原本基于方便的立场,比较不会特别去关切这种转让文
但最近比较夸张的是,有很明显牟利的情况,比如说让售七张左右都出来了
当时是用让售数量超过的方式处理
基于这种满额礼是否可以让售的正反两方意见都有,版主在此先在这边开放置底讨论
是否要继续这种让售文,或是改变其他方式处理(推文因为有置底五篇的限制,而且并没有
必要长期为了这个票券持续置底),如果不要让这种票券继续贩售,版主也会有落日条款的
设定(即这次利木津档期最后一天3/31),
版主想要听看看这种票券之正反两方的意见,特别是这次JR的NEX取消单程优惠可能会有
一波转移交通工具的需求.
作者:
geoemia (开始当阿宅)
2015-01-27 21:40:00想要卖可以去forsale版，而且，有这么好卖吗XDDD
是不介意啦，东京交通工具也很多不差这一种，订太贵就等著卖不出去吧XD除非原价5折以下才会考虑～
作者:
logen (前しか向かねえ)
2015-01-27 21:48:00但是开放就等著板上一堆交易文 淹没分享文和需要帮忙的问文
同一楼.PO FORSALE版..实在太泛滥了..
ptt是学术网络, 老实说拿来当交易平台我觉得不合适
作者:
elthy ( )
2015-01-27 21:51:00交易文统一推文+1 不然越靠近JCB活动截止日每天的利木津只会越来越洗板而已 现在就已经一天五六篇以上了
不乐见，毕竟满额礼价位预期容易有问题，跟之前相关物品限制交易规定也容易延伸争议，何况也有专版可卖
作者:
cloudccw (.....)
2015-01-27 22:00:00置底推文
作者:
busters0 (ï¼´kDï¼³)
2015-01-27 22:25:00问什么东西哪里能买 还有没有卖 多少钱的要不要也管一下
作者: ring5611 (蒋亮亮，来一个！) 2015-01-27 22:28:00
置底+1
作者:
tdkblur (☑☜′▽‵σ☞☂)
2015-01-27 22:31:00建议置底 有需要者自然会去媒合 规定不得超过原价就好毕竟可以取得更优惠价格的票券对板友来说也有享受到好处
作者:
akznoo (akz)
2015-01-27 22:32:00jcb满额送买入原价0元的让售不算营利？
作者:
tdkblur (☑☜′▽‵σ☞☂)
2015-01-27 22:32:00其实有些票券虽然可以退票 但要扣手续费 还不如低于手续费让售给板友 双方都可得到部分回馈这样也还不错所以这券到底是满额还是0元买入啊?
作者:
borriss (松)
2015-01-27 22:36:00反正离车站近的不太会去买这种.. 毕竟还是有价差
作者:
Alano (わかなＸなな)
2015-01-27 22:37:00都是满5万换的阿 0元买入其他大阪周游券 一日券等等可能是买了没用JCB换来的这个真的比较介于灰色地带 毕竟真的也是有再贩售
作者:
tdkblur (☑☜′▽‵σ☞☂)
2015-01-27 22:39:00满五万换的 那还是有购物成本哪 天下没有白吃的午餐XD不过要讨论这个也讲不完 建议直接投票好了 一次定生死^^"
就临时至底吧 反正到3/31而已不是 开放会洗到疯掉
所以说会先讨论 3/31以后的状况就是讨论结果要怎么处置
作者:
sggs (请到consumer爬文)
2015-01-27 23:02:00最近USJ征组队文也多了起来…建议跟交易文同一篇置底 XD
作者:
robler (章鱼丸)
2015-01-27 23:04:00无聊耶 什么都要置底 根本不觉得有必要管这么多
作者:
robler (章鱼丸)
2015-01-27 23:05:00干脆禁止所有问问题 所有交易 所有征求 算了
全禁我也不反对阿 有ask板和forsale板请移去那边
作者:
Felix76116 (Just go ahead)
2015-01-27 23:09:00交易置底文就好了，限制一堆也非好事。
作者:
wert213 (Chu)
2015-01-27 23:09:00USJ征人一起玩还好吧...都有在征旅伴了
作者:
m11212 (大崴)
2015-01-27 23:10:00置底推文+1
作者:
Vett (Vett)
2015-01-27 23:19:00禁止交易礼品就可以了啊 实际上也是啊 代金券这里也不能卖
置底一篇一起处理啊 另外卖七张跟卖一张我觉得是一样满五万换一张 他其他六张也是合法换来的为何不能卖...
