[游记] 阪京5日游~旅伴真的要慎选

楼主: mitari (浪浪)   2015-07-21 02:53:21
大家好~这是我第一次发文
月初的时后与大学同学一起去了日本毕业旅行
因为有人想去环球影城,最后就决定去关西
旅行社的行程我们都没有很想去的,所以选择自由行
从订机票、酒店、规画行程、路线景点查询,我一手包办
一共4男2女,男生几乎没出过国,我也只去过一次,另一个女生只去过韩国
1人(女)有Wifi机
1人(男)有申请网络
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7/1(三)
5:00 小港机场→11:00 关西机场→15:00 到达JR大阪站→22:00 到达阪急十三站
→ 22:15 饭店Check in
入境的时候,人比我想像的还多,总共花了2个小时才通过,原本只开4个柜台
到我们通过时,几乎全开了。在JR关空先买环球影城的门票与嵯峨野小火车的票
人一样很多,花了不少时间在排队,搭乘机场快速到JR大阪
原本的计画先去饭店放行李,因为时间Delay太多,就改变计画去置物柜寄放行李
,到梅三小路吃了午餐(晚餐?)后,去HEP FIVE与梅田地下街逛逛
之后就搭乘阪急电车到十三,再走至饭店Hotel Osaka Plaza,我们四天都住这里。
7/2(四)
8:00 早餐→9:30 回梅田搭乘JR到马崛→ 11:30搭乘嵯峨野小火车→12:00 岚山
→14:00 搭乘阪急电车到河原町→15:30 走到八阪神社→花见小路→17:00新京极通
→20:30 搭乘阪急电车回十三→饭店
第一天买到的火车票是11点半的,晚了点从饭店出发,路上搭乘的都是普通车
时间非常吃紧,发车前5分钟到达。岚山没去多少景点,人也是蛮多的
稍微吃点东西就出发去河原町,到桂站时还忘了转车,又坐回去上桂
到八阪神社时,有人肚子饿,所以只有停留一下,花见小路也是
回到河原町,决定分男女去逛,集合时间到后,就一同坐车回去
这天有些小争执,像是走马路有人习惯走逆向注意车
又或是用路上饮用水洗手洗瓶子、厕所明明红灯,敲门没等人家回应直接拉门
我是觉得入境随俗,不想要把自己的坏习惯带来日本
7/3(五)
我: 7:00 早餐→7:45 回梅田搭乘JR到环球影城→9:30 开园→15:30 离开园区回到梅田
→20:00 回饭店
为什么会写我呢,因为这天在环球影城发生了争执,原本说好先去抽哈利波特的整理卷
结果先入园的3个人直接冲进去哈利波特园区里,我与另外2人抽完在旁边等
都没有看到他们,他们没有网络,也不会说日文,我就有点紧张了
问问另一位女生他们的电话想打看看国际电话,可是对方回说:“那个以秒计费很贵欸
我得电话费还是手机*^*%&*$%$&”
我就有点生气回说:“我又没叫你打”
后来要到了号码,试了几遍发现不行,就想去问问看服务台能不能广播
路途中,一起的男生说想去抽其他的整理卷,顺便分头去找,我也没说什么
他有网络,分开我比较不担心,询问了服务台后,说不能广播
上网查了下说公共电话可以打,就去试试看,因为我的门票与整理卷都拿在手上
打电话的时候就请女生朋友帮我拿,他就说他的放一起好了
后来公共电话也不行,就在上网查,女生朋友就说:
“我们自己去玩算了,说不定我们在这边找,他们玩得很开心”
发现没有其他可以联络的方法,我也就放弃了
往哈利波特园区的路上,我就跟她说:“下次再发生这种事,我就不会跟你们出去玩了”
他就生气回说:“他们没网络又不是我害的”,然后快速的走掉了
我就爆炸了,直接怒吼说:“那你自己去玩就好啦!”,吼完掉头就走
去抽别的整理卷的时后才发现我的票在他那里,所以我花了2小时排了云霄飞车
再买完家人要的东西与纪念品之后就离开环球影城了
回到梅田地下街,在有Wifi的地方与姐姐用Line谈了谈,讲到一半我还崩溃哭了
因为我感觉压力很大,为了这趟旅行,我花了多少心血,然后发生这种事
谈完之后我也没心情逛街,吃了个晚餐就回十三了,搭车的时候还遇到他们
看到我,他们一点表示都没有,愉快的聊自己的天......
7/4(六)
08:30 早餐→09:00 回梅田搭乘JR到稻荷站→10:30 稻荷大社→13:00 回到梅田
→13:30 Yodobashi电器百货→15:30 心斋桥→20:30 回饭店
这天吃完早餐我直接跟他们说:“今天你们要去哪都随便你们”,就开始我一个人的行程
到了稻荷大社,天气不是很好,下著毛毛雨,不过不减我的兴致,四处走走看看
看到白狐狸娃娃很想买,可是忍住了,只买家人要的东西,现在觉得很后悔没买
商店逛完就往千鸟居出发,虽然想要爬到最高点,但一个人爬真的很无聊
爬到一半的地方就绕回去了,路上买了白色像糯米丸子的东西吃,酱油太多,有点咸
回到梅田,帮朋友找东西没找到,就去电器百货看看,不得不说真的比台湾便宜多了
可是扣打不足,没有办法大买特买,买了耳机就离开往心斋桥出发
到达心斋桥的时候,雨变的有点大,人非~~~~~~~~~~~常的多
不知是人多的关系还是怎样,完全没有动力逛下去,连晚餐都没吃就回去了
回饭店前还去lawson买了东西吃,回到饭店看FB发现他们再吃烧肉吃到饱
一整个觉得自己很可悲......
后来他们回饭店,因为要把钱算清楚才又跟他们讲话
把钱算完跟整理完行李已经是半夜2~3点的时候了
7/5(日)
08:00 早餐→10:30 离开饭店→11:30 搭乘机场快速回关空→13:00 午餐&逛街
→18:00 机场内免税店→21:00 搭乘飞机回台湾
这天悠闲的吃完早餐,因为他们要寄明信片,所以拖了些时间,回梅田后想说先寄放行李
再去黑门市场,却没有空的置物箱,只好打消念头直接去关空,到服务台寄行李后
就去楼下吃饭&逛街,因为怕超重,所以托运之前又整理了一次行李
之后就都是逛街、逛街、逛街、逛街、上飞机,结束了这次的旅程。
几天后,先为了口气不好道了歉,并表示说希望能顾虑我的感受,等了几天
却是被已读不回,我也就退了群组,既然人家不重视我,我也不想热脸去贴冷屁股
4年的感情什么的就无所谓了,也证明了好的朋友不代表是个好旅伴。
谢谢大家看完这篇文 m (_ _) m
作者: knmtou (1)   2015-07-21 03:16:00
不喜欢租wifi机的原因之一,行程全部被绑在一起
作者: cityman9999 (yu)   2015-07-21 03:18:00
一个人比较自在啊!不想吵架就要放空自己。
作者: orangeo0o (柳橙橙)   2015-07-21 04:00:00
环球那边你的确在迁怒别人啊我觉得那个女生说的没错……容易紧张的人遇到一群比较轻松玩乐的人 只能说你刚好是少数反言之 如果一群人都是严谨派遇上一个比较无所谓会乱跑的人 那被讨厌的就是那个人了(摊手
作者: stoxin (风块哭)   2015-07-21 04:59:00
看起来就是你自己在闹别扭啊
作者: larailing (奈)   2015-07-21 05:12:00
看起来你可以放生他们阿 你担心太多啦
作者: stoxin (风块哭)   2015-07-21 05:14:00
妳在意的点妳朋友根本就不在意
作者: lulu0408 (我是影集迷啦!)   2015-07-21 06:00:00
拍拍~
作者: laechan (挥泪斩马云)   2015-07-21 06:26:00
选jr的杯具
作者: uei719 (风之丞)   2015-07-21 07:02:00
觉得是原PO的问题比较大....自我情绪管理要加强点...
作者: IANDRUMMANIA (网子总是不给面子)   2015-07-21 07:09:00
环球那边我觉得本来能先冲进去就先冲,何必抽卷?
作者: monkeywife (猴子老婆)   2015-07-21 07:13:00
环球那边我觉得女生说的没错啊,你担心过头了,然后烙那句话也不知道什么意义,有点孩子气而且你自己先生气的,不太可能要求别人先来讨好你,通常就是自己装没事归队,你能气这么久真不简单
作者: yuya0519   2015-07-21 07:17:00
感觉有点压抑…出来玩别这么大压力啊
作者: third233 (让我重新爱上你)   2015-07-21 07:22:00
出去玩压力别那么大 relax~
作者: konamisport (早走的人比较幸福)   2015-07-21 07:22:00
能解决问题何必在乎电话费呢 唉
作者: third233 (让我重新爱上你)   2015-07-21 07:25:00
下次试试一个人旅行应该会比较好
作者: konamisport (早走的人比较幸福)   2015-07-21 07:25:00
不过看起来没有什么要爆发的点呀 而且你跑掉后那女生是怎么找到其他人的
作者: chdc ( )   2015-07-21 07:27:00
人家好好跟在你身边没乱跑 你骂的时候连他一起掺进去 根本衰
作者: eyey2 (千禧眼)   2015-07-21 07:31:00
太过紧张 且 也太拗了没找机会和好 ,要我的话 我会撑住把行程带完(也许他们会发现你的辛苦?),怨气再回来ptt 贴文
作者: vincent5240 (MSTR)   2015-07-21 07:40:00
出国整个就是看清楚的时候啊!!伴侣也一样!
