这篇逆风，我是不满139的人，最不能忍受的就是阿尔敏道谢和救世小队对艾连的态度。谏
山的访谈让我稍稍释怀一点点。
本篇介绍谏山看了漫画《白昼之雨》后对反社会人格障碍的思考。
参考日本推特流传的解读加个人的联想，用反社会人格类比艾连的异常性、怪物的一面，尝
试脑补阿尔敏谢谢的理由。谏山没有明确设定艾连有反社会人格。
https://i.imgur.com/9FYQcv0.jpg
如果谢谢是阴险敏在说谎，那他演技进步很多
本篇包含以下内容
◎谏山创部落格节录翻译
◎2017/7月号别册少年访谈
◎为什么阿尔敏道谢让我觉得崩坏
◎用“同情理解但不认同”脑补阿尔敏的心情
◎在最终话用力同情加害者是不是搞错了什么
◎谏山创部落格节录翻译
http://blog.livedoor.jp/isayamahazime/archives/9267693.html?continueFlag=b12b848
之所以认为《白昼之雨》是今生看过最好的作品，是因为他描绘了“反社会人格障碍者的悲
哀”。
快乐杀人鬼森田是只靠扭断别人的脖子才能让自己活下去的人，他为什么会成为变态杀手呢
？原作将此描写为“天生的”，也就是说他出生起就注定是这样的人。
这和“温柔的少年杀了欺负他的人从中得到杀人快感”是不同的，也是原作最大的主题被轻
视的地方。向欺负自己的人复仇确实也是原作中的杀人契机，但主角被欺负之前就曾说自己
“不普通”。像最终回所表现的那样，主角是最后在田里哭泣时才意识到这一点。
我看完最终回有了和以往不同的想法。以前在新闻上看到这样的杀人鬼，我只会有“希望他
被判死刑”这种程度的感想。“凭什么因为这种人渣，生命被夺走，幸存的家人变得不幸？
”我想正常人都会这么想。
但是这部漫画在诉说“正常”的可贵时，也在提问
“知道为什么你们这些‘正常人’能体会别人的痛苦和悲伤吗？”
“知道为什么你们这些“正常人”杀人不会获得性快感吗？”
“只是偶然运气好。”
这是我从古谷老师的作品中感受到的呐喊。
就像每张人脸都不一样，大脑也各不相同。如果大脑影响个性和兴趣的话，那不也是身体特
征的一部份吗？
现代社会的理想是理解人际间的差异互相帮助，但是对于森田这样的快乐杀人鬼，现代社会
能给予什么帮助吗？比起森田，还不如帮助森田造成的受害者，会这么想是当然的。
最重要的是，正常人对于无法理解一般人痛苦的人，是无法以敌人和威胁以外的方式去认识
他的。若是我的话，只能选择把他关起来，或让他从社会消失之类的方法。所以森田也无能
为力吧。
他首先想到的是死，他想从世上消失。但他死前很想做一件事，不是打篮球踢足球或上太空
，而是为了获得性快感而去勒死人。
我没有偶然成为快乐杀人鬼，但若曾有过与其他人不同而苦恼的经验，即使与人的不同不是
因杀人获得快乐，应该能理解这种感受吧。
“不是我选择这样的”对于这种与生俱来的特质，只有古谷老师像空也上人一样，贴近谁都
无法同情的最差劲的混帐身上。
◎2017/7月号别册少年访谈
和历史上的战争不同，漫画是作者可以决定胜负的，这样什么是正确的不就已经决定好了吗
？
谏山创：
至今为止，从主角艾连视角描绘的墙内的人们，在玛雷篇是作为玛雷的敌人出现的。这样墙
内的人们在想什么就不得而知了。在此之前是巨人担任这样的作用。若是如此正义与恶会不
会这么逆转过来呢？
我认为结果不会和“什么是正义什么是邪恶”有关。比如在读古谷实老师的《白昼之雨》的
时候，社会中不可饶恕的杀人魔，鉴于他被欺凌的成长过程，我也不禁会想“如果角色们的
天性是这样的话，到底谁才是邪恶的呢”。自己没有成为杀人魔是偶然的吗？然后就是把自
己不管怎样也不能改变的地方，断定为“因为不够努力而造成的缺陷”，这也是件令人伤心
的事。另一方面，当事人从自己的角度出发，会以“我成了现在这样，不是因为自己不够努
力”的想法来自我安慰。当然，引发事件的时候，被害者的感情也非常重要。但也要考虑到
事情的始末，比起什么是正确，更多的接触各种各样的作品和想法，把在这些作品和想法中
感知到的东西原原本本的画出来。我感觉《进击的巨人》将会这样迎来结局。
从部落格心得和访谈可知，谏山对反社会人格障碍的态度丕变。