作者:
tdkblur (☑☜′▽‵σ☞☂)
2015-01-27 23:33:00其实这类券子有e-coupon可以去发文 只是TA大部分在这XD
作者:
shyreen (莳荏)
2015-01-27 23:33:00交易推文+1
作者:
tdkblur (☑☜′▽‵σ☞☂)
2015-01-27 23:34:00或是置底公告提醒需要让售或取得的自己移驾到e-coupon找有时候也不是想要的人不去找 而是不知道有哪些板提供服务至于forsale板就别谈了 东西太杂根本容易让人懒得看^^"
作者: rugalex (rugalex) 2015-01-27 23:37:00
虽然说是满额礼 但是票券本身不是花钱买的啊....
作者:
medama ( )
2015-01-27 23:40:00想卖的人就卖吧 没差
作者:
Vett (Vett)
2015-01-27 23:40:00原意是好的 但是日旅版流量一大 这种文章自然就会多起来
不是花钱买的 但依旧是你的所有物拥有处置权啊...
赞成置底开让售及征求票券的文章，交通或美术馆可分开，有需求找推文的版友询问即可。可固定时间清除推文
话说，置底的懒人包和实况这两篇推文内容好像重复？感觉实况那个可以不要，统一在懒人包下面推，每月定期清除推文
1.版规 2.懒人包(含实况/天气...等) 3.交易 4&5备用
作者:
dormice (MJ KING OF POP )
2015-01-28 00:02:00置底推文 可是不要取消拜托
作者:
Felix76116 (Just go ahead)
2015-01-28 00:03:00推楼上，性质相近整并就号了…
这样就算置底交易文分交通类和娱乐类两篇，都还剩一个备用XD
作者:
nn528 2015-01-28 00:21:00forsale
作者:
debbieyy (我们一起幸福快乐)
2015-01-28 00:21:00交易推文+1
作者:
roen8127 (roen8127)
2015-01-28 00:30:00置底
作者:
may8010 (爱比)
2015-01-28 00:31:00可以参考HK版，交易推文，一个月(?)删一次，卖的卖，买的得合理就买，一个愿打一个愿挨，不然版主在介入只是更复杂，更增加版主的工作了@@... 如果买贵了就自己没做功课但应该可以锁定原价以下这样子，推文流量暴增，一星期删一次这样?一篇就好，置底很重要 ，买就 [征]、卖就 [售] 站内信觉得当月当天天气回报和节日、XX季不要混再一起QQ
作者:
TAMACAT (爱东奔西跑‧精灵猫)
2015-01-28 00:41:00推文置底+1
作者:
yting ( )
2015-01-28 00:41:00置底+1
作者:
IamJoey (happy life)
2015-01-28 01:25:00推文置底+1。我之前也有卖，还蛮多人问，价格不像现在卖到五百而已，那时候六七百很多人买。毕竟比原价便宜我觉得不要比原价贵，不是黄牛行为就好。而不是觉得人家是免费换来就觉得不能卖? 购物也要成本。若今天有买一送一的东西，是不是用五折卖也不行。但我觉得目前这样洗版对版面的确不好。而且量太大，置底统一管理会比较好。
作者:
hibbb (阿宅一生)
2015-01-28 02:01:00老实说原价还蛮贵的 重点是游览车又没有电车快唯一优点只有住大饭店(或周边)的人不用自己推行李
作者:
ckWade (只好喜欢自己)
2015-01-28 04:46:00个人觉得置底好
觉得像航空版那样可以置底交易文 征求或让售自己推文
作者:
chdc ( )
2015-01-28 07:46:00置底推文+1 定时清 售价不得超过定价
作者:
akznoo (akz)
2015-01-28 08:02:00在*未营利*及*减少板众损失*状况下，得转售下列票券那修改版规全面开放，非独厚
作者:
NinePi (呼呼)
2015-01-28 08:40:003.此物品由您买入的价格 满额礼就是00000000就是开放大量营利 希望专案置底推文
作者:
Felix76116 (Just go ahead)
2015-01-28 08:57:00尾牙礼品表示：
作者:
elthy ( )
2015-01-28 09:02:00既然都定了要写购入价 售价不得高于购入价 那赠品不就只能要就不规定这条全面开放 要不就全禁赠品里程贩售漏字:赠品不就只能免费送
可置底文有限~大家都忘了~而且日旅板热门的很...
作者:
Felix76116 (Just go ahead)
2015-01-28 09:35:00置底文议题 不是有人说明了???