作者: sfatina (今日航向西)   2015-07-21 07:46:00
老实说我觉得环球影城是妳不对....
作者: nagisanoff   2015-07-21 07:53:00
照你写的 环球影城那女生说的没错啊你自己想太多了而且还崩溃骂人 那女的会不爽根本超正常抱歉喔 批踢踢上面会说真话
作者: monch (不要叫我婆婆 我是虎姑婆)   2015-07-21 08:04:00
觉得原po态度也没有很好,前面的说不定人家根本也不知道你因此不愉快,讨拍拍失败
作者: s678902003 (科科)   2015-07-21 08:06:00
我也觉得还好...
作者: monch (不要叫我婆婆 我是虎姑婆)   2015-07-21 08:06:00
环球的误会有没有讲开不知道,第三天先吼人家你们要去哪随便你们,结果看到他们一群去吃烧肉又觉得自己可悲,蛤?不是你吼人家随便你们的吗
作者: std410301   2015-07-21 08:07:00
别在意 自私人一堆 这里看戏的更多遇到说不定跳的比你高
作者: andrewra (看羚羊草枝摆 ^~~~~~^)   2015-07-21 08:09:00
环球那边的情况真的,换个想法方式说不定后面几天和现在就是不同样貌了,说不定他们也在回来了也觉得旅伴很重要在抱怨(误),anyway 用心规划作功课带领的人还是辛苦了 拍拍
作者: monch (不要叫我婆婆 我是虎姑婆)   2015-07-21 08:09:00
楼上的意思是只可给与温暖,不能就事论事?颇妙楼楼上抱歉
作者: fantasyeagle (燃烧吧梦幻鹰)   2015-07-21 08:15:00
原PO闹别扭+1....
作者: std410301   2015-07-21 08:15:00
"说好"先抽 是在跑什么 如果说好的话
作者: Grecie (容)   2015-07-21 08:16:00
我也觉得你环球那边太迁怒
作者: Daikin (财源广进)   2015-07-21 08:21:00
你气点太低,结案
作者: std410301   2015-07-21 08:23:00
其实在日本也常看台湾去玩到吵架的一个走前面 一个走后面然后脸臭不讲话
作者: ZardLoving (fatlimeow)   2015-07-21 08:25:00
原PO脾气似乎挺大 听到"下次在这样我就不跟你们出国"脾气在好的人应该都会生气回你吧 女生朋友好衰...
作者: xxmanpower (HI)   2015-07-21 08:27:00
迁怒还吼别人...疴
作者: sck3612575 (setsuna)   2015-07-21 08:28:00
我也讨厌这种我行我素别人要替他们担心的行动 但吼人那确实不对 情绪可以在好些 不过是我的话之后也会讲白后在与这些人断交 毕竟真的合不来 把自己搞的神经衰弱干嘛 原po辛苦了
作者: jeff79119tw (MIDNIGHT)   2015-07-21 08:34:00
迁怒别人还来讨拍吗?
作者: swatchcat (~( ̄▽ ̄)~)   2015-07-21 08:34:00
可以懂那种想吼人的心情,但也吼错人了吧@@" 觉得被你吼的那女生有点无辜,人家也是好好待在旁边陪你找人自助的确是蛮考验抗压性跟情绪管理的...
作者: HatsuneMiku (初音咪苦)   2015-07-21 08:38:00
觉得你吼错人了...你旁边的人只是被牵怒..自由行问题真得很多 上次遇到到了点想自己乱逛的约好几点哪里集合 偏偏就是晚个15分 结果赶不上车下个点时间被压缩 真的超考验EQ的
作者: TheAVKing (I am the AV King!)   2015-07-21 08:42:00
迁怒是不好行为
作者: antler (光GENJIは、永远です。)   2015-07-21 08:44:00
我老母喜欢迁怒,觉得那就是她的true color,我忍了20年,跟
作者: kidd0 (单纯过生活)   2015-07-21 08:45:00
虽然我觉得原PO迁怒其他人有点过份,但是那些旅伴违反行程
作者: antler (光GENJIは、永远です。)   2015-07-21 08:45:00
她说了20年,终于在去年的7/17(四)我再也忍不下去,也不想讲了,至今没有跟她讲话满一年,会持续到我先挂了或她挂了.
作者: kidd0 (单纯过生活)   2015-07-21 08:46:00
规划在先,又不跟原PO好好沟通,根本不尊重原PO,才是最大
作者: yawenla (热血爱旅行)   2015-07-21 08:46:00
我也感觉是你先凶人家,人家当然也不爽啊
作者: antler (光GENJIは、永远です。)   2015-07-21 08:46:00
我老母也跟原po一样,总是什么事都自己觉得付出很多,可是,
作者: antler (光GENJIは、永远です。)   2015-07-21 08:47:00
很多事自己藏在心里再爆发,只会让人觉得你莫名其妙.
作者: HatsuneMiku (初音咪苦)   2015-07-21 08:48:00
那个..只顾自己爽麻烦工作丢给别人 不是很正常吗(?)自由行队友要选到会顾主导者的少之又少吧
作者: goldenlen   2015-07-21 08:49:00
原PO太容易爆了,这种情况就约好看在什么地方会合就好
作者: HatsuneMiku (初音咪苦)   2015-07-21 08:49:00
因为彼此习惯不同 有的喜欢拍照,有的只想购物,有的想到处走 就先约好集合点 讲好迟到拖累行程晚餐他请
作者: anguse (unbearable whack)   2015-07-21 08:50:00
我带人出国的经验就是一开始大家都要负责行程。不然有人会无心参与,只想跟着玩,结果就是造成自己无限压力与困扰。
作者: antler (光GENJIは、永远です。)   2015-07-21 08:51:00
且你爆的人不是事主...对,我老母也是.杀伤力很强.
作者: kidd0 (单纯过生活)   2015-07-21 08:52:00
问题是这些人通常事前都不参与讨论,对行程规划也不当一回
作者: joy25881371 (条纹猫)   2015-07-21 08:53:00
环球那边 女生只是想缓颊才这样对你说吧......真的
作者: antler (光GENJIは、永远です。)   2015-07-21 08:53:00
这就是恶劣的人性,社会赋闲,原po也学到了,以后自己出国吧.
作者: kidd0 (单纯过生活)   2015-07-21 08:53:00
事,然后都是到当地才出状况,往往让主办者措手不及。
作者: MSme (MH)   2015-07-21 08:54:00
这标题找另外一边来写似乎也可以XD
作者: kidd0 (单纯过生活)   2015-07-21 08:54:00
H大说的那种是事先说好分开逛的人,就不会有原PO的问题产生
作者: w6523520 (9527)   2015-07-21 08:57:00
原po不太适合当自由行的领队...
作者: kgii (好尴尬啊...)   2015-07-21 09:00:00
你自己问题比较大吧!就约几点在哪集合就好
作者: sck3612575 (setsuna)   2015-07-21 09:00:00
k大说的没错 不懂反省 提出来也不被当一回事 最可怕的是整团多数都是这派
作者: antler (光GENJIは、永远です。)   2015-07-21 09:01:00
其实原po日常生活中跟同学相处应该是没什么问题,但出国就变的格外紧张,团员讲现实点,他们也没什么问题,就一般劣根
作者: bigfacetwo (big)   2015-07-21 09:01:00
券先改..再看看~~...你的问题不小耶~~
作者: antler (光GENJIは、永远です。)   2015-07-21 09:02:00
性free rider的人,同学们日后应该是不能做朋友了拉,原po就当学到一次教训,出国千万要一个人,你可以的,不会寂寞的.不要奢求自以为付出很多全世界都要配合原po你拉.
作者: blair0 (iNeEdmOretIme)   2015-07-21 09:03:00
日本应该没有分饮用水还是洗手水吧? 除了公共厕所的水之外
作者: kidd0 (单纯过生活)   2015-07-21 09:04:00
问题是那些人根本不会跟你约,就突然跑走了,也无法联络。
作者: antler (光GENJIは、永远です。)   2015-07-21 09:05:00
我唯一赞成有旅伴的,就是结婚前的自助旅行,可以看出两个人适不适合结婚.
作者: kidd0 (单纯过生活)   2015-07-21 09:05:00
原PO是主办者,某种程度上要负责团员的安危,当然会担心。
作者: kidd0 (单纯过生活)   2015-07-21 09:06:00
而且原PO是第一次带团对日本也没像各位那么熟,说原PO问题
作者: yian0922 (凐非)   2015-07-21 09:06:00
虽然是原PO先迁怒 但其他人态度也是满差的 尤其脱队那几
作者: antler (光GENJIは、永远です。)   2015-07-21 09:07:00
所以我才说他应该记取这次教训,以后自己出国就好了。
作者: kidd0 (单纯过生活)   2015-07-21 09:07:00
比较大是过分苛责了。
作者: ryanwen (FAST CAR)   2015-07-21 09:07:00
自己闹别扭,别人玩得很爽,这样有比较好?
作者: yian0922 (凐非)   2015-07-21 09:07:00
个 跟团脱队都还要跟导游说一声或事后打个招呼 而且万一真的走散找不回来 到时候责任也是原PO这个主办扛
作者: ninec (特别平凡的猫)   2015-07-21 09:09:00
梅三小路?
作者: sshee (小奇异果)   2015-07-21 09:09:00
生命会为自己找出口 别为别人担心太多...
