Re: [闲聊] 哈日族很多,但知道ダウンタウン却很少?

楼主: kaorihung (hirahira)   2022-08-02 17:35:55
其实原因你都说完了,
就是台湾没播 梗太深 不会日文难理解
而且哈日族分好几种,
追偶像(3次元、2.5次元、2次元)、追剧,追综艺。
有些人可能是各有涉猎,但我相信空集合的不少。
太多日综里面的梗,你不会日文,
或不懂谁跟谁之间发生过的事,真的是看不懂。
拿全力脱力来说,
藤森慎吾跟田中みなみ曾经交往过,
矢口真理不伦为何跟衣柜有关,
柴田跟山崎为何再度共演会引起骚动,
小淳跟misono到底什么关系(?)
不懂这些后面的故事,
怎么能理解有田恶搞他们有多用心(欸
我推坑我朋友时,还要先科普一下他们背景,
不然新手真的感受不到有趣的点,
要不就是看一些大牌上,比较简单的恶搞,
没看过日综的人也觉得好笑,ex木村宣传假面饭店。
早期台湾引进的日综日剧,像是小内小南大对抗,
里面的艺人社交舞社、多佛海峡横断部、口袋饼干黑色饼干对决,
都是一些不用懂太多,就能看懂的节目,
还有早期万年重播的料理东西军,也是阖家观赏。
而且那个时候网络不普及,只能锁定电视,
错过就是夜市买盗版来追,或是期待再重播,
但如今时空背景不同,要再现当初的状况根本不可能。
我推荐不会日文的朋友看的综艺,大多是简单易懂的,
那种跟日文相关的梗,有时经过翻译,就很难体会笑点在哪,
所以追日综追到最后,都会觉得自己好孤独 (哀伤
※ 引述《solsoul (solsoul)》之铭言:
: 虽然标题是只有打ダウンタウン,但作为代表应该也是不为过
: 就以下面这张图为例好了,会逛这个版的可能基本上都能认识个八、九成吧
: https://i.imgur.com/um46lMA.jpg
: 但我发现身边不少也是哈日族的朋友,不要说不认识ダウンタウン
: 上面的可能认识不到一半,甚至更少
: 有点想知道为何会有这样的落差产生,我自己是有稍微猜测几个可能的原因
: 1. 节目在台湾引进的少
: 以上面那张图来说,可能小淳在台知名度是最高的吧
: 毕竟LH在台湾播了那么长一段时间,甚至小淳还很有心的来台湾开节目
: 虽然节目不怎么成功就是了XD
: 其他人的节目在台湾电视的能见度真的少之又少,所以之前有跟日本朋友聊过
: 我跟他说小淳在台湾知名度比ダウンタウン、さんま还要高很多的时候,他整个吓一大跳
: 2. 节目内容太深,很难入门
: 节目少就已经先降低很多人认识的机会了,虽说网络很多资源
: 但会去找来看的,多半都已经是对日本搞笑节目有一定的认知
: 随便举例子来说:像全力脱力times,我觉得超级好笑,但感觉节目内容太特别
: 一般台湾人很难去懂节目的精髓
: https://i.imgur.com/bJ1nJqE.jpg
: 更遑论像M1、R1、KOC这些比赛对想入门日本搞笑综艺的人来说,门槛又更高了
: 基于自己也看了日本搞笑节目看了好几年
: 深深觉得这些节目、这些搞笑艺人真的好厉害,但苦无办法能跟朋友分享
: 所以就想与大家讨论看看,要怎么才能让很多人能一起接触日本搞笑这块
作者: a27281591 (皮皮)   2022-08-02 17:40:00
像我喜欢QUIZ节目就更哀伤了 XD
作者: frontin (去跑步)   2022-08-02 17:40:00
所以在台湾志村健 隧道组的短剧比较红
作者: solsoul (solsoul)   2022-08-02 17:42:00
最后一句很有同感阿....我也是有感而发才发了那篇
作者: anime (常看电视新闻会导致脑残)   2022-08-02 17:50:00
完了,你说的这些我都知道(遮脸)
作者: a27281591 (皮皮)   2022-08-02 18:02:00
东大王也不好看其实 quiz里面最不喜欢的
作者: hyakko ( )   2022-08-02 18:07:00
其实连日本人自己都抱怨现在综艺很无聊了XD 看来看去只有美食聊天散步 难怪现在综艺收视率破10%都很拼
作者: annie06045 (小安)   2022-08-02 18:27:00
我喜欢演歌系谈话节目 BS很多 但感觉台湾没人看 有谁比我惨XD 喜欢演歌的长辈不懂日文 喜欢谈话节目的不懂
作者: cena0605 (姜西拿)   2022-08-02 18:28:00
可是哈韩的大多也要靠别人翻译啊 怎么就比哈日红
作者: annie06045 (小安)   2022-08-02 18:29:00
演歌...基本只能找外国演歌粉(日.中)讨论内容
作者: jollybighead (快乐的大头)   2022-08-02 18:30:00
30年前小虎队很红,但你问版上的人,现在台湾红的是哪位台湾艺人?我想很多人也回答不上来。每个时代都有自己喜欢的类型,就这几年韩流盛行,但看到蝌蚪文头痛的,依旧不会去看...