作者:
ruffle (月亮真圆)
2015-01-28 09:46:00不能卖又有点说不过去，像我想买的人不就省八百，是可
作者:
YouXD (XD)
2015-01-28 09:46:00置底文+1 每天都看到利木津洗版
作者:
ruffle (月亮真圆)
2015-01-28 09:47:00以推文，但售出又很难确认，去forsale版ok只是怕被公干XD规定售出一律删文呢？
作者:
elthy ( )
2015-01-28 09:57:00我是希望要厘清售价须小于等于购入价 因为赠品没有购入价
暂时没售出的文会多到爆，到时忘了删也会造成阅读不便或版工管理负担，但如果要开放也非坏事，但可能就要思考之前很多限制贩售的，so置底交易是个方法，不然就麻烦专版po
作者:
elthy ( )
2015-01-28 09:59:00如果可以买是否应该改成售价小于等于定价?
作者:
NinePi (呼呼)
2015-01-28 10:03:00去forsale卖是要被公干什么 那边又没规定怎么卖 来源为何?那个版跟板就是营利板占一半 不然怎么变这样的
本来就有啊^^其实开放也ok,供需问题，但自负相关责任…之前类似问题也有讨论过，不过怕麻烦就限制了
作者:
fatmay (ANA 787型竹筏)
2015-01-28 10:19:00酸酸正义魔人：刷卡换现金是碍你了吗？不爽自己也可以去刷如果利木津车票都可以卖，为什么不能卖SIM卡？不能卖机票?供需问题，后果自负就好啦，为啥独厚利木津车票折现金
作者:
may8010 (爱比)
2015-01-28 10:33:00干脆都不要开放好了 ˊ_>ˋ这个不能那个不能的 增加版主的困扰 QQ
不建议+1 这券的来源与一般不同 而且置底推文还要考虑版主帮删已卖出/已买到的推文 无形增加版主工作实况跟天气我自己觉得有重复的感觉 也许并一起就好？
作者: appletime (appletime) 2015-01-28 11:15:00
推文置底+1
置底推文比较麻烦的是 万一碰到特殊票券 比如USJ+迪士尼这种,要如何确定要上架多久
作者:
bigw (大白)
2015-01-28 11:31:00也想建议置底的行事历那篇是不是重新整理一下...
For sale版+1，利木津太多了版主管本版已经够忙了
作者:
wctbee (bee)
2015-01-28 11:44:00Forsale版太乱，之前查票券不是去代买版就是日旅，拜托不
个人认为 利木津还算可以处理 最难处理的是迪士尼USJ
售出文章 直接/ 然后有售出都删 这是版主目前方式只是会有些贴上去很久已售出没删的这种还比较麻烦
作者:
fatmay (ANA 787型竹筏)
2015-01-28 13:22:00不是可不可以处理的问题，是拿赠品来卖换取现金
作者:
elthy ( )
2015-01-28 13:38:00推楼上 现在问题有两个 1.是否置底2.让售物规范
其实如果赠品开放，可能一堆无偿的商品都会被问为啥不能卖^^"到时应该会很乱…
作者:
elthy ( )
2015-01-28 13:42:00现在事实就是利木津是赠品但可以卖 而赠品购入价零就跟原有板规冲突了
若为国内使用之交通票券,不记名,不含机票类,IC卡是否ok
作者:
ialeou (纯种乡民)
2015-01-28 18:00:00入手价0，就开放比照SIM卡无偿赠送版友好了，让售违反板规
作者:
chdc ( )
2015-01-28 19:11:00推文很简单阿 固定一星期ctrl+y全删 还没卖出的自己再推就好
作者:
yhls (历仔)
2015-01-28 23:15:00denny213: 目前的情况是多半都是JCB满额礼
作者:
ting81 (ting)
2015-01-28 23:18:00置底太闲才特地跑去有乐町换了来送 要花车费 要花时间刷卡有1.5%手续费 汇率风险 取得价真的是0吗
作者:
geoemia (开始当阿宅)
2015-01-28 23:49:00刷卡手续费还好吧，现金回馈就赚回来啦，如果人在关西，当然不可能跑去有乐町换票的不是？换满额礼而不当次使用当然是想要拿回台湾卖或转送(不然当次用掉就好)，要卖拿去forsale版卖就好，我想放置底1.讯息不完整2.卖完没人知这样不是造成买卖双方的困扰？
作者:
ting81 (ting)
2015-01-29 00:00:00各有各的看法 总之投票
作者:
ccryst (出去玩出去玩)
2015-01-29 00:29:00置底让售吧,不然会一直洗版
作者:
chdc ( )
2015-01-29 07:19:00没人规定只能推一行阿 卖出可以推文可以请版主帮删可以放著等固定时间删文
作者:
elthy ( )
2015-01-29 09:07:00刷卡本来就有手续费 转嫁说赠品有成本也太奇怪
作者:
may8010 (爱比)
2015-01-29 09:26:00推楼上 嫌那个有成本可以卖亲友，不然自己搭阿 = =
作者:
ialeou (纯种乡民)
2015-01-29 09:49:00取得成本跟版友无关，去日本买张KTP难道不用机票成本？怎么有一种满额礼拿来转卖是做功德的心态…
作者:
NinePi (呼呼)
2015-01-29 10:19:00楼上要不要先看板规对于让售这件事情的定义再来砲@denny213 你怎么砍文了 不是也有卖有3/31使用期限的就是JCB 很难判断吗然后还是去看看让售的板规吧 是方便那些买了没用到的人避免浪费金钱的权宜才开放让售 把你特定去换来要营利的行为混为一谈 你觉得好棒棒?