作者: antler (光GENJIは、永远です。)   2015-07-21 09:09:00
推sshee生命会为自己找出口 别为别人担心太多
作者: kidd0 (单纯过生活)   2015-07-21 09:10:00
自己出国也有很多风险的,而且花费也比较高,我是觉得慎选
作者: antler (光GENJIは、永远です。)   2015-07-21 09:10:00
况且原po是他们雇的导游领队吗,都成年了,有啥责任?
作者: yoshini (可乐了半辈子的菜,造7就)   2015-07-21 09:11:00
看完觉得原PO控制欲太强(环球影城可以自己玩吧,何必依照)
作者: antler (光GENJIは、永远です。)   2015-07-21 09:11:00
自己出国能有什么风险?不太懂耶,我都自己去那么多趟回来了
作者: kidd0 (单纯过生活)   2015-07-21 09:12:00
旅伴就可以避免许多问题,最好找有过一起国内过夜旅游经验
作者: antler (光GENJIは、永远です。)   2015-07-21 09:12:00
当然自己出国要更加小心就是了,不要玩太晚,不要太理会陌生
作者: yoshini (可乐了半辈子的菜,造7就)   2015-07-21 09:13:00
你的旅伴真的知道你在气什么吗??
作者: antler (光GENJIは、永远です。)   2015-07-21 09:13:00
人的搭讪,以我自己出去13,搭传航,全部5万多台币.
作者: kidd0 (单纯过生活)   2015-07-21 09:13:00
些人最容易给你出问题,关系不熟又很难处理。
作者: antler (光GENJIは、永远です。)   2015-07-21 09:14:00
旅伴?光以前出差,谁先洗澡,都有问题,烦死了.
作者: sjudy (你看起来很好吃)   2015-07-21 09:14:00
虽然原PO不应该先骂人 但我真的不懂为什么都已经走散了还要计较那几块国际电话费= =
作者: campix1983 (海阔天空)   2015-07-21 09:16:00
先给原PO 拍拍! 主办带别人出国真的很斗阿,尤其还在
作者: sjudy (你看起来很好吃)   2015-07-21 09:16:00
上次我朋友也因为怕电话费贵 所以不接我打去的电话....
作者: kidd0 (单纯过生活)   2015-07-21 09:16:00
a大习惯一个人出游当然OK,但不是每个人都能做得到的。
作者: antler (光GENJIは、永远です。)   2015-07-21 09:16:00
我同学连台铁松山到台北,15元原价,和悠游卡14元,1元之差,都在计较了,什么人都有啊.
作者: campix1983 (海阔天空)   2015-07-21 09:17:00
只能说 真的朋友不要看得太重 一个人玩也可以很开心
作者: alex12582001 (\翔鹤型4番舰/)   2015-07-21 09:17:00
一个人出国感觉就上厕所没人帮顾行李不方便而已(?)
作者: antler (光GENJIは、永远です。)   2015-07-21 09:17:00
问题是原po的个性就不适合有旅伴啊.
作者: shaymin (雪米)   2015-07-21 09:18:00
原PO好像在带小孩出门太有责任心了 没有弹性会逼死自己
作者: sck3612575 (setsuna)   2015-07-21 09:19:00
责任不是法律责任 而是自己内心的责任啊。。
作者: kidd0 (单纯过生活)   2015-07-21 09:21:00
原PO适合那种随和、听话、按照行程走的乖乖牌当旅伴。
作者: entranced ( )   2015-07-21 09:21:00
先嘘环球影城,脾气大会被忽略正常
作者: bigfacetwo (big)   2015-07-21 09:21:00
那原PO肯定找不到旅伴了..还是自己去吧..
作者: antler (光GENJIは、永远です。)   2015-07-21 09:22:00
可是原po一紧张会迁怒,再怎么随和听话的乖乖牌,也是会受不了的...
作者: kidd0 (单纯过生活)   2015-07-21 09:22:00
一个人很自由没错,但多人行也有其乐趣,没有优劣之分。
作者: entranced ( )   2015-07-21 09:23:00
电话费给你们讲一分钟也不过各付50台币,破坏整趟出游万元起跳
作者: kidd0 (单纯过生活)   2015-07-21 09:24:00
原PO会牵怒是有人脱队在先,如果今天是她无原由发脾气才是她的问题,这件事目前来看是她旅伴的问题较大。
作者: DWoods   2015-07-21 09:24:00
妳在环球影城就是迁怒没错啊
作者: Hymtarle (呆尼尔)   2015-07-21 09:25:00
原PO辛苦了,很能体会你的感受!
作者: antler (光GENJIは、永远です。)   2015-07-21 09:25:00
但被迁怒的人不是也跟他在一找人还被吼?
作者: jd061118 (加油好吗)   2015-07-21 09:25:00
原pO带的是大学生...不是小朋友阿!
作者: jd061118 (加油好吗)   2015-07-21 09:26:00
要掌握整个行程可以!但在环球和迪士尼这种地方不就是应该跟大家说:要一起的一起玩 不然就是八点入园 五点离园 然后门口集合...
作者: entranced ( )   2015-07-21 09:28:00
多半情形脱队的人为了减低自己罪恶感会安慰那个被迁怒的人,挞伐原PO的不是,所以就彻底黑了
作者: jd061118 (加油好吗)   2015-07-21 09:28:00
然后会跟你的就会跟!自由派的也可以玩得很开心
作者: antler (光GENJIは、永远です。)   2015-07-21 09:28:00
人际关系的奥妙法则啊
作者: Nobita (野比太)   2015-07-21 09:29:00
环球这种地方到底要不要照攻略分工合作以求全部跑一遍?
作者: kike0207 (J.K)   2015-07-21 09:29:00
他旅伴好几个 因为几个脱队就得罪全部人也是满划不来的
作者: Nobita (野比太)   2015-07-21 09:30:00
还是自由随性玩乐开心就好?
作者: antler (光GENJIは、永远です。)   2015-07-21 09:30:00
自从八仙过后,我对这种游乐场就颇感冒的..
作者: entranced ( )   2015-07-21 09:30:00
真正的真凶反而因为原PO的情绪失控得不到教训
作者: jd061118 (加油好吗)   2015-07-21 09:31:00
N大这样看你自己是怎样的人和跟怎样的人出去吧
作者: kike0207 (J.K)   2015-07-21 09:31:00
感觉原po不照表操课会焦虑 以后多点弹性会好一点(拍拍
作者: house40 (NS_Judge)   2015-07-21 09:31:00
好奇你们几个的星座~
作者: jd061118 (加油好吗)   2015-07-21 09:32:00
如果是那种一到乐园就觉得要玩几种以上才划算...
作者: Nobita (野比太)   2015-07-21 09:32:00
环球这种这种地方六人一组移动不会太大团了吗?一开始不是应该先分成小队 222 或 33
作者: kike0207 (J.K)   2015-07-21 09:32:00
而且旅伴们好像都是散仙类型XD 分开走感觉也活得很好这好像是之前有文提到过的两种旅游方式的极端 确实不太
作者: jd061118 (加油好吗)   2015-07-21 09:33:00
那当然要跟着攻略跑..如果是那种光是到乐园就爽的
作者: kike0207 (J.K)   2015-07-21 09:34:00
适合同行XD
作者: difficult (好难喔)   2015-07-21 09:34:00
我带人都会约好走失一律在最后看到我的地方等我,而且强迫一人一张富士保险卡,因为我也有走失经验XD
作者: kidd0 (单纯过生活)   2015-07-21 09:34:00
原PO负责全部的行程,本来压力就很大,遇到状况情绪不稳可
作者: yaieki (是五迷象迷ㄟ小七)   2015-07-21 09:35:00
你旅伴问题很大 但你迁怒陪你排的那个人 之后不就变成是你无理取闹了吗 你朋友不理你也很正常 因为他们看来就是你在闹别扭啊
作者: Nobita (野比太)   2015-07-21 09:35:00
我的意思是进门前应该先说好怎么玩/分组 不是到现场出状况
作者: win1786 (天天开心)   2015-07-21 09:35:00
我几乎都是带人出去且规划的人,第一次出国就和第一次认识的同事争执,我要去仁寺洞买筷子,她说那她跟我,结果到了后,她骂我,古蹟呢?!古蹟在哪,从头到尾我都没说要看古蹟。之后我平静的说,那另一人陪妳,我自己走,都是第一次到韩国,我更是第一次出国,但我有做功课,怕她一人害怕,让她们俩作伴。回国后,这也成为一个好玩的回忆,之后也有和她及同群一直出国,也都知道彼此的点就玩得很开心,也和她成为很好的同事^^
作者: kidd0 (单纯过生活)   2015-07-21 09:35:00
以理解,但其他人也看不出想要沟通的样子,自顾自的玩才是
作者: Nobita (野比太)   2015-07-21 09:36:00
如果是有人承诺了分工 却跑了 这个很不应该
作者: kidd0 (单纯过生活)   2015-07-21 09:36:00
事情会恶化的关键,不需要替那些恶劣的旅伴护航。
作者: bigfacetwo (big)   2015-07-21 09:37:00
PTT逛多了你应该也要了解不能相信单方面说法..
作者: Coloredkiss (Colored)   2015-07-21 09:37:00
有过一次经验后,从此都自己出国自由行了~
作者: kike0207 (J.K)   2015-07-21 09:37:00
对散仙型来说分头行动本来就没什么 原po又是生闷气
作者: chikuo (想知道?去问香蕉...)   2015-07-21 09:37:00
觉得原po给自己压力太大了,一起出去有人要各走各的就是放生,然后行程真的有点赶,照表操课超累的
作者: moomooko (mimiko)   2015-07-21 09:38:00
环球本来就不是和六人一组+1
作者: antler (光GENJIは、永远です。)   2015-07-21 09:38:00
笃姬都说要两造兼听了...
