楼主:
sea130281 (都显示帐号要暱称干嘛)
2021-04-09 22:17:22自从艾伦看到剧本后，他就完全照着走了
一切都是命中注定
这一点让我很不满意，我们每个人的人生都有其价值
没有人需要按照既定的模式生活
正因为如此这世界才会如此多采多姿
我非常不满意日本漫画的一点就是他们真的太过强调血统论宿命论
之类的东西了
不晓得跟他们的文化有没有关联
好像人就是无法抵抗天命一样
我记得哈利波特的结局，佛地魔超级在乎预言
使得他亲手打造出毁灭他的对手
而邓不利多却跟哈利说:你大可完全不必管那个预言!!
照你自己的想法去做吧!!
像日本漫画这种宿命论血统论
我觉得真正不自由的是有这些观念的日本人
我非常不能苟同，我命由我不由天!!
作者:
punkdog (8+9=17)
2021-04-09 22:24:00是多幼稚才在讲你命由你 一堆天灾人祸 一下说走就走了人的生命有30%掌握在自己就不错了光是出生 人家爸妈连战 郭台铭 你爸妈 上班族 怎比
你会觉得你是自由的 是因为你还没意识到自己不是自由的
人家主席是就算看到结果不是自己能活着的，还是义无反顾的这样选择。知道结果却依旧努力才帅好吗
作者: h129875230 (GOD) 2021-04-09 22:28:00
我也以为主席应该跟 三太子一样狂最后一话破功了QQ
p大建议去看一下了凡四训你真的很容易抓错重点欸没人说命可以由自己但试着用别的方法也不行吗直接照自己看到的未来走实在满无言不知道要说什么
很多事身不由己，但是也有自己可以掌控的部分，看起来艾伦是没试过（作者没画我就当没有了
作者:
punkdog (8+9=17)
2021-04-09 22:31:00→ starcheng: 没人说命可以由自己 原PO说的阿
作者:
punkdog (8+9=17)
2021-04-09 22:32:00直接照自己看到的未来走 作者就这样画 我能怎样他这边演的就是唯一能获胜的路 他毫无选择 选别的都错
作者: h129875230 (GOD) 2021-04-09 22:33:00
不要画可以控制非进巨的巨人 好像会好一点
作者:
wwf1588 (草爷)
2021-04-09 22:33:00能离开货币的世界再说自由，不然大家都是这个制度下的奴隶
作者:
punkdog (8+9=17)
2021-04-09 22:33:00就像奇异博士说的 唯一获胜的路 难道复仇者联盟要演1400万个版本给你看吗没说人不必努力 而是你以为努力可以改变太多事实际上的世界不然 你无法控制的事情居多我说努力能改变30%的人生就很不错了 不然你觉得几趴?
作者: h129875230 (GOD) 2021-04-09 22:37:00
命运100%都是掌握在自己手里的 什么30%
其实漫画表达的感觉，与其说他不去试别的可能性更像是目前这条路就是他想走的 他的选择也是这个即使不知道他们会不会阻止，他依然想踏平这个世界
作者:
punkdog (8+9=17)
2021-04-09 22:40:00好啦 那关键就是你认为的胜过老天跟我认为的不一样
作者: ac147963 (Zeck) 2021-04-09 22:41:00
我自己是觉得艾连看到未来很多结点 而不是连续的未来所以他有试图要改变其中的一些事件 但却发现结果都是一样 像是莎夏死的时候 艾连问莎夏的遗言时 可能就知道不管做什么结果都一样
作者:
punkdog (8+9=17)
2021-04-09 22:43:00如果他不能预知未来 那尝试才有意义就像你我一样 可是他是被设定成一个能预见未来的人但这作品又没明显画艾伦尝试的平行时空 除了138
作者:
topyaeh (暂无)
2021-04-09 22:46:00不是宿命论吧 艾伦完全有选择啊 只是他还是决定牺牲自己138 不都有演吗...
他的确不想死 但是他也说了他已经无法处理过去未来的资讯 说不定他努力思考了很久就只能理出这个方案
作者: h129875230 (GOD) 2021-04-09 22:46:00
艾连最后明明说不知道为什么就是想踩宁愿牺牲爸妈自己 都要踩到底
作者: ac147963 (Zeck) 2021-04-09 22:49:00
但选择权也是在米卡莎身上呀 而且你也很难讲138那个IF线有没有可能发生 有可能只是艾连让米卡莎看到他们“可能”可以 但“现实”没办法发生的故事线 而这个“现实”是不是注定的所以我才觉得解决巨人之力是一定要的 有巨人之力=始祖能操纵过去未来=没有自由=宿命论 艾连终结巨人之力就是给所有艾族自由 当然艾连是最没自由的人QQ
138感觉不像是平行时空了？依139的艾阿对话逻辑，可能是把米拉进道路并自创世界的幻想？
没错，算是另类的告白，为了米艾可以抛弃民族甚至世界，但是宿命就是不得不做，希望米理解选择
作者: mississibbi (Jo) 2021-04-09 23:23:00
实际上最后104伙伴还是存活好几个，阿尔敏和米卡莎都活着，巨人也彻底消失，艾连想要的就是这样的结果吧。
作者:
weihigh (weihigh)
2021-04-09 23:30:00想问，在所有有可能发生的选择中，选择其中一项，这样就不算命中注定吗？
这边也是我不满的，艾伦没有明确指出这是他看到唯一可以拯救恶敏跟米沙卡的办法搞得像是这是唯一剧本，而不是众多分支中唯一认同的
作者: ac147963 (Zeck) 2021-04-09 23:57:00
不知道还好吧 因为“宿命”如此 他知道这个方法可行 他也只能这么做 或许真的有其他选择 但他也选不了 或许根本看不到 因为IF线都是我们猜测的 所以说“不知道”
作者:
OldGBy (老居掰)
2021-04-10 00:12:00主席选择了他自己想要的走向何尝不算是一种自由？
作者: simba08130 2021-04-10 01:23:00
他只看到这个结局啊 命定论没错 呵呵哈
艾伦在通道试过几千次方法了 只有这样才能杀掉虫子包括那个时机点被假币爆头 刚好引出虫子
如何证明自己的选择真的是出自于自己的意志呢?如果你把一只小白鼠放在一个迷宫内，只有一个入口和出口且进入了入口就关闭，小白鼠还是能自由的选择左拐右拐但这样就是自由的吗?人活在这个世界上，真的是自由的吗?会不会有高维度的人也把我们关在名为宇宙的迷宫，我们看似自由，却也不自由人类可以控制小白鼠的基因让他有一定的行为表现人类会不会也被高纬度生物控制基因，让你觉得你是自