杀人鬼去死吧 → 同情而且想理解，但不认同行为
如果谏山没看《白昼之雨》，我们应该能看到阿尔敏和艾连真正的价值观交锋，比起温情脉
脉不知所云的艾敏心理咨商，我很希望有那一个平行世界。
对了，不要以为和乐融融的结局是在迎合SJW，目前的139很值得被SJW炎上一波。
◎为什么阿尔敏道谢让我觉得崩坏
阿尔敏一直都倾向为公共利益奉献自己。他欣赏艾尔文用100名士兵和史托黑斯区平民捕捉
间谍的博弈，因为抓到间谍受惠的是所有人类，所以赌注是值得的。他说过什么都无法舍弃
的人什么也改变不了，但实际行为是把舍弃的东西限缩在以自己为中心的最小范围。所以他
支持反击主动侵略的敌人、支持小规模地鸣，但不可能支持无差别屠杀。
牺牲是为了某种目的付出自己的生命或权益，艾连灭世的动机是他的欲望、他的朋友、他的
家乡，但承受最多代价的是墙外平民。这不是牺牲是屠杀。为地鸣付出代价的不是艾连，阿
尔敏却向他道谢，对地鸣的死者非常非常非常非常不尊重，137的阿尔敏会想掐死139的阿尔
敏。
我不想否定阿尔敏和艾连的感情，但谢谢放在这里就是让很多人觉得角色崩坏。有很多日本
读者也不能接受这句话，日推上关于阿尔敏的谢谢也有很多犀利的评论，谏山应该看到了才
特别回应
吧。
◎用“同情理解但不认同”的意识脑补阿尔敏的心情
被叫进道路却完全没可用情报，只听到艾连讲述他颠三倒四没什么逻辑的计划，唯一能确定
的是最后告别。道谢之前有个低下头的分镜看起来很阴沉，再加上前面的对话和阿尔敏本来
对艾连的了解，应该猜到艾连是为了满足个人欲望而地鸣，但他不能责备只能安抚，因为不
能保证精神不安定的艾连会不会全部踩完，他选择对艾连的异常性给予同情，所以说出这句
台词。
“谢谢你为我们选择成为杀戮者，我发誓不会让你的错白费”的意涵：
1.你是为了我们而杀人，就算不认同你，我仍是你行为的受益者，必须共同承担你的罪孽。
2.你是为了我们才杀人，你不只是杀人寻开心的变态，你和我们一样都是普通人。
谏山在部落格心得写过“正常人对于无法理解一般人痛苦的人，是无法以敌人和威胁以外的
方式去认识他的”
在这场对话中阿尔敏是正常人，艾连是正常人的敌人和威胁，但阿尔敏还是想去贴近艾连的
异常性。阿尔敏是即使理解不了也想尽力去理解敌人和威胁的人，不管敌人是巨人、玛雷或
艾连，不放弃理解和包容力强是阿尔敏的特征。但是理解敌人和接纳各种观点只是他的对外
态度，不代表他本身的价值观和立场。
行动或独白才能展现阿尔敏的想法，谏山却几乎放弃描写阿尔敏的行动或独白（玛雷篇以后
经常这样，我以为在藏什么，他就真的只是不写），得自己脑补才感受得到阿尔敏没有弃守
原则，已经根据现有条件做了他能做的事。对于这种描写，我也是理解但不认同。
◎在最终话用力同情加害者是不是搞错了什么
(1)巨人哪时候冒出同情反社会人格的主题？民族仇恨、战争和平、巨人之力、加害与被害
的纠葛，这么多主题都不管了突然来一个同情反社会人格？
(2)艾连很喜欢自己“生来就是如此”，121、131都很自信很开心，他需要同情吗？
(3)真要同情反社会人格的话，把艾连描绘成没人爱的垃圾，阿尔敏的同情理解才是难得的
雪中送炭。但艾连一直被104期爱着啊，就连兵长也说给他踹一脚就原谅，韩吉才死没多久
欸。
(4)记得谏山想画主角从受害者变成加害者吗？如果“立场转换正义就会露出獠牙”，最终
话应该贯彻艾连的加害者身分，贯彻艾连追求自由的意志，而不是不上不下的可怜人。把救
世小队拉去给可怜的艾连哭哭送终，看起来是救世小队的灵魂也送终了。
(5)记得谏山说受害者的感受也很重要吗？描写一下被踩一半的身体啊，描写一下地鸣之后
的环境破坏啊，描写一下地鸣之后的饥荒啊，描写一下家人被踩死想把帕拉迪岛驱逐出世界
的小孩啊，描写一下救世小队难过愤怒充满罪恶感无力感责任感的挣扎啊。
(6)可能谏山想表达的是“结果不会和什么是正义什么是邪恶有关”，因为任何人都会变成
加害者，可能是环境影响，可能是外力驱使，可能是被逼入绝境，可能是天生运气不好，可
能是天生就想踏入地狱。那也要好好表达出来啊！
为什么谏山不画出来呢？能力不够？篇幅不够？硬要在139完结去对称69话的后果？