作者:
creckit (甜蜜的滋味永远尝不够)
2015-01-29 10:45:00建议置底
作者:
ting81 (ting)
2015-01-29 11:33:00刷卡有手续费 可以用现金 赠品不是路边发的 是有付出了什么 才得到的 讲的这赠品好像路边随便可以拿到
作者:
ialeou (纯种乡民)
2015-01-29 11:36:00赠品转售就是营利行为啊，有没有搞清楚问题在哪？
作者:
ting81 (ting)
2015-01-29 11:37:00那helpbuy版 forsale版 要不要先关了?
作者:
ialeou (纯种乡民)
2015-01-29 11:39:00问题就在这里是Japan_Travel，不是Helpbuy也不是forsale既然有版规，规定的是购入原价，照板规来走很合理啊
作者:
ting81 (ting)
2015-01-29 11:41:00重点是 版规是人订的 法律都可以修改 版规不行?既然有不同意件 就投票阿 拿版规来压人是? 再来要站规吗?
作者:
ialeou (纯种乡民)
2015-01-29 11:44:00版规当然可以改，所以改到你满意之前都不用遵守的意思？
作者:
ting81 (ting)
2015-01-29 11:45:00现在这篇好像就是在询问意见吼?
作者:
ialeou (纯种乡民)
2015-01-29 11:47:00版主不是说了吗，有些明显牟利的状况，他想处理
作者:
ting81 (ting)
2015-01-29 11:47:00反对的原因是版规就很好笑....不就是在讨论版规怎么订吗
作者:
ialeou (纯种乡民)
2015-01-29 11:50:00你搞错因果关系了，现在的问题是有很多人明显违反版规
作者:
ting81 (ting)
2015-01-29 11:50:00不就在讨论怎样算是不合格的阿 但一堆人不都连一张都不准?
作者:
ialeou (纯种乡民)
2015-01-29 11:51:00现在是1.违反板规要不要处理 2.不处理要不要改版规你一开始就直接跳到二当然跟别人鸡同鸭讲…
作者:
ting81 (ting)
2015-01-29 11:53:00所以怎样 要改版规的话还要处理违反吗 跳到2有何不对我才觉得一直讲1的才奇怪...都讨论要不要改了 还一直拿版规来说 不可以这样那样....
作者:
elthy ( )
2015-01-29 12:13:00改板规也是改了之后才没违反 改之前违反板规没疑义吧
作者:
ting81 (ting)
2015-01-29 12:15:00现在到底是要讨论有没有违反规则 还是要讨论要不要给卖
作者:
elthy ( )
2015-01-29 12:15:00就算改板规 不代表之前适用旧板规的就没违反板规了
作者:
ting81 (ting)
2015-01-29 12:17:00得到结论有违反规则 然后? 到底是要不要给卖?
作者:
elthy ( )
2015-01-29 12:17:00点出目前板规有疑虑的地方 才知道改要改什么地方不是吗
作者:
elthy ( )
2015-01-29 12:19:00不给卖理由是因为现行板规不符 讨论的是板规
作者:
ting81 (ting)
2015-01-29 12:19:00这种讨论根本没有交集 一些人在看2了 一些人还在看1总之现在重点是讨论版规 不是在讨论有没有违规...
