纬来日本台曾播出的火焰挑战者跟火焰大对抗
是我以前固定会追的日综
由火焰大对抗中衍生出的口袋饼乾和黑色饼干
当时在日本引起很大风潮 还上了红白
不过毕竟节目有结束的一天 随着节目结束
两个团体也随之解散了
但偶尔看到千秋或徐若瑄在节目上唱当年的歌
还是感到很怀念
甚至前几年24小时电视口袋饼干一日复活
我还跟友人奔相走告(夸张)
千秋是以当歌手为目标踏入艺能界 只是先当了搞笑艺人
虽然后来以来宾身分上遍各大综艺 但可以唱歌的机会毕竟不算多
一直很喜欢唱歌的她 想着既然没了舞台那就自己创造
所以在前年底开设了YouTube频道 “千秋の歌YouTube”
过去帮口袋饼干写歌.制作的音乐人
パッパラー河合(有看火焰大对抗的应该都知道他吧)
也协助千秋 借场地给她并帮忙录音或伴奏
剪片上字幕那些千秋现在都自己弄
随着订阅人数上升 千秋也重新演唱口袋饼干的歌
让我很惊讶的是听起来真的跟CD版差不多
虽然过了20年以上了 她的歌唱力没什么变
甚至还唱了当年讨厌到哭的 害新歌DEMO带被砸烂了的
黑色饼干的Timing
千秋在分别造访小内和宇藤 取得两人的了解 (小内:但这不是约定好)
之后开始进行 “口袋饼干100万人订阅计画”
当年的百万联署让口袋饼干复活
现在千秋希望有朝一日频道达到百万人订阅
让口袋饼干再来一次一天也好的复活
因为当年的节目没了 甚至唱片公司也不存在了 再想搞这些事情是很困难
必须有够多支持者 才能有办法去谈相关企划
但现在订阅人数还不到目标的五分之一...
作为老粉 还是希望这个梦想能够有达成的一天
想听听千秋唱歌的可以到千秋的YouTube频道
https://www.youtube.com/channel/UC2BWLmYnqL_kkiAEp93UWkg
作者: yashiky2010 2022-02-27 12:37:00
推!这是我的青春回忆之一
之前也已经订阅了，以前比较喜欢黑色饼干，但后来才发现口袋饼干的音乐比较丰富
作者:
batis (贝提斯)
2022-02-27 13:09:00歌唱力真的维持得不错!
作者:
snooker (环岛少年)
2022-02-27 13:15:00来推一下
作者:
pandp (pppp)
2022-02-27 13:35:00口袋饼乾台版CD我还有买
作者:
smc2 (好男人都是垃圾。)
2022-02-27 14:19:00youtube 真的是另外一个世界，看看小淳跟狩野的订阅...
作者: fans730106 (粉丝) 2022-02-27 15:52:00
远藤~OUT
作者:
GGCCDD (成天梦游)
2022-02-27 17:19:00远藤~泰kick！！！！
虽然口袋饼干VS黑色饼干只是企划团体，但当年却造成一种社会现象，同样方式要再复制一次，也难以达成同样的效果。火焰大对抗成就了两个团体，两团体也让收视率维持高峰。黑色饼干的专辑其实只是半成品，只出四张单曲就解散，自然没办法跟口袋饼干比...
作者:
lovehan (寻找初衷...)
2022-02-27 20:24:00原来已订阅....