作者: kike0207 (J.K)   2015-07-21 09:38:00
然后突然就喊话说要放生 旅伴要知道得哄也很难吧
作者: HatsuneMiku (初音咪苦)   2015-07-21 09:39:00
讲真的EQ管理真得很重要.. 迁怒旁边那位真的不太好出国自由行本来就会遇到有团员生气,你不要跟着起舞
作者: moomooko (mimiko)   2015-07-21 09:39:00
经验多了就不会生气啦
作者: kike0207 (J.K)   2015-07-21 09:39:00
旅伴很白目 但原po选择闹别扭导致问题一发不可收拾
作者: HatsuneMiku (初音咪苦)   2015-07-21 09:40:00
是我我就会说:拍谢我不是导游,不然我们定个集合点
作者: Nobita (野比太)   2015-07-21 09:40:00
如果一般路上行程 有人脱队造成其他人空等 问题很大
作者: yaieki (是五迷象迷ㄟ小七)   2015-07-21 09:40:00
我自己是喜欢按表操课的 排好了行程 同行者不照办也不会说什么啊 多人出门本来就是会互相协调吧 原po实在不需要这么焦虑 你给自己压力太大了 既然同伴都随心所欲型 就看你是否要跟着他们还是自己逛 但 不需要为了别人不照你规划而吵架
作者: Nobita (野比太)   2015-07-21 09:41:00
可是像环球这种固定地点的行程 进门前应该就先说好玩法及各种备案 分散如何集合 时间宝贵不适合一直互相找人
作者: moomooko (mimiko)   2015-07-21 09:42:00
但原PO当下跟朋友说 下次不跟妳们出去 这种话挺XX
作者: HatsuneMiku (初音咪苦)   2015-07-21 09:44:00
我其实也只带过两次 一次带亲人 一次带同学 还真的两次都有状况 自由行真的很容易有人唸 XDDD
作者: yawenla (热血爱旅行)   2015-07-21 09:46:00
但你实在不该烙话的说。。。
作者: kisei   2015-07-21 09:47:00
毕竟原po花了很多心血在这次旅游上,会生气也是理所当然
作者: HatsuneMiku (初音咪苦)   2015-07-21 09:48:00
有话就直接讲 憋著会很痛苦 -_-
作者: antler (光GENJIは、永远です。)   2015-07-21 09:48:00
讲残忍无情一点,是原po自己自告奋勇,还是大家殷殷拜托他?
作者: antler (光GENJIは、永远です。)   2015-07-21 09:49:00
原po太有责任感,太重情,太纤细,这种人很容易受伤.
作者: kidd0 (单纯过生活)   2015-07-21 09:52:00
目前只有原PO的文章,欢迎她的旅伴上来澄清。
作者: qwertop (无糖绿去冰)   2015-07-21 09:53:00
原PO可以生气但不该迁怒跟着你身边的人 他也没玩一直在陪你找人不是吗??? 只能说出国真的是必须要能超级互相包容的人 然后要放宽心 负面的情绪无助解决事情
作者: fcorners (不动明王)   2015-07-21 09:56:00
就事论事,环球影城那段传短信就可以解决
作者: a12375111 (冷)   2015-07-21 09:57:00
觉得两边都有问题
作者: moritsune (君をのせて)   2015-07-21 09:57:00
不跟你行动要被骂,跟你行动也要被骂,这...
作者: antler (光GENJIは、永远です。)   2015-07-21 09:58:00
奇怪,原po自认规划周详,怎么没想到大家都要有网络,skype
作者: may8010 (爱比)   2015-07-21 09:58:00
反正不做功课的人以为自己去了自由行根本就是假的~
作者: antler (光GENJIは、永远です。)   2015-07-21 09:59:00
line,既然这么在意行程掌控和人员控管?
作者: fcorners (不动明王)   2015-07-21 09:59:00
而且主办人没有其他人的电话号码有点怪
作者: ray0808 (Ray)   2015-07-21 09:59:00
散伙就各玩各的,自己的票拿好就好,何必出国花钱不开心?
作者: may8010 (爱比)   2015-07-21 10:00:00
以后要自由行没有人做这些事或一起做功课,才会发现自己根本不会,只想要玩乐不想付出还是跟团或是滥好人队友..
作者: confri427 (辅导)   2015-07-21 10:01:00
跑了四个再骂跑一个,那最后当然变成五对一
作者: may8010 (爱比)   2015-07-21 10:02:00
只能说要找到适合的队友真的很难~
作者: stoxin (风块哭)   2015-07-21 10:02:00
而且礼拜六那天明明就是你放生他们最后自己在那边难过@@
作者: kidd0 (单纯过生活)   2015-07-21 10:03:00
八成只是普通同学没电话也很正常,不要跟不熟的人出国!
作者: stoxin (风块哭)   2015-07-21 10:03:00
有点莫名 你朋友想当作前一天没事发生都没办法吧
作者: HatsuneMiku (初音咪苦)   2015-07-21 10:03:00
主纠没电话一点也不正常....楼上...
作者: kidd0 (单纯过生活)   2015-07-21 10:04:00
其他两个陪在她旁边的也没提出有效率的解决方案,只怪原PO
作者: HatsuneMiku (初音咪苦)   2015-07-21 10:04:00
你要掌控事前就要有他们的电话不是很正常吗
作者: antler (光GENJIは、永远です。)   2015-07-21 10:05:00
问题是原po是主办者啊...一个自认规划周详的主办者会没电
作者: kidd0 (单纯过生活)   2015-07-21 10:05:00
太过苛责。
作者: qumai (._.)   2015-07-21 10:05:00
原po不该迁怒...以前我是被迁怒过的 整个莫名其妙
作者: kidd0 (单纯过生活)   2015-07-21 10:07:00
原PO太过天真,以为她们都会按表操课,所以忽略她们电话。
作者: HatsuneMiku (初音咪苦)   2015-07-21 10:07:00
楼上...
作者: antler (光GENJIは、永远です。)   2015-07-21 10:07:00
没带通讯录出门吧,订机票也要填电话不是吗?
作者: may8010 (爱比)   2015-07-21 10:08:00
普通同学说真的不会有电话 XDDD 大学也没通讯录这种东西.
作者: antler (光GENJIは、永远です。)   2015-07-21 10:08:00
x自己有疏失,更没立场迁怒他人.
作者: HatsuneMiku (初音咪苦)   2015-07-21 10:09:00
普通同学要一起出国 确认完护照下一件就是互留电话
作者: may8010 (爱比)   2015-07-21 10:09:00
如果都规画周详是不是要付导游费还是规画费 XDDD别跟不熟的人出去,但跟熟的出去也很容易出事XDDD
作者: antler (光GENJIは、永远です。)   2015-07-21 10:09:00
x她是可以charge啊,而不是迁怒.
作者: stoxin (风块哭)   2015-07-21 10:09:00
除非不是同班吧 不然理论上都会有电话啊@@ 世界变了吗
作者: may8010 (爱比)   2015-07-21 10:10:00
转校过两间大学都没通讯录耶 XD 我是读了什么奇怪学校 XD
作者: antler (光GENJIは、永远です。)   2015-07-21 10:10:00
"因为我感觉压力很大,为了这趟旅行,我花了多少心血,"
作者: Nobita (野比太)   2015-07-21 10:10:00
不是带通讯录的问题 是出门前要想好连络备案
作者: HatsuneMiku (初音咪苦)   2015-07-21 10:11:00
有没有通讯录不是重点 重点是一起出国互留电话是基本
作者: Nobita (野比太)   2015-07-21 10:11:00
每个人 分散时要如何互相连络 不是到现场才找方法
作者: antler (光GENJIは、永远です。)   2015-07-21 10:11:00
没电话,没LINE还敢当主办人一起出去玩哦?
作者: may8010 (爱比)   2015-07-21 10:11:00
推an大~ 真的是为了一趟旅程花了多少心思心血
作者: kidd0 (单纯过生活)   2015-07-21 10:11:00
规划有疏失遗漏同学电话VS不说一声自行脱队是两回事,原PO
作者: confri427 (辅导)   2015-07-21 10:12:00
他们也不是三岁小孩不会因为妳放生他们就客死异乡那他们有什么必要拉下脸来求妳回归
作者: HatsuneMiku (初音咪苦)   2015-07-21 10:12:00
不说一声自行脱团和迁怒没脱团的又是一回事...
作者: may8010 (爱比)   2015-07-21 10:12:00
应该是行前都没有聊过很多吧
作者: Nobita (野比太)   2015-07-21 10:12:00
最简单就是传短信阿 一封1X块台币 说重要事项跟时间即可
作者: antler (光GENJIは、永远です。)   2015-07-21 10:12:00
问题是,有电话,,是自助团队的基本.
作者: qumai (._.)   2015-07-21 10:13:00
不过最后道歉被已读表示你们交情真的不怎样 不用太在意了..