作者:
elthy ( )
2015-01-29 12:20:00我没有反对卖赠品 我只是指出卖赠品不符现行板规就是因为依现行板规那些文已经违规 所以才要讨论板规要怎
作者:
ting81 (ting)
2015-01-29 12:22:00总之请前进到下一步 不要再在原地了
作者:
elthy ( )
2015-01-29 12:23:00么改 才不会有现在这种违反板规的情形准不准卖赠品我没意见 我只希望执法标准明确统一
作者:
NinePi (呼呼)
2015-01-29 16:05:00看不懂逻辑达人的点 现在不就是在讨论这个版要不要变成营利广告板吗 还在什么1 什么2 拿现有板规是说我支持这个版维持初衷设定的本意 是避免浪费而不是现在拿来营利 所以才在上面提出请看让售版规内容看你扯那么多 也没看你提出支持或反对的明确立场跟内容
作者:
cmcer (lazyman)
2015-01-29 16:27:00为什么不开一个Japan_sale板?
作者:
density (Cleo Zeng)
2015-01-29 18:03:00Japan_shopping可能比较急迫XD
作者:
ting81 (ting)
2015-01-29 19:50:00投票阿~
作者:
Felix76116 (Just go ahead)
2015-01-29 20:26:00没必要开这个，而且站方也不会给过。那是不是还要China? Korea? …？
作者:
cmcer (lazyman)
2015-01-29 20:31:00有很多人用就是有需要，开一个冰岛_sale就没必要
作者:
ke0119 2015-01-30 11:39:00拿赠品卖当然有营利啊...置底卖是否所有可营利的都一视同仁开放了...久而久之整串推文一定被广告跟商家占据，且难免产生一些交易纠纷，真的想要卖票卷有其他专门网络平台啊~横竖看都是一滩浑水至于"需求"这种东西，本来各种商业行为都是有需求才得以进行的，怎么看都不是特别开放的理由，代买也是有需求，卖旅游行程也是有需求，大家都有需求大家都开放吧。另，真有交易纠纷也不是这么简单说你们自己处理这么简单，如果报案站务还不是得配合调查，结果就是非交易用板用做交易的质疑了所以这是"管理上"的问题，不是"方不方便"的问题，因为置底交易推文几乎不影响版友阅读，管理上的问题也不是版友操烦
作者:
ke0119 2015-01-30 12:27:00最后，活动赠品本就不能转让使用，即私下转让购买者
作者:
ting81 (ting)
2015-01-30 12:28:00不管营不营利 只要有交易都会有产生纠纷的可能 这点请了解
作者:
ke0119 2015-01-30 12:30:00都须承担可能无法退钱或更改的风险，至少JCB那边站得住脚也就是说，转售赠品比贩售一般票劵更站不住脚最后真的有交易纠纷的时候，觉得苦主会只在推文里面干谯?还是po文干谯?没事的时候就是谢谢版主开放，有事的时候又是另一番嘴脸了
作者:
Necro (掏空)
2015-01-30 14:39:00我认为麻烦的属于管理层面没错, 不过如果以管理为出发点那么板友其实根本没有讨论的必要吧我认为板友能接受的或是不能接受的是什么才是板主想要听的
作者:
anguse (unbearable whack)
2015-01-30 17:27:00建议是置底一篇文说明此类交易请去xxx版。要交易的版友自行去该版交易。但也许版主需要先和对方版主沟通？如果有其他类似物品/交易也都在同一篇说明。但版规也需要修改更仔细。
作者:
mos957 (可以有吃不胖的人生吗?)