赞，我也有点反社会人格，可以理解

用“该不该”道歉切入是不是搞错什么？干你屁事？你们觉得反胃跟他这样做不合理是两回事好吗还要脑补成他在颜艺，跟脑补成梦结局的中国人有得拼

我也觉得道谢这句台词在这里不适当。 “屠杀就是不对的”跟“谢谢成为杀戮者”这两句立场差异真的太大，尤其阿尔敏又是杀戮的受益者......感性上虽然能理解意思但应该有更好的表达方式

推一下 这二天也在思考反社会人格

我不认同把艾连当作反社会人格。在他看到记忆以前，他什么时候在别人夺去他自由之前就先剥夺别人的自由过呢？看到记忆之后的艾连又有多少选择的自由可以决定他能做什么？硬要说看到未来后的艾连是反社会人格未免太莫名其妙了吧？而且他内心明明也不想这样做啊（没看到他抱着小孩哭吗

哇推回来

他不太像那种冷血杀人鬼但他大屠杀的确主要是因为私欲这也能解释为何131地鸣时还有139提到为何要踏平世界时要画艾连那种有点像嗑了药的恍神表情了...但他生来就是这样所以他最后看着阿尔敏看火山而兴奋时的眼神有点哀伤

推139主题和重点丕变 除了自由->爱情的争议之外这篇说的没能看到价值观交锋也让人心有戚戚焉

艾连不冷血，某部分的他也不想无差别屠杀。“当你能看见未来却无力改变”时，这命题假设不适用于现实任何情况。另，阿尔敏或许有自己的价值立场，但是在<座标>中，只有他和艾连两个人，并不是以对立价值冲突的身份面对，而是单纯以著<朋友>的身份面对彼此而已，给予最后的认定与温柔，我不认为哪里有问题。

以朋友的身分面对彼此没有问题，只是可惜而已阿尔敏还说想再问一次艾连“你到底哪里自由了”，结果最后也只是接受了艾连给的结局

我是很想看艾连跟Breaking Bad老白一样的自白www不过他看起来是很讨厌自己怪物那一面所以希望死阿尔敏看到示弱和忏悔的艾连是很怜悯的吧

默认立场太多，辛苦你了

当阿尔敏知道进击的巨人的能力时，就知道艾连不自由了吧…

我也不知道他自不自由哈哈 但我觉得这剧本是他自己弄的我是觉得需要直视艾连的确有反社会人格的一面我对阿尔敏没有太多的要求 他本来就是对着亚妮、贝尔都能怜悯、包容的个性

我比较好奇的是作者在哪里有说过主角艾伦的人设是反社会人格？或者应该说在没有被鉴定确诊后就只依自己的偏见判定别人是什么人格或有心理疾病？我想这不是作者将部分剧情留白的用意吧！过多的脑补就是超译了

他从第一季就常说想杀更多 或说想毁灭世界了最后一话也揭露了他始祖能力全开以后是可以做很多事的只是很多人会以自己期待的滤镜看他 去帮他说话而已我反而是开始想起他有这一层人格 才开始觉得结局厉害会选择无差别屠杀 本来就不能用正常人思维去想他了我也是觉得就类似绝命毒师的老白其实任何其他理由 都不足够说明他为何无差别屠杀但老白最后就说 我是为了自己 因为这样我才有活着的感觉这篇说的 杀人获得快感 我觉得艾连的表情也有暗示不然其他人 会在变成巨人的时候 一直踩巨人尸体说更多 更多 我还想杀更多吗？但他也一直压抑这个部分 看到未来的自己地鸣觉得挣扎痛苦

艾伦的确性格想法跟一般人有所差别，但也不能将“反社会人格”套用在他身上，除非是作者有明确说出的设定或本身有受过精神医学的相关训练，这类的诊断或用词要谨慎一点比较恰当

他没有完全像 因为他不会伤害小动物或弱者(我说一般情况下)

想请问部落格原文中的“普通”指是中文中的“一般”还是“正常”呢？感谢原PO的翻译，也知道翻译很难百分之百，不过还是好奇想知道会日文的人的想法？例如“普通の人”指的是“正常人”还是“一般人”呢？

觉得是正常人

就我理解，前者含有价值判断(所谓正者)，后者就仅指普遍

我觉得艾连比较像攻击性很强的猛兽 就他们说的怪物你总不会苛责一只狮子或老虎为何咬人吧啊牠本性就那样啊www艾连也觉得自己不正常才拒绝阿尔敏说要继续想办法他也不想继续活着了我的理解啦

艾连不想死但他知道自己做了这种事无法被原谅必须死

个人觉得是一般人就是指普遍的人（大多数）

谢谢D大与P大的回答 :)

硬收139真的好可惜