作者: antler (光GENJIは、永远です。)   2015-07-21 10:13:00
反正就是一次经验,原PO你也学到了...没电话还真不容易从
作者: kidd0 (单纯过生活)   2015-07-21 10:13:00
已经负责全部行程、住宿、交通,怎么想都是付出许多心血了
作者: antler (光GENJIは、永远です。)   2015-07-21 10:14:00
本文中察觉,只看到没网络...那是付出多少心血啊
作者: Nobita (野比太)   2015-07-21 10:14:00
大家都有机会跟人出国 可在别人案例中寻找精进的分式先不论对错 原po的准备确实还有进步空间 可以避免这些情况
作者: swatchcat (~( ̄▽ ̄)~)   2015-07-21 10:16:00
就经验学习吧!原po不是也没出过几次国?通常像进游乐园
作者: bigfacetwo (big)   2015-07-21 10:17:00
我倒觉得K大比较像原PO..怎么能"揣摩"的如此细腻~~
作者: swatchcat (~( ̄▽ ̄)~)   2015-07-21 10:17:00
这种地方前就应该说好如果走散了,几点几分哪里集合还有如果是我的话,就算迁怒了,第一次在回程遇到,我会跟
作者: antler (光GENJIは、永远です。)   2015-07-21 10:18:00
2张大脸大大,你真是说中我的心声.
作者: swatchcat (~( ̄▽ ̄)~)   2015-07-21 10:18:00
被迁怒的女生道歉,骂一下脱队跑走的那三人,解释一下心
作者: win1786 (天天开心)   2015-07-21 10:18:00
eq真的很重要
作者: swatchcat (~( ̄▽ ̄)~)   2015-07-21 10:19:00
情转折之类的,一直闹别扭下去真不是办法也很不开心~
作者: stoxin (风块哭)   2015-07-21 10:19:00
连电话都没有就表示交情本来就不怎么样 所以别太在意看开一点 而且毕业以后应该也不会约出去玩了
作者: antler (光GENJIは、永远です。)   2015-07-21 10:23:00
那行前是怎么连络的?那旅伴是知道多少你的血规划?原po感觉是"自己想自己对",还硬要别人照他的方式走的人.
作者: SHIRAYUKI (銀鈴)   2015-07-21 10:24:00
觉得你的问题很大,想开点,他们出事不是你的责任
作者: bamm (BamM1987)   2015-07-21 10:27:00
我也是很谨慎要计画的那种,而朋友都是很随性,都无所谓
作者: stoxin (风块哭)   2015-07-21 10:27:00
看起来行前应该是用LINE吧??
作者: gogo77 (小GO)   2015-07-21 10:27:00
我竟然想法跟bigfacetwo一样耶XD
作者: bibibib (哔哔哔~)   2015-07-21 10:27:00
之前跟我朋友去 2个人 才几天而以他也一直发脾气
作者: bamm (BamM1987)   2015-07-21 10:28:00
也常出游,弄得不开心,还好相处十几年了!也习惯了
作者: bibibib (哔哔哔~)   2015-07-21 10:28:00
认识很久的朋友 在台湾都很正常结果一起出去就...
作者: cificksh (izumi)   2015-07-21 10:28:00
推标题ˊ_>ˋ但是看完觉得你的问题比较大捏@@
作者: jayemshow (S.Kazumi)   2015-07-21 10:30:00
一群朋友出去还是别自由行吧,跟团多惬意呀 ~顶多大家一起干谯旅行社 XD
作者: may8010 (爱比)   2015-07-21 10:33:00
推J大 XD
作者: kidd0 (单纯过生活)   2015-07-21 10:33:00
我只是试着用同理心理解原PO的立场,原PO劳心劳力规划,但
作者: LDTILA (心在全世界)   2015-07-21 10:33:00
1.下次再这样就不跟妳们出去玩了<===迁怒 因为他不是脱队
作者: yeary2k (开心成真)   2015-07-21 10:35:00
老实说 你压力山大了 因此暴怒暴走 你换位思考的话
作者: LDTILA (心在全世界)   2015-07-21 10:35:00
2.环球这种人多的地方 就约5点到门口集合或自行回饭店
作者: kidd0 (单纯过生活)   2015-07-21 10:35:00
其他人不当一回事,也无法提出合适的解决方案,原PO情绪失
作者: kidd0 (单纯过生活)   2015-07-21 10:36:00
控情有可原,但不代表她牵怒他人是对的,后面一刀两断的处
作者: chichung (胸肌腹肌三角肌)   2015-07-21 10:36:00
原po个性跟我好像 规划老半天没人理还乱跑最后理智断线放生大家 自以为很酷的跑去玩但看到朋友玩更好有点崩溃XD
作者: potatofat (大熊一头!就是胖)   2015-07-21 10:36:00
规画压力大 但影城那边你迁怒朋友隔天闹别扭是你的问题
作者: kike0207 (J.K)   2015-07-21 10:37:00
因为其他人不在意照表 所以解决方案就是自己玩自己的啊
作者: kidd0 (单纯过生活)   2015-07-21 10:38:00
理方式也是错的,希望大家都能从中获取参考经验,不要成为
作者: kike0207 (J.K)   2015-07-21 10:38:00
不然要怎样才是解决方案= =
作者: kike0207 (J.K)   2015-07-21 10:39:00
其实我理解找不到人会很心急 但之后不讲开也没什么用不过从文面看起来原po跟旅伴不像是很亲近的朋友所以分道扬镳也是不错啦
作者: yeary2k (开心成真)   2015-07-21 10:42:00
我觉得拉 不经一事不长一智 以后能更知觉自我、认识自我 也是好事一件 过去的事情就让他过去吧
作者: momoko51244 (阿桃)   2015-07-21 10:42:00
感觉你们不太熟而且在台湾出发前没有沟通好...
作者: onexone (一平方)   2015-07-21 10:43:00
自己闹别扭,不开心自找的喽~其实你也不是个好旅伴
作者: m0630821 (无言耶)   2015-07-21 10:48:00
那还不如一开始就说好分组玩比较爽快
作者: antler (光GENJIは、永远です。)   2015-07-21 10:50:00
不觉得乡民大家都对你很好吗...其实原po你有在看的.你很渴望借由主办获得旅伴的赞赏,可是你们其实根本就不熟何必觉得自己付出多少,别人就该赞赏多少甚或更多,不用奢求别人的爱,和含糊不清的文字上来讨拍.
作者: welcome ( )   2015-07-21 10:54:00
有没有讨拍变成围剿的八卦?
作者: green198809 (天啊我的猫怎么这么可爱)   2015-07-21 10:55:00
环球影城被你迁怒的女生蛮衰的,真的不是他的问题啊
作者: hwsh60013 (夏洛特)   2015-07-21 10:57:00
你的问题也不小...
作者: bule26 (Aki)   2015-07-21 10:58:00
你情绪失控 在环球是你的失控错在先 在场还要被你骂...感觉就一整个很衰
作者: qqfish1001 (愚鱼于娱)   2015-07-21 10:59:00
我觉得是妳自己的问题
作者: chichung (胸肌腹肌三角肌)   2015-07-21 11:02:00
身为头头不能自己脱队 要体谅犹豫不决的朋友们
作者: std410301   2015-07-21 11:05:00
这里每个高EQ 超会体谅 无怨无悔
作者: petestar (酥酥麻麻。小派皮)   2015-07-21 11:06:00
原po拍拍 你应该是很认真又善于隐忍最后忍不过只能爆发的白脸人吧 其实早点当黑脸会更好 我也是白脸了三天最后一天在机场对任性又自大的旅伴爆发过`><
作者: antler (光GENJIは、永远です。)   2015-07-21 11:07:00
光一个主办居然没要到所有旅伴的电话,说有花心血,都是空气
作者: Beckhung (足球人生)   2015-07-21 11:08:00
其实看的出来 跟这些旅伴没有很熟
作者: petestar (酥酥麻麻。小派皮)   2015-07-21 11:10:00
电话跟心血根本两回事吧 其他人不能自己有自觉点吗但感觉原po是为了朋友的朋友而伤心难过 并不值得
作者: kidd0 (单纯过生活)   2015-07-21 11:10:00
我是觉得楼上a大对原PO太苛责,又不是旅行社导游,难免会有所疏漏,真要这么高标准,那她的旅伴没跟原PO确认是否有
作者: petestar (酥酥麻麻。小派皮)   2015-07-21 11:12:00
认同 明明没被当领导者重视 却要负责所有人行程?太over
作者: kidd0 (单纯过生活)   2015-07-21 11:12:00
全部的人的电话,是不是也有错咧?