作者:
flora807 (flora807)
2022-02-27 21:56:00狩野YT应该主要是玩游戏，跟其他艺人有点不同
而且小南每次对待团体的感觉就比较没像小内那样比较有责任感，他那边一堆只发一张唱片就放生的团体，小内在Ultra cats 连火焰大对抗节目没了，还跑去别的电视台开专属团体的节目去延续生命，虽然最后也是没有做起来就是了
Ultra cats很可惜，主唱很有实力，但就是节目企划团体，没有节目辅助就很难成气候。其实口袋饼干也是，千秋很明白这一点，因为之后也有单飞，但观众喜欢的是在口袋饼干中一生悬命的千秋，而不是单飞的千秋小南当初也不想放掉黑色饼干，当徐若瑄早已决定要把重心转回台湾，犹豫期间再加上921，就没然后了...是"但徐若瑄早已决定..."黑色饼干的"Timing"是两饼干时代对抗中，产生的最好作品，后面都有歌手翻唱，但口袋饼干的歌，主唱感觉太强烈，反倒很难流传...Timing至少还可以在旁边跳舞，然后有几句歌词可以唱
作者: yashiky2010 2022-02-27 23:35:00
个人是比较喜欢口袋饼干的，尤其是power
作者:
rolyne (翡翠湖忠实支持者)
2022-02-27 23:58:00确定徐真的有早已决定吗..他还有好几张个人单曲耶我当时是觉得日本人已经看腻徐的人设,也没啥综艺感黑色饼干主要应该还是要靠小南吧,小南看的出来重心也不在此。另外,口袋饼干的单曲也真的比较好听,小内跟宇藤感觉也下了不少心力..
表面上所看到的，很多都是为了节目效果，就如前面所说的，ポケビVSブラビ就是节目企划，两个都是企划下所诞生的团体，每个人都会为了团体能长存而努力。只是原本黑色饼干就是设定来捣乱口袋饼干的反派团体，赢太多次后觉得效果不错，那就干脆出张单曲，就没想到ビビアン在台湾的影响力比预想中来得大，才有继续的机会。不然黑色饼干原本是想跟McKee一样，成为拱口袋饼干的牺牲打。至于徐的发展过程再多年就可以知道，原本靠天使心爆红的她，只是想先到日本躲一阵，避免当时台湾演艺界的惯用手法，会继续将她当性感艳星。要继续在黑色饼干，就是得继续保有班底的身分，其他个人单曲可以宣传期再出现，但当班底就很多时候时间配合不上，所以后半时期就可以看到她常常日台两地跑，已经明显要将重心放在台湾。原本也就只是配合节目而诞生的黑色饼干，没想到第二张Timing销售更好，甚至还上了红白，再没办法留住徐的情况下，第三张由南南见与天山主唱，第四张多了新成员，都是想继续让团体存在，但又准备换人的方式。与其说看腻了徐的人设，不如明显是看透了节目的操作手法，好比口袋饼干的My Diamond，本来说要销毁的，后来又复活推出，很多观众就不买单了。Power虽然破百万，但也没有YELLOW YELLOW HAPPY好，都是呈现走下坡的情况。所以我才说同样的操作手法不能复制...
https://youtu.be/hhSqptEaxdw Timing因为符合后来市场需求，才会有此销售。后来小南小内所推出的团体也都会带有舞蹈动作，亦是配合当时的市场需求..
