的感受吗？别国讨论区说不定也是对于台湾的服务费很感冒，理解尊重交流 而不是这不是我的习惯我不要
作者: kmliao (km) 2018-03-31 17:45:00
当作是座席利用料不就好了？如果你是”持ち帰り“，我想一定不会有这点费用，嘻嘻！
作者: allen101pq (allen101pq) 2018-03-31 18:00:00
推推
作者: hsaiopopo (yunyun211) 2018-03-31 18:09:00
之前被送了牛肉成分的汤...完全不能吃推给店员说我们不能吃牛但还是有收费 超冏
作者: roro0 (洛小子) 2018-03-31 18:18:00
推
作者: hipmyhop (黑我帕) 2018-03-31 18:55:00
欧洲kebab 内用比外带贵蛮多 一般餐厅给小费是基本的可以自己按 相对来说お通し还满亲民的 虽然京都某家拉面店要500日圆... 店家也拿英文版出来了我觉得处理没什么问题 要不要吃随你大可当场走人
作者: bao36 ( ) 2018-03-31 19:33:00
长知识好文推!
作者: Midiya (還是當å¸ç”Ÿå¥½å•Š... (茶)) 2018-03-31 19:41:00
长知识了 谢谢 第一篇的推文里有些人实在不知道在高傲啥像这篇的原po这样好好讲不行? 每个人都会有不懂或没接触过的事情 用那种咄咄逼人甚至嘲讽的语气真的没有必要
作者: LlewynDavis (鲁文˙戴维斯) 2018-03-31 19:54:00
只想问关东煮店名字qq
作者: misakimisaki (misaki) 2018-03-31 20:17:00
这篇应该m
作者: xzzx (ting) 2018-03-31 20:30:00
长知识
作者: s91ad017 (最终) 2018-03-31 20:31:00
推，其实我不爱这个东西，因为有些东西不吃有些怕过敏，自己点的东西还可以避开
作者: Chothort (栩栩如笙) 2018-03-31 20:54:00
推 原来日本人都觉得有争议
作者: chao811023 (土伯) 2018-03-31 23:02:00
服务费要收一定会写，不是潜规则，是明明白白写着推你，在国外也不能失去理性思考批判的能力
作者: wkheinz (qk) 2018-04-01 07:37:00
会对这个斤斤计较的人说真的完全不适合去居酒屋。
作者: Iemarah 2018-04-01 10:51:00
要理性思考那就上网买酒在家吃就好 居酒屋吃的气氛又不是摆明诈骗 不能接受多数人合意下的潜规则就别去
作者: wkheinz (qk) 2018-04-01 11:50:00
所以有人去港式餐厅会说：“安安你好我不喝茶只喝水不可以收我茶资”吗？看到一些奥客沾沾自喜实在傻眼
作者: ttmaniac 2018-04-02 01:09:00
推