作者: giantwen (fight~oh!)   2015-07-21 11:12:00
换个角度 原PO被当工具人 旅伴只顾自己玩自己爽 原PO在
作者: petestar (酥酥麻麻。小派皮)   2015-07-21 11:13:00
对 而且文中有写喔 重点是要到电话还是打不通找不到XDD
作者: giantwen (fight~oh!)   2015-07-21 11:13:00
环球被男生团放生 剩下那个女同学比较无辜
作者: kike0207 (J.K)   2015-07-21 11:13:00
看起来旅伴也没要求他负责吧 不是自己玩很好
作者: std410301   2015-07-21 11:13:00
看完的没几人啦 都是先战再说的
作者: kike0207 (J.K)   2015-07-21 11:14:00
不觉得这有到需要高EQ
作者: petestar (酥酥麻麻。小派皮)   2015-07-21 11:14:00
原po不必把他们看得那么重 但就是因看重才会努力规划啊
作者: kidd0 (单纯过生活)   2015-07-21 11:15:00
很多烂咖旅伴要主办做导游的全部工作,但又不尊重主办规划
作者: ovarbda   2015-07-21 11:15:00
其实你可以发短信 人家不理你也继续玩
作者: petestar (酥酥麻麻。小派皮)   2015-07-21 11:16:00
推kidd0 而且原PO事后想沟通竟然被已读 超没礼貌的
作者: kidd0 (单纯过生活)   2015-07-21 11:16:00
临时变卦又不事先沟通,这才是许多不愉快的主因。
作者: petestar (酥酥麻麻。小派皮)   2015-07-21 11:17:00
就算双方误会回国也该冷静了 还是回国完利用过就不理了
作者: conan805 (^皿^)   2015-07-21 11:20:00
规划蛮糟糕的 没网络的居然让他们分开
作者: athena8855 (告嘎D)   2015-07-21 11:23:00
出国去玩不就是放轻松吗,按表操课只会被计画搞死而已
作者: Qcloud (Direction)   2015-07-21 11:25:00
如果没有好EQ就不要带人出国玩, 安静点跟着比较实在
作者: may8010 (爱比)   2015-07-21 11:25:00
有人喜欢放松有人喜欢照计画走,每个人喜欢的不一样就像有人不喜欢去都市有人喜欢去岛上放松 ....反正都过去了就过去吧 XD 也带过雷雷伙伴,除了睡觉离不开神魔之塔,整个路上都在玩..现在只能当作笑话来看待~
作者: Provance (噗通 噗通 噗通 噗通)   2015-07-21 11:27:00
推一下原PO 那几个没做功课的人好像丝毫不觉得你辛苦
作者: antler (光GENJIは、永远です。)   2015-07-21 11:28:00
没被当导游领队重视,就不用摆出导游领队的架势,就算导游领队,也没人敢这么迁怒和料话吧.
作者: sck3612575 (setsuna)   2015-07-21 11:28:00
只有我觉得某楼把自己事情套用在原po上 抓着不是重点与大事的部分喷吗 原po明明事后有道歉与尝试沟通
作者: Provance (噗通 噗通 噗通 噗通)   2015-07-21 11:29:00
原po也是担心他们的安危才有情绪
作者: Qcloud (Direction)   2015-07-21 11:30:00
说真的这种事情 只看单方面说词没办法看对错的
作者: tomscott (肌肉宅宅)   2015-07-21 11:30:00
一直觉得自助旅行还要按表操课 真的很佩服某些人
作者: Provance (噗通 噗通 噗通 噗通)   2015-07-21 11:33:00
蛮好奇那些不做事的人下次出国没人跳出来规划会怎样
作者: may8010 (爱比)   2015-07-21 11:34:00
觉得自己可以自由行 要马花很多时间从头开始规划,要马
作者: RZSR (RZSR)   2015-07-21 11:34:00
放心那些人会想办法找到下一个工具人der XDD
作者: tactac38 (可以不北七吗XD)   2015-07-21 11:35:00
感觉迁怒就错了阿.原PO适合那种随听话按照行程走的旅伴
作者: may8010 (爱比)   2015-07-21 11:35:00
意想不到的事情都可能发生,也是可以找下个工具人 XDDD
作者: shinshong ( )   2015-07-21 11:36:00
按表操课的定义是什么? 几点几分写得清清楚楚这样吗?
作者: may8010 (爱比)   2015-07-21 11:36:00
觉得原PO只有对那个女生需要道歉 XDDD
作者: shinshong ( )   2015-07-21 11:37:00
去旅行会先规划好想去那些地方,这是当然的吧
作者: xiapomelo (SOWHAT)   2015-07-21 11:37:00
我觉得原po太有责任感,其实其他人分散著玩也没事,你又不是他们的妈,要是我就自己玩得开心比较重要
作者: may8010 (爱比)   2015-07-21 11:38:00
虽然没有发生,但如果他们因为分散然后被怎样了回国一定
作者: shinshong ( )   2015-07-21 11:38:00
那你专程去那边干麻? 闲晃?
作者: macrose (再次重逢的世界)   2015-07-21 11:38:00
原po连另外三人的电话都没有,代表其实原本就只是不怎么
作者: macrose (再次重逢的世界)   2015-07-21 11:39:00
熟的关系吧?四年同学也不算啥了不起的交情,断了就算了
作者: shinshong ( )   2015-07-21 11:39:00
当然算到几点几分那么细,是太过头 至少抓个大概时间
作者: may8010 (爱比)   2015-07-21 11:39:00
都没规划,结果错过了搭飞机时间 [问题] 没搭上飞机...?
作者: macrose (再次重逢的世界)   2015-07-21 11:40:00
看到最后一段说是好的朋友我还有点疑惑(还是现在都line不用记手机号玛在手机里了?) 看起来不是不值得那么在意的关系啊<o>(我歪了)
作者: pandadragon (pandadragon)   2015-07-21 11:43:00
云霄飞车我排50分就快是受不了,先给你拍拍,但我觉得真的没必要绑一起.后来我放生我妹妹们。只有叫他妈妈定时跟他们连续,人安全就好。我也不想管他们在干嘛(联系)
作者: macrose (再次重逢的世界)   2015-07-21 11:44:00
整篇的重点其实只有环球影城那一炸,但我也觉得原po反应过度,去游乐园这种地方要绑在一起行动除异步率很高,否则只是折磨彼此,没有共识照攻略走就果断分开不好吗?y
作者: chichung (胸肌腹肌三角肌)   2015-07-21 11:47:00
不用带队逛自己想逛的爽感无可比拟 应该开心才对
作者: macrose (再次重逢的世界)   2015-07-21 11:49:00
问题是原po一点都不开心啊,虽然分开了,但他还是把另外5人搁在心头上,不快活
作者: childeviler2 (科技长工)   2015-07-21 11:55:00
去游乐园玩就讲定集合地点跟时间就好,各玩各的就好。
作者: yaowei2010 (yaowei)   2015-07-21 11:55:00
迁怒是一回事,但我真的觉得排行程或领队不好当,不管行程的 如果有事先讲好 TMD我一定放生
作者: HatsuneMiku (初音咪苦)   2015-07-21 11:59:00
领队确实不好当,但是当领队没有电话就有点...
作者: sokarei (草莓大福)   2015-07-21 12:00:00
原PO是主办人,所以责任心比较强; 迁怒女同伴的确不OK,
作者: chichung (胸肌腹肌三角肌)   2015-07-21 12:01:00
讲好入园后集合结果跑掉换做我也会生气 园区那么大
作者: sokarei (草莓大福)   2015-07-21 12:02:00
但是没有先沟通好 自行先脱队去玩的同伴 我觉得很差劲
作者: macrose (再次重逢的世界)   2015-07-21 12:03:00
脱队被放生=>活该,事后他们还理亏
作者: stoxin (风块哭)   2015-07-21 12:03:00
不过看起来除了原PO其他人玩的还算开心......
作者: kkk0j (涩涩冰红茶)   2015-07-21 12:07:00
暑假同学要来找我,我挫咧蛋
作者: chichung (胸肌腹肌三角肌)   2015-07-21 12:12:00
原po还想用广播算有心了 这不是用来找失踪小孩的?XD
作者: creepei (I'm gonna cherixiu)   2015-07-21 12:16:00
玻璃心
作者: yukina23 (想要好天气...)   2015-07-21 12:19:00
6人只有1个有wifi机,一人有申请网络,会失散吵架不意外
作者: acrystal (.......)   2015-07-21 12:22:00
你们的问题在一开始没有讲好走散了怎么办妳的确是迁怒女伴,隔天也自己逛有点不好
作者: hitoma   2015-07-21 12:25:00
走散了就走散啦,都成年人了没那么容易发生意外
作者: helado2015 (helado)   2015-07-21 12:35:00
原PO压力太大, 但6人有5人不理你,自己不会有问题吗?
作者: rheia (oh~!)   2015-07-21 12:36:00
如果你习惯了自助绝对不要带亲朋好友自助,只会气死自己所以原po加油!! 我感同身受阿 XD 虽然我第三天就调整行程了
作者: JCA53113 (Carol)   2015-07-21 12:40:00
喔 然后勒 当个版喔..自己问题也蛮大的一直怪别人
作者: pottiisme (Potti)   2015-07-21 12:46:00
这是这几个月看下来原po情绪管理也很大的一篇...
作者: windsson (小威)   2015-07-21 12:48:00
你真的是迁怒吧
作者: pottiisme (Potti)   2015-07-21 12:48:00
这样就叫"旅伴要慎选?"你朋友看到这篇后应该同系上的更多同学一定会看到,到时是谁站不住脚也很难说得清了!!
作者: gaudi (^__^)   2015-07-21 12:49:00
光看前言就知道,一群烂朋友,什么功课都没做,机票酒店都原PO订的,还把原PO惹怒,这种朋友不要也罢不过原PO自已也要想清楚,既然是烂朋友,也别心情不好了
作者: clairecherry (猫猫人)   2015-07-21 12:50:00
原PO满难相处的 规矩很多
作者: gaudi (^__^)   2015-07-21 12:50:00
外面还有更宽广的世界和朋友在等妳,这群烂的就别理了要发怒的旅伴,机票和旅馆自己去订好再发怒吧其实原PO也赚到经验值啦,以后自己一个自助应该完全没问题至于推文批评你的,你就看看就好,PTT别当一回事抱怨完心情舒爽了就好~祝下次旅行愉快,别再遇烂朋友了
作者: fh11942 (━(゚Д゚)━)   2015-07-21 12:53:00
情绪管理有问题,环球影城同伴先跑掉是他们不对,但你不
作者: leonjapan (强尼六本)   2015-07-21 12:54:00
出去玩一趟就可以知道啦
作者: clairecherry (猫猫人)   2015-07-21 12:56:00
不得不说,你可能觉得自己很委屈,规划很多很辛苦但你的爆气就把这一切都毁掉,没你他们也玩很爽...