作者: S890127 (丁读生)   2022-08-02 18:59:00
东大王反而是QUIZ系我唯一看得下去的XD先发成员固定之后有变得好看一些 最近的单元也比较正常不过要看伊泽或鹤崎还是去QK最快啦~~
作者: fff0722 (是哏不是梗)   2022-08-02 19:03:00
我是先看有关猜谜的漫画才开始追东大王跟QK
作者: wowkg21 (小绿)   2022-08-02 19:14:00
クイズ番组现在最喜欢的是今夜はナゾトレ
作者: hoyumi (正版型男...无误!!!)   2022-08-02 19:20:00
还有Qさま、潜在能力テスト东大王我也喜欢 有个违和感的我看不懂
作者: sure0219 (无菌猪★Sleven)   2022-08-02 19:25:00
现在的违和感一点都不违和感了!现在几乎都在看VTR
作者: hoyumi (正版型男...无误!!!)   2022-08-02 19:27:00
还有一个你比小学五年级聪明吗?
作者: skullxism   2022-08-02 19:53:00
韩翻译的好找啊,就像韩团mv都直接放水管给你看
作者: aa1477888 (Mika)   2022-08-02 19:57:00
知道综艺新干线是什么的人请举手(默默举)单纯追日综的人已经是小圈圈中的更小圈圈中的更小圈圈稍微大点的圈圈就是喜欢的男女偶像上什么节目就顺便看最外层的圈圈就是固定会转日本台来看非日剧的人台湾的有线电视还有日本专门频道基本上是奇蹟
作者: hmt17 (Popo:(b゚▽゚)b)   2022-08-02 20:30:00
中肯
作者: YuXun2021 (超级喜欢郭太太)   2022-08-02 20:36:00
小时候全家都看志村大爆笑
作者: yeh0216 (阿叶)   2022-08-02 20:43:00
其实都是相关的,Jpop偶像式微,他们上的节目就越来越少人买,日综就越来越没人看越来越小众,以前小时候还在土豆网上东风卫视的杰尼斯运动会转播盗版,现在除了自己啃生肉,都要看对岸字幕组爱心产出,ippon那种大喜利节目都有人愿意翻译我真的是打从心底感谢
作者: oadas (oadas)   2022-08-02 20:53:00
真的要感谢翻译的存在跟付出 不然真的没有几句听得懂不知道为何多少看了也十几年的日综结果还是完全倚赖翻译等于有人翻什么或是电视拨什么才能接触什么较多
作者: hoyumi (正版型男...无误!!!)   2022-08-02 20:55:00
从生肉开始学着不要仰赖字幕 就算很多也是听不懂也是
作者: mitsurino (せんせー*8)   2022-08-02 21:16:00
QUIZ节目都看カズレーザー有没有出现
作者: hoyumi (正版型男...无误!!!)   2022-08-02 21:19:00
不是宇治原吗?