作者:
rolyne (翡翠湖忠实支持者)
2022-02-28 10:25:00可是我认真说,当时徐上了一些节目,基本上主持人抛梗他是接不起来的,很有可怜的花瓶的感觉,我觉得这种角色应该是很多节目不会想要的,因为基本上就是放著看的一个人而且在当时,百万单曲并不少见吧,我当时每周都有看排行榜印象中Timing还没有拿过第一,记得就是第二,而且在榜上
当时的单曲是8公分cd 大多是一首歌+伴奏 500日圆
作者:
rolyne (翡翠湖忠实支持者)
2022-02-28 10:30:00时间并不算太久,就算上了红白还是与口袋饼干共分时段就当时的感觉,我认为两个歌手都算是陪衬了,感觉小南小内才是团体主轴吧,这两个人气在当时,就算是现在也是颇高的
作者:
wplinwp (阿绿)
2022-02-28 12:40:00歌声跟当年的CD一样 很厉害
作者:
batis (贝提斯)
2022-02-28 13:43:00jolly大真的是资深日综迷欸 好厉害
作者:
borriss (松)
2022-02-28 14:32:00那个小CD小朋友都能买 就是走销量效果
感觉rolyne一直在贬低徐，让人十分不爽，本篇谈当年两饼干对抗的社会现象，偏要讲徐在其他节目的表现。徐本来在火焰大对抗的作用就是让千秋有个可搭配的对象，外国人接不了梗是节目预期想要的效果，后来发现在唱歌的表现更好，所以才有后来的口袋饼干VS黑色饼干系列。这不单只是小南小内的魅力而已，千秋与徐在歌唱上的魅力超乎预期，也是让节目决定多安排相关内容的原因。那些年破百万张也许比比皆是，但小南小内所创造的团体，就口袋饼干与黑色饼干拥有这成绩，还让你觉得两位主唱歌手是陪衬??真的那么厉害，应该是每个团体都有做出成绩，都能上红白，不是吗?事实上能做出成绩来的，就是千秋与vivian主唱的单曲，她们如果真的一点实力与魅力都没有的话，那么同团体中，其他人主唱的单曲，应该销量也差不多，不是吗?大家喜欢的是口袋饼干的千秋，同样的，黑色饼干要VIVIAN主唱才会买单。徐是不太会接梗，但相较于藤崎奈奈子所产生的效果，徐还是比较受到重用的。更不用说后来准备接棒的丁恺蒂，连话都讲不好了，还背上逼VIVIAN的骂名，节目效果做到如此，一堆人也入戏太深。所以才一直强调，同样的方式很难再复制...翻了一下所买单曲的封底....中文版没有标价格...
作者:
rolyne (翡翠湖忠实支持者)
2022-02-28 18:17:00我反而觉得是你太捧徐了，忽略两个主持才是带动这两个团队的主要重心，更甚至他们还有天山宇藤这两位搭档。当初我看火焰大对抗，后期很明显，对于两队对抗这种环节，观众都有些疲惫，小南或许是为了改变团队，招了丁凯蒂（当时也有一说是他为了要进军中国），之后两队唱片都不如预期。这个无法否定两个团体其实销量是受到节目的影响，所以后续谁单飞成绩都不理想。所以我仅仅是对你说谁都留不住徐这句无法认同，没有什么好贬低的，就是观众累了，他选择回台发展而已
Timing是日本唱片史百大畅销单曲 不是普普通通百万单曲那些年比较常见 不等于人人都能达到销售量148.3万 1998年年度畅销单曲第4名
作者:
pandp (pppp)
2022-02-28 19:09:00火焰大对抗后期不只是对抗形式疲乏，是整个企划力疲乏我记得多佛海峡横渡社每一集重复性极高，新的社交舞社团引进新成员化学效应也不好，跟黄金传说收摊前感觉很像至于徐，不只是节目效果好，更大的贡献是因为有她的参与纬来才会把这部引进台湾，这一点我万分感恩
算是当初火焰大对抗的忠实观众，还有现在也还是把小内算是当初火焰大对抗的忠实观众，还有现在也还是把小内算是当初火焰大对抗的忠实观众，还有现在也还是把小内小南当作是最喜欢的搞笑艺人的我来说，我觉得当初黑色饼干跟口袋饼干这两个会成功，第一个绝对是节目的企划安排，然后再来是千秋跟徐的表现，应该说他们两个跟小内小南的化学效应太好，才会让当初这两个团体那么成功，单靠小内小南很难带起这么大的风潮，小内小南当初虽然红，但他们不是像とんねるず 跟 Downtown 那样个人风格强烈到观众直接买他们的帐，以徐当初的表现，我觉得已经可以算是综艺效果算可以的了，虽然有一些是建立在非母语讲话不标准的笑点上，但在这节目里面已经算是很成功
多佛海峡横渡的难度真的太高，尤其对于一票不太会游泳，然后有各式各样恐惧症的班底来说，最后能成功真的不可思议，然后也造成后来的滨口优，谁能想像每次都在海边捕鱼的他，当年可是连游25公尺都很有问题然后要不是因为口袋饼干，千秋与宇藤也不会一直待在多佛海峡横渡社，一个都是吊车尾，一个怕坐船...