作者: pottiisme (Potti)   2015-07-21 12:59:00
感觉他们其他几人玩得更爽吧@@"是说原po也辛苦啦
作者: yawenla (热血爱旅行)   2015-07-21 12:59:00
看文描述看不出来旅伴有哪里不好相处~只是没等你们先冲进园区里走散了,但你闹别扭把整个旅行气氛毁掉了啊要是我就去他们应该会出现的地方找~没有就传短信就好啦
作者: fh11942 (━(゚Д゚)━)   2015-07-21 13:02:00
和跑掉的人沟通,反而遵守约定留下来等的朋友被你骂
作者: pottiisme (Potti)   2015-07-21 13:02:00
主办最怕这种事,自己玩得很闷结果其他人玩的超爽...
作者: yawenla (热血爱旅行)   2015-07-21 13:02:00
而且最后其他人不是也会合到了?
作者: juti624 (嘿,亲爱的。)   2015-07-21 13:03:00
看完只觉得你的问题比较大 Orz
作者: fh11942 (━(゚Д゚)━)   2015-07-21 13:04:00
你说机票行程都一手包办,不知道是同学摆烂还是你觉得你可以就自己担了?当初是否对此有微词?有的话有提出沟通吗?要是只觉得自己很委屈全往肚里吞,最后才突然爆发,同学要是没自觉应该只会觉得莫名其妙
作者: st84209 (flyaway)   2015-07-21 13:11:00
你应该是怪咖吧
作者: fly718 (拉拉)   2015-07-21 13:15:00
只觉得环球那里原PO的爆点..呃..好奇怪
作者: zzz41432 (鱼儿)   2015-07-21 13:23:00
但最后原po也道歉了耶
作者: macrose (再次重逢的世界)   2015-07-21 13:25:00
原po的道歉是用line丢了几句话吧...已经回不去了
作者: ortaffa (噗通一声)   2015-07-21 13:29:00
原po拍拍,但其实觉得都一起出去玩了,就不要那么容易就生气或哭,而且说真的,妳的问题比较大
作者: kmwace (kmw)   2015-07-21 13:36:00
看到你写到朋友FB吃烧肉很快乐,我想到儿时的点点滴滴里面有一幕,一家人要出去玩,妙子一直耍任性不想去,后来家人真的丢下他要走时,妙子又觉得被冷落急忙出来说也想去,最后就被老爸打了。没恶意,只是希望你以后能更成熟点
作者: Iwannadie (阿青)   2015-07-21 13:39:00
原PO或许觉得自己行前努力准备那么多,却不被重视吧
作者: HatsuneMiku (初音咪苦)   2015-07-21 13:41:00
看到那个推文里面骂一群烂朋友的...没脱队被牵怒的算什么呢?
作者: vicvic   2015-07-21 13:44:00
你好可怕,如果你是我旅伴我会觉得压力很大
作者: GGL (小林)   2015-07-21 13:49:00
感觉跟你出去很急很赶不能轻松玩,还要兼出气筒
作者: clairehao (加油!!)   2015-07-21 13:52:00
真的找不到人 而她们知道怎么回去 就放生先各玩各的
作者: detrols (太阳下的影子)   2015-07-21 13:54:00
如果我是那女生也会不爽吧,你迁怒又孩子气有些事要注意没错 但给别人压力就不好了
作者: elittle (已经净空完毕 )   2015-07-21 13:59:00
我觉得你比较适合自己去太紧张了吧
作者: eterbless (守护之翼)   2015-07-21 14:01:00
他们错在先的 不过联络手段一开始就要先确保才对
作者: GGL (小林)   2015-07-21 14:01:00
原po排行程真的很辛苦,但也要想想如何走散了晚上也能一起快快乐乐吃烧肉
作者: coon182 (微笑小空空♥)   2015-07-21 14:07:00
有的人好可怕,觉得被迁怒是活该?那名女生辛苦陪在原PO被迁怒,换作是你不会觉得很莫名?
作者: sings (si fatigué)   2015-07-21 14:12:00
被迁怒的人超倒楣
作者: trf560 (Kenliu)   2015-07-21 14:21:00
看不是很懂其他三个人跑掉?剩下那位女性友人?为什么要凶那位女性友人?
作者: sings (si fatigué)   2015-07-21 14:22:00
被你吼的人及其他人在环球回程没特殊表示就是在给你台阶下你难道还期待大家要多么认真道歉安抚你?
作者: sophie4637 (Sophie)   2015-07-21 14:30:00
我只能说原PO真的很不适合当主导者,EQ太低了,另外虽然都是妳一手包办,但我不认为一行人出游的责任该归妳身上,朋友出门不就应该互相扶持吗?妳担心太多了,园区三三两两走散没那么严重
作者: jerry000121 (YoYO)   2015-07-21 14:35:00
结论:你无法跟朋友出游。
作者: HDDCDR (creditcard)   2015-07-21 14:36:00
看完感言: 原PO有点倒楣, 但自己问题也不小, 责任感可吃
作者: ybjoinn (喜儿)   2015-07-21 14:36:00
从第二天就开始吵架也不简单耶!出去玩何必咧?!如果原po没发飙,本来错的应该是脱队没说的那三个人...
作者: HDDCDR (creditcard)   2015-07-21 14:37:00
吗? 然后这些旅伴前前后后的态度也很糟糕, 只能说一次经验
作者: jerry000121 (YoYO)   2015-07-21 14:37:00
你对陪你的人发飙超有事,EQ很差
作者: jerry000121 (YoYO)   2015-07-21 14:39:00
大家都成年人了不用担心成这样,别人的问题是他们的事,但妳EQ真的有点差。
作者: neverli (想睡)   2015-07-21 14:39:00
不需要其他人的说法就觉得原po不太ok了
作者: HDDCDR (creditcard)   2015-07-21 14:39:00
整件事情会变成这样 我倒是觉得你有点自找, 看不清楚现实你不知道你在他们心中的根本没地位, 只是个可搭顺风车的人我是觉得以后你真要找人一起出国 还是丑话讲前投比较重要不然就像很多人跟你说的 以后自己一个出去比较实在
作者: jerry000121 (YoYO)   2015-07-21 14:41:00
没有H大说的这么严重吧
作者: LDTILA (心在全世界)   2015-07-21 14:43:00
楼上 H大讲的也有道理阿 就工具人阿
作者: jerry000121 (YoYO)   2015-07-21 14:43:00
有些人只是旅游习惯不太好,不然真那么差还能当大学4年好友吗?
作者: frankieeeee (我好像有不死身..)   2015-07-21 14:43:00
原po排行程要顾别人的确是压力很大的 这点要同情不过环球影城那边的确处理得不好...不该迁怒别人啊
作者: jerry000121 (YoYO)   2015-07-21 14:44:00
同情阿但去吼陪你的人非常不ok阿...
作者: frankieeeee (我好像有不死身..)   2015-07-21 14:45:00
当天如果可以大家好好沟通...应该还是可以快乐地玩的
作者: sayumi0713 (Sa-Yu)   2015-07-21 14:45:00
不知道再嘘啥!你也道歉了..不理你代表根本就只想爽完全没想到别人的辛苦!原PO拍拍...看透这些人也好
作者: frankieeeee (我好像有不死身..)   2015-07-21 14:46:00
我自己排行程时都会说很清楚...假设失散了我们几点在
作者: shineorange (丸子.面)   2015-07-21 14:46:00
都成年了安全可以自行负责,原po太爱揽责任对我来说这种人蛮感冒
作者: jerry000121 (YoYO)   2015-07-21 14:49:00
原po出游经验少容易这样战战兢兢的一定要照表操课,经验多点就没事啦,旅游是去放松的
作者: coon182 (微笑小空空♥)   2015-07-21 14:51:00
说实话要道歉人在日本就该当面道歉了很显然原PO当下不觉得自己有错...越拖时间吃亏的是原PO
作者: xxx773 (773)   2015-07-21 14:57:00
原po情绪管理真的待加强,如果我是你朋友,莫名被吼被放狠话也会生气!硬要会合也蛮浪费时间,当下你和旁边的朋友自己去玩的确是最好的选择。再者不知道你道歉的全文是什么,不过只是一昧的说希望顾虑你的感受,总让人觉得有点…
作者: Grecie (容)   2015-07-21 15:00:00
重新读了文章一遍,如推文很多版友说你很有责任感很严谨,不过迁怒和旅程中对朋友过于紧绷的态度真的会让人反感,再加上回台后LINE里面道歉,但还是说要顾虑你感受...我是觉得如果你真的很看重他们,其实不应该仅用软件冰冷的文字去解释,要是我是你的朋友看到这样,也不知要跟你说什么,毕竟已经有嫌隙结果又没好好面对面沟通过在种种尴尬与嫌隙加深的情形下,会变成这样你自己也得反省
作者: spcor (ぺろぺろ)   2015-07-21 15:16:00
在日本先翻脸的是原PO,回来道歉还要顾虑你的感受,是我也不想回你...到底是道歉还是说教?