作者: sure0219 (无菌猪★Sleven)   2022-08-02 21:39:00
有吉之壁我都尽量看生肉,因为熟肉只有部分Cut
作者: S890127 (丁读生)   2022-08-02 21:56:00
日综真的还是看生肉好之前东大王考世界地理 某国熟肉直接黑画面因为那个地图不符合祖国认知月曜很久之前街访民众聊到香港抗争 熟肉整段不见另一个更低调的熟肉 把民众的意见翻成相反 在谴责香港或是水曜太过激裸露的 不是全黑就是剪掉
作者: nolimits (爱盗人)   2022-08-02 23:16:00
我只看日剧日影,只想看演员上节目不想看谐星
作者: ChrisDavis (工业电风扇)   2022-08-03 00:27:00
韩综就算是很多谐星,也不会把ytalk搞得很业内,几乎都是以当下情况做反应
作者: liebearashi (wo ist meine Zukunft?)   2022-08-03 01:04:00
我期待カズ上东大王,可是好像不太可能
作者: a27281591 (皮皮)   2022-08-03 01:54:00
好像时段问题东大王不能好好比硬要搞花招看了很烦,题目比较不有趣知道了也没用的那种XD违和感也许可以买买看?兼旅游美食
作者: aobocodo2004 (贰零零肆)   2022-08-03 02:22:00
东大王这季不搞一二军升降制后好看多了,目前的阵容实力不错也让人有期待他们成长的感觉(虽然我很讨厌节目组捧人的方式)
作者: a27281591 (皮皮)   2022-08-03 03:29:00
因为不像以前平均只能用捧的,还要靠毕业的救
作者: S890127 (丁读生)   2022-08-03 07:46:00
以前不是平均 是水上跟光太神吧==那种等级不太可能每年都挖到的最近新的候补生是之前QUIZ甲子园参赛过的 感觉可以期待
作者: hoyumi (正版型男...无误!!!)   2022-08-03 07:48:00
今年高校生猜谜大赛好像也快来了
作者: sdhpipt   2022-08-03 08:37:00
东大王我觉得很无聊说 XD
作者: fff0722 (是哏不是梗)   2022-08-03 08:57:00
以前四人组各有特色,可能也跟一开始是几次SP东大在校毕业一起比的关系吧
作者: Wictor (星野维特)   2022-08-03 09:41:00
觉得ゆかり颜不输光
作者: JASONGOAHEAD (GOAHEAD)   2022-08-03 10:43:00
东大王为了让两边差距不要太大对东大队做了很多规则压制 但是效果不是很好 后面干脆让艺人队背答案了有够明显
作者: a27281591 (皮皮)   2022-08-03 11:13:00
以前的真的每个都很神加上QZ就会有落差感啊会读书真的不等于会现场答题
作者: lovevale (_o/å‘€)   2022-08-03 12:34:00
Qさま跟东大王都有一边吃饭一边讲给爸妈听全家一起看过,不过后来自己一个人反而转去看阖家欢乐的ミラクル9了XD
作者: ththth (阿松)   2022-08-03 13:42:00
我也觉得日综啃生肉比较好,熟肉都被中国人乱翻,尤其有阵子提到台湾还要玻璃心写中国台湾,有事吗?
作者: kulololu (...)   2022-08-03 14:31:00
字幕组辱台了 请小粉绿抵制 不然就出来翻 别只动嘴
作者: hmt17 (Popo:(b゚▽゚)b)   2022-08-03 15:19:00
他们的字幕组打中国台湾很正常啊
作者: y2k20096 (y2k20096)   2022-08-03 18:04:00
认同 日综的梗真的很多都是有相关的 没花一段时间追的话很难对某些笑点有共鸣说到字幕组 有得看我就很感恩了
作者: akles111   2022-08-03 18:34:00
不打中国台湾不就自己找死路吗…不然就去看生肉阿
作者: pandp (pppp)   2022-08-03 18:55:00
对岸一路的教育就是中国台湾啊
作者: poweryeh (小葉)   2022-08-03 20:15:00
无视就好…也不是每个字幕组都想打 多的是影片发布后被人检举的 有时候b站审查ok 被自己人检举 XD
作者: fin2008 (nature123)   2022-08-03 20:45:00