2015-01-31 00:16:00交易推文+1
作者:
cmcer (lazyman)
2015-01-31 17:56:00forsale板TA不同，根本卖不掉吧
老实说如果对需要的人来说有便宜划算就会希望留着置底一篇交易文我觉得还不错，反正需要的会去找这个版主要交易的都是版友需要的票券类不是吗?如果今天硬性规定说禁止转让的话，我想很多人不会把东西拿来赠与，而是直接作废扔掉吧? 结果最后有需要的人反而会被逼出去买拍卖上比较贵的(平台有手续费)最后对需要的人来说反而没有利多，重点...谁敢保证这辈子不会有一天去东京需要? 换个角度想想其实很容易理解的~~ <--自认为自己目前几年内也用不到人
我觉置底专文推文，应该是不错方法，可暂时尝试看看，毕竟有时真有这需求，也算是折衷方法都能兼顾…
作者:
fatmay (ANA 787型竹筏)
2015-02-04 20:21:00本板成立的宗旨就是分享日本旅游情报、心得，买卖只是附加功能。另外，不要讲那么好听，说什么赠品也是刷卡换来的，不爽你自己也可以去刷，那抽中的机票呢？航空公司机票兑换券或是机票、机上消费的coupon，为什么不能卖？我运气好中奖，你运气差没中或是不知道讯息怪我唷
OK,预定讨论到本周日,周一来办投票,希望大家对此提意见
作者:
elthy ( )
2015-02-05 19:22:00推楼楼上 一直觉得让售的限制标准很奇怪 真的要禁赠品让售就要把所有非有偿获得的包含进去 哩程也一样 不能说我花机票钱堆出来的是有偿的 那抽奖抽到又算无偿利木津车票根本没包含在刷卡花的钱里 本来就是无偿获得希望可能把标准明确化(卖价一定要小于等于买价之类)不然就根本不要限制了免得起争议 再来就是希望一旦有规则就要彻底执行 不要像现在利木津大家还是写买入价格3100...
作者:
ke0119 2015-02-07 22:45:00对于赠票卖3100跟买3100的人，某种程度我也是蛮佩服的
作者:
shnwen (shnwen～)
2015-02-11 08:45:00所有让售票卷全部置底比较好至于有没有谋利就用市场机制吧!太贵也没人要吧!如果为了方便就多花一点钱也是应该的~必竟像我没有信用卡，拿不到JCB满额礼，但如果要坐利木津还是会来版上看看有没有便宜的票出售~因此就算没有在版上买，去日本还是要买的，所以在版上买就好像互惠的感觉，所以觉得应该不用禁止，就让售文全置底
作者:
falllin (lulu)
2015-02-12 00:31:00希望置底,且让售金额必须低于市价,否则有图利的感觉!
作者:
zandar (Zandar)
2015-02-12 02:37:00不要开放，让讨论回归讨论吧.........拜托真的要卖，多的是其他地方可以贩售，像背包客栈今天是利木津,那是不是改天又变别的票券贩卖VS兑换争议?ex: TOYOTA华航机票
作者:
sicro (Leila)
2015-02-14 00:02:00冷多了 我要穿到1件发热衣+1件毛衣+1件uniqlo轻羽绒+厚毛呢外套才不会觉得上半身冷 下半身超厚刷毛裤袜1件还是会有点但还算在尚可接受的范围内 手套一定要戴不然会冻到没知觉白天还可以少一件轻羽绒 手套也可以加减不戴 可是如果会活推错文不好意思 请版主帮删><
作者:
clouzox (clouzox)
2015-02-15 22:31:00消化掉 京都今夜4度
作者:
AbyssCube (Q我看泰国板黑函真相)
2015-02-15 22:42:00多是含苞待放,境内只有一部份开得还不错,但还不到盛开.
作者:
d185422 (003)
2015-02-16 20:23:00考虑明天去龟户天神或东御苑，没找到实况，想请问板友建
作者: yiwen82 2015-02-23 09:16:00
想问东京天气？今天中午的班机，是否很冷呢？
作者: jamie712 (jamie) 2015-02-23 21:38:00
一点都不冷
作者:
kuter (卡特)
2015-02-24 22:41:00所以目前有讨论结果吗? XD
作者:
suhong (Hong)
2015-02-24 23:31:00交易推文+1
作者:
pp02358 (衍空)
2015-02-25 00:30:0026号到大阪，请问有需要穿羽绒外套吗？谢谢
目前air这边有另外的意见提出,所以这边会比较晚一点
作者:
microee (test)
2015-02-25 01:18:00收假了，也来卖个利木津车票
作者:
palace (一期一会不离不弃)
2015-02-25 21:37:00最近真的是让售文洗板 希望可以统一集中 方便看板
作者: rock972230 2015-02-26 09:38:00
作者:
ke0119 2015-02-27 04:04:00还看到原价抛售有期限的票我真的吐槽不能
作者:
zxc001 (米斯蔡)
2015-03-03 23:37:00在美国村下雨，不小的那种 会冷！
作者: yunyu0724 (yunyu) 2015-03-07 20:00:00
度穿薄长袖+防风外套ok吗
作者:
yohola (莫忘初衷)
2015-03-10 11:34:00X够暖吗？会再另外带围巾～谢谢
作者:
karahsu (台中熟女Dora)
2015-03-25 07:47:00