作者: yahuichang (小惠)   2015-07-21 15:21:00
上次把没有时间观念的旅伴放生,发了mail痛骂一顿,居然回我只是时间观不同,重点是她硬要我配合他时间观,之后我再也不跟他打招呼
作者: mayciy (絜)   2015-07-21 15:21:00
说真的如果我是你朋友 我还真的不知道你在气什么 莫名被吼隔天还被说你们自己去逛就好 是我也不想回你line
作者: yahuichang (小惠)   2015-07-21 15:23:00
原po太在意是别人没依你时程进行,而我火大硬配合她差劲的时间观
作者: tawawa (维大力)   2015-07-21 15:25:00
原po问题大 出门在外随便讲什么如果再怎样就不要跟你们一很幼稚也很无聊,说那话的意思无非是希望别人安抚妳慎选旅伴的确是要慎选,随便脱队真的很不好就是了
作者: yahuichang (小惠)   2015-07-21 15:27:00
我也是坚持照表进行,但别人如何,懒得管他,行程安排以我为主,再加入别人,如果别人中途不跟,直接删除,重点自己想去景点有去程就好别人脱队,就不会那么在乎了
作者: jojia (jojia)   2015-07-21 15:33:00
蛮有勇气的 竟然都没什么出国经验就敢自助 压力大的破表吧
作者: yannjiunlin (Law in shit)   2015-07-21 15:34:00
2???大家人好
作者: tawawa (维大力)   2015-07-21 15:37:00
第二天争执..隔天暴怒迁怒,再隔天自行脱队,真的要改改
作者: yannjiunlin (Law in shit)   2015-07-21 15:38:00
嘘回来
作者: sayumi0713 (Sa-Yu)   2015-07-21 15:52:00
帮推回来!进去之前就约定好要一起行动,脑冲个鬼...都大学生了!约定好的事不遵守,带队的人情何以堪反正它们过的爽,才不会鸟你这种人..搞不好还说你坏话放生这些人对你也没什么不好,得到一个教训吃力不讨好,以后乖乖地等人家排好就好
作者: iinstan (超级讨厌核桃)   2015-07-21 15:57:00
说真的,一个人去至少不用花钱还受气
作者: bigfacetwo (big)   2015-07-21 16:03:00
原PO新的文章po真久..我等到花儿也谢了~~
作者: kerina999 (kerina)   2015-07-21 16:08:00
原po反应好大,开开心心出去玩不用这么扫兴+把自己搞这么累吧...其他人感觉还是玩得很高兴
作者: chamy (恰咪)   2015-07-21 16:25:00
感觉其他人不把原po当一回事 包括他行前的付出根本一群把人当导游还觉得理所当然的朋友一群人出国要是出状况很难处理 也难怪原po会压力大到爆气
作者: coon182 (微笑小空空♥)   2015-07-21 16:31:00
所以爆气就能迁怒到无辜的人?帮原Po护航过头了吧!原Po后悔,那个女生一定更后悔跟原Po出国!
作者: asatodipsy   2015-07-21 16:36:00
觉得说好一起走但一到当地就乱冲也不通知一声的旅伴当然不对,但原PO的EQ还要再加强,另外真的不要太期待被带的人会表达什么感谢,他们觉得理所当然的机率很高,这点深刻体会过
作者: a128a128 (终于要结束了... 好累)   2015-07-21 16:38:00
这个板让我见识到开团骂无辜的人没问题喔~都是They的错对人生气却不道歉你还会有脸要人跟你道谢吗?
作者: coon182 (微笑小空空♥)   2015-07-21 16:42:00
简单来说这篇的责任不能只归属到你朋友身上如果你一心认为他们都是错的,我只有口气不好就错了你要先想清楚什么适合团体行动什么适合分散行动当然,他们自行脱队也是他们的问题,但脱队就算了你应该要往另一个方向想,最后可能会在哪里碰面自己就先去玩根本就无所谓第一次就当作一个教训,慎选旅伴只是假议题
作者: ckg (迈向新阶段)   2015-07-21 16:49:00
...
作者: sck3612575 (setsuna)   2015-07-21 16:59:00
文章明明就没有说都是they错..最后也道歉尝试沟通了却得不到回应,这点让原po知道他们种种行为根本不适合当自己的旅伴 哪边假议题了?
作者: tomshiou (( ̄︶ ̄))   2015-07-21 17:18:00
感情不好 就算了吧
作者: kakashi1006 (飘漪X和谷亮子)   2015-07-21 17:19:00
原po问题较大 虽旅伴也有不对 但不能迁怒跟妳一起等的人
作者: HDDCDR (creditcard)   2015-07-21 17:24:00
回COON大.. 我也不认为慎选旅伴是假议题
作者: coon182 (微笑小空空♥)   2015-07-21 17:47:00
相反的原Po也不适合当他们的旅伴:)原来标题是自嘲的意思,看来误会了:p
作者: a128a128 (终于要结束了... 好累)   2015-07-21 17:51:00
哪里沟通?Line一副高高在上的样子哪里沟通?当天没马上道歉就是自找的!
作者: antler (光GENJIは、永远です。)   2015-07-21 17:53:00
一切都是自找的啊,还要讨拍?自己要知道自己能力在哪里,以及自己在其它人心中的分量,人家是怎么看你的..连电话都没给你,你还想人家会多尊重你,和多有自觉心哦,就是找个工具人方便自己出国啊,居然一个下午回来,大家话愈讲愈白了,再继续护航啊..好委屈好辛苦花了好多心血.居然连电话都没其实,这么年轻就知道人际现实面,也未尝不是件好事.下次自己出去玩的爽爽爽不就得了.我开始怀疑这篇是钓鱼文了....
作者: sck3612575 (setsuna)   2015-07-21 18:07:00
恭喜理解\(^o^)/
作者: chericheri (凯莉)   2015-07-21 18:10:00
在环球影城知道其他人冲去哈利波特园区 那不就去园区找他们就好了 干嘛还跑来跑去找公用电话找广播 其他两个本来跟你在一起的人跟你分开之后不是也遇到他们了吗 你当自己是保母吗
作者: toxd7 (toxd7)   2015-07-21 19:00:00
呃 如果我是那女生听到你要广播会觉得有点无言 又不是在百货公司迷路的小朋友…走散自己玩就好了 如果一整天都没找到人的话不就浪费掉一天的行程了
作者: r40638 (Retsu.T)   2015-07-21 20:09:00
觉得你也挺有问题的,找不到先进去的朋友你却怪身边的朋友?干她何事?
作者: tdkblur (☑☜′▽‵σ☞☂)   2015-07-21 20:19:00
文长 略过 看推文便可知其一二 是说这篇也能爆 真不简单
作者: lovebuyjp (lovebuyjp)   2015-07-21 20:27:00
你太在乎一些他们不在乎的事情 个性不合
作者: Peach99 (peach)   2015-07-21 20:34:00
day6也是你自己要自己走 他们吃烧肉也没有错吧他们不太可能因为你就郁闷过一天吧结论你想洒脱但根本没放开 别人不会在乎
作者: YuriLowell (悠里)   2015-07-21 20:42:00
可以体会原po的责任感,但实在没必要为了几个不顾他人的人而坏了跟其他旅伴的感情@@ 不会日文没有网络又如何?反正都大人了要自行脱队的话就是自己照顾自己囉~
作者: poju1024 (XD)   2015-07-21 21:32:00
只看到环球那边,明明是你脾气太大
作者: yamina   2015-07-21 22:29:00
是你决定放生的又何必心酸他们去吃烤肉而你只吃LAwson
作者: WebberGood (韦柏好)   2015-07-21 22:50:00
大阪那么多好吃的妳跑去吃Lawson然后觉得心酸....
作者: morrisli (morrisli)   2015-07-21 23:14:00
环球是引爆点的话那是原PO的问题了,讨拍不成喔!
作者: pennyhdy (surf)   2015-07-21 23:21:00
施主..这个旅程问题点要问问你自己啊~~我实在拍不下去..
作者: ronale (挑战是无限 人生是永远)   2015-07-21 23:33:00
被迁怒有点倒楣 原po只是没经验 以后就知道行程不要自己排还有游乐园真的分开走就好 你又不是导游或保母
作者: Gipsie (找回专注和热情)   2015-07-21 23:45:00
原po控制欲太强+1
作者: farming (farming)   2015-07-22 01:33:00
觉得你不适合规划行程....太多意外状况不会处理 一定要照着原定计画无法随机而变实在无法当多人行程的导游人一多 意见就多 状况就多 很多临时状况会发生的喔 原来不是主办人 sorry 不过整体而言我觉得那女生很衰
作者: zhen10 (水霉人)   2015-07-22 02:14:00
原Po个性跟我ㄏㄠˇㄒㄧㄤ好像
作者: pekosan (Tokyoという理由)   2015-07-22 08:42:00
先不讨论迁怒<毕竟可能就一下子的情绪涌上来> 但是不懂你自己放生人家 然后自己跑去吃LAWSON觉得悲哀的点梅田又不是乡下 吃的多成这样 你自己选LAWSON然后小剧场7/4是你叫别人不要跟你 又一整天自己在心情不好 逻辑超怪难不成你是想要这样掠话之后 其他人就会乖乖听你的??
作者: SILVERSELENE (clover)   2015-07-22 09:14:00
环球女生真的有被你牵怒...不过没有网络你同学敢分开走也是很...... 还好我上次出去坚持人人要有网卡出门就是通讯要确保无碍,各种状况要考虑进去免得出问题,最怕就是搞丢别人或自己又无法求救
作者: wuyihsien (我要活下去!!)   2015-07-22 13:06:00
其实在出发前就应该先放大绝。没跟到不等人!然后每人一张饭店名片。走失不会回家就搭出租车。
作者: honestyer (诚实可靠小郎君)   2015-07-22 17:05:00
你很用心 但环球那边真的是你个人情绪问题

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