我比较不喜欢字幕组自己吐槽,我想知道日文是什么,而不是字幕组超译。但也是有得看就够好了。
作者: starcat22310 (纱)   2022-08-03 20:58:00
上次好像八挂有篇说现在日综都不好笑的 我也想说日综首先要认识日本艺人/艺能人 还有文化什么的 再来才会觉得好笑 是很有深度的坑呢
作者: bbignose (我不是混血儿...)   2022-08-03 21:25:00
最近看到电脑自己翻译的,应该是用日文原文喂狗直贴
作者: a27281591 (皮皮)   2022-08-03 21:25:00
跟八卦版认真就输了好吗
作者: asdf70044 (A7)   2022-08-03 21:33:00
同意fin2008 千鸟节目最多wwww
作者: fff0722 (是哏不是梗)   2022-08-04 00:26:00
有些翻译真的翻的很碍事(?) 基本上都是看生肉,翻译是要推荐给朋友看时才需要
作者: a27281591 (皮皮)   2022-08-04 00:59:00
我会看有附原生字幕的生肉也因为有一集阿Q的主题太敏感直接没上
作者: ssvs (ssvs)   2022-08-04 01:24:00
看到矢口真理的衣柜 默默一笑 出自某个恋综
作者: taisam23 (美索不达米亚)   2022-08-04 09:17:00
其实有些无料字幕组翻得还不错 而且注释都蛮清楚的 有些则喜欢超译或加入自己喜欢的梗 但是有得看我就心存感激了
作者: akles111   2022-08-04 13:46:00
超译就算了,还满喜欢有些字幕组会把梗解释出处
作者: sdhpipt   2022-08-04 13:53:00
现在油管已经能做到听声音直接生成字幕 很多机翻是这样来的 就是自动生成字幕 然后自动翻译主要还是几个最大的语言比较顺 比如英语 中文
作者: a27281591 (皮皮)   2022-08-04 14:55:00
越多人帮忙其实机翻就会越准
作者: fin2008 (nature123)   2022-08-04 16:39:00
google 日翻中还是看不懂,英翻中算可以了
作者: zzff92 (djaslkjfldsj)   2022-08-04 19:59:00
老实讲 中国字幕组本来就有他们的政治立场 无偿翻译真的还是蛮值得敬佩的
作者: pqdavid (大卫美语)   2022-08-04 20:34:00
内梗太多,而且还要与时俱进,一阵子没跟上日本的娱乐新闻或不熟悉其中几个人的背景就完全get不到笑点的机会越来越多了。除此之外,根据我推坑给朋友的反应来看,发现日综里(动画也是)谐音梗的比例比想像中还多,但是对仰赖翻译的台湾人来说真的笑不出来啊
作者: omega31perda (一天一鱼油)   2022-08-04 21:03:00
最好靠自己懂生肉不靠字幕组
作者: hui333 (hui)   2022-08-05 00:41:00
我以前常看日综,以为自己大致认识了,直到开始追星后只看有他们的节目(有就一定看),一年后意外地认识的谐星 懂的梗反而远多于只看日综的那几年。所以我认为撇除收看管道,很多时候是我们自己在无形中筛选掉了吧,单纯看自己想看的综艺,没看就是没兴趣而已
作者: sdhpipt   2022-08-05 10:05:00
当年我也不看偶像综艺 后来因为有吉AKB很好笑 才跑去看堂本兄弟之类的 其实蛮好的节目多亏了高桥南的关系 XD
作者: GaoAKCE ((发懒中))   2022-08-05 10:15:00
纬来的日综……谁还记得上冈异言堂的?跟料理东西军差不多久的。还有一个猜谜节目,但25年过去了,也忘了名字了我主追特摄,但当时也多少会看纬来的日综吧。前面提到的综艺新干线(时段名称),也是快20年前的。后来发现国兴跟JET的日综比较有趣,就没看纬来的了。然后12生肖轮值
作者: sdhpipt   2022-08-05 10:19:00
上冈异言堂我记得 印象最深的就是温泉旅馆女将那集里面有说 一泊二食不可能低于3万日圆云云 后来长大自己去
作者: GaoAKCE ((发懒中))   2022-08-05 10:20:00
后来变成猪常驻,其他动物基本上只剩鼠跟牛会客串了
作者: sdhpipt   2022-08-05 10:20:00