作者:
rolyne (翡翠湖忠实支持者)
2022-02-28 21:11:00我觉得社交舞团一开始蛮好看的,但是久了同个形式还是会看腻,不过很怀念白姬,好玩又好笑,可惜现在看不到了
作者:
poweryeh (å°è‘‰)
2022-02-28 21:39:00白姬还有上红白 印象深刻...好像每次都唱早安的歌 有换过吗 XD阿 把这2个角色搞错了
作者:
jujusun (juju)
2022-02-28 22:08:00推推 天山宇藤 好孩子都有YT我有在看千秋YT找当时作曲家河合真的很怀念
火焰大对抗 就是在看白姬&个性人物排行榜 ，有什么好争论的吗？
作者:
sunny15 (ちちんぷいぷい)
2022-03-01 09:13:00多谢推文大大的分享~想想已经25年前了，我的青春啊QQ这个ウリナリ 短剧全キャラクター一直存在我的最爱时不时的看一下
作者:
taisam23 (美索不达米亚)
2022-03-01 12:03:00水曜之前做谐星出唱片的销量排行 口袋饼干跟黑色饼干前10名总共占了一半
作者:
morris (金牌姑爷仔)
2022-03-01 16:55:00没想到小内小南现在格差那么大
作者:
fin2008 (nature123)
2022-03-01 17:44:00小南不是有带状节目？格差很大吗？Downtown 倒是一直很平衡，很有组合感
作者:
ILLwill (illwill)
2022-03-01 20:37:00我当时很喜欢堀部圭亮，但他从艺人引退了
作者:
duo131 (比克大魔王)
2022-03-02 07:20:00堀部当年真的帅~~他不是转角本作家为主了说是格差不如说是小南重心跟小内发展方向已经不太一样了堀部那时在av帝王出来有吓到XD
堀部在这季的晨间剧饰演主要角色，共演NG也有出现，他只是因为性格不合而不当谐星，戏剧还蛮常出现的在火焰大对抗期间，就可看得出堀部真的可有可无的班底，大部分的裁判角色都给胜俣州和，胜俣是企划成员时，裁判就换河村亮，他就只能成为一人啦啦队。短剧中的表现还不错，所以退出班底后才以演戏为主。
内南格差不大啊 只是发展路线不太一样 小南有晨间带状可以规律作息上下班 是很多搞笑艺人的梦想好吗
作者:
pandp (pppp)
2022-03-02 14:16:00会认为格差大是因为小内在一些好感排行榜常在前面吧，但业界地位应该是还好堀部最惨是在节目中变成臭袜子整人首选
堀部有洁癖，当谐星很累的。臭袜子那集，也是千秋与远藤在节目中第一次碰面...
作者:
liubeth (华)
2022-03-02 15:30:00堀部圭亮有演本季东电深夜剧-废柴男又如何，演町田启太的爸爸，这部戏很好看。当年也有看火炎大对抗，是从黑色饼干来台湾卖木偶开始看。有到徐若瑄的家乡，吃到猪油饭，还将他们引进日本叫黑色饼干饭。
作者:
seaEPC (没看见,我没看见 >_<)
2022-03-02 15:47:00这本文跟推文真是满满回忆
作者:
borriss (松)
2022-03-02 19:40:00后来才搞解散组阁
作者:
duo131 (比克大魔王)
2022-03-03 02:58:00堀部我记得他当年结婚戒指是苍蝇形状XD
作者:
akame (光)
2022-03-04 15:57:00如果有懂日文的，可以在YT搜一下节目关键字，有一些好心人有把部分节目影片放上去，最近都在看XD