日本 1万日圆的都有了 日本经过二三十年不但没涨价 甚至跌到当年的1/3价格 印象非常深刻东国原在那个节目是常驻来宾 整天外遇被抓包哈哈哈
作者: GaoAKCE ((发懒中))   2022-08-05 10:21:00
没涨反降也太强东国原记得后来成为议员还是县长的那位对吧??说起来,当年国兴的综艺也是很多很有趣的,除了黄金传说宠物当家、恋爱巴士、电视冠军、生活一级棒,这些都比当时纬来多数的综艺还有趣。而且是一直跟着新进度没在断的
作者: sdhpipt   2022-08-05 10:25:00
对啊 每次找女大生/酒店小姐特集之类的 就会说东国原外遇跟自己来过一段之类的 XD
作者: GaoAKCE ((发懒中))   2022-08-05 10:26:00
纬来那时候除了几部以外,常常都要等一段时间才买新一季
作者: sdhpipt   2022-08-05 10:26:00
以前还有个特别节目 是拯救温泉旅馆的内容 里面也说行情
作者: GaoAKCE ((发懒中))   2022-08-05 10:27:00
上冈的请来的那些真的都超有趣的,很好笑XDDDD
作者: cyora (小鸣)   2022-08-05 10:27:00
是的,东国原担任过宫崎县知事(相当于县长)。
作者: sdhpipt   2022-08-05 10:27:00
是3万日元一泊二食 还说自己有源泉 价值1亿日圆那个节目是一对夫妻经营民宿 太太是智能障碍 家里有亡父挖的温泉 可是不懂得经营快倒了 当时我觉得这样也要收3万觉得很贵 所以对3万这个金额印象深刻
作者: GaoAKCE ((发懒中))   2022-08-05 10:31:00
都超久了,完全没印象了XDDD
作者: sdhpipt   2022-08-05 10:33:00
上冈跟绅助的风格蛮像的
作者: pandp (pppp)   2022-08-05 19:24:00
上冈是不是后来也有丑闻啊
作者: livingbear (法田惠)   2022-08-06 15:38:00
上冈龙太郎是绅助的心灵导师啊,绅助一直效仿著上冈上冈是老一辈的顽固个性,讲话也很大炮,后来电视台因为观众抗议与规定越来越多,他不愿意向世俗的观众与电视台低头改变自己的艺风,所以在2000年就引退不干了
作者: silentdriver (卡车司机崔维斯)   2022-08-08 19:04:00
我看了几十年日本节目,但是看不懂日式搞笑,日本人真的觉得好笑吗?夸张动作类的就算了,最不喜欢整人类型的,我不相信那些被玩的小咖没有怨念。那些红的搞笑艺人主持人,看不出什么好看的点,应该不是大公司,就是有后台,世界上的演艺圈应该都差不多这样。
作者: jollybighead (快乐的大头)   2022-08-09 01:46:00
所谓整人类型的节目,所占比例是越来越少了,但不能说没有,因为还是有其市场,还是有人想看,还是有这样的艺人存在,他们也还需要这样的表演空间。布袋戏中的黑白郎君有句名言“别人的失败就是我的快乐”,幸灾乐祸是人的天性,好比棒球中的失误搞笑篇,好比过往自拍家庭录影带中搞笑镜头。世界上多的是以整人为乐,然后拍成影片的方式,不只有日本。只是综艺节目也得随时代潮流而进步,所以刻意整人的桥段变少了,取得代之的是自虐,或是挑战某些活动后失败的画面,就如版上大家孜孜念念的24小时不准笑,自虐的搞笑方式就是节目核心,就知道有多少人想看这样的表演,然后嫌弃现在的日本综艺越来越不好笑了...我是看八点大集合、志村大爆笑这样的日本综艺长大的,现在看到那些内容也会觉得好笑,但另一方面也觉得时代不同了,这样类似集体霸凌、性骚扰、权势暴力的表演方式,是该被时间淘汰,喜欢看人失败??有更多的方式可呈现,也有专门负责这样的表演的人,只要做好安全措施,只要当事人知道自己是做怎样的表演,都还有这类表演的生存空间。过去马戏团中的小丑,不也是这样的角色??
作者: sdhpipt   2022-08-09 10:23:00
整人类的超好看 而且是跨越国界的 全世界都能接受 XD欧美的整人甚至会整无关的一般路人 性质更恶劣 XD
作者: fin2008 (nature123)   2022-08-10 03:22:00
虽然爱看日综,但吉本新喜剧至今都不觉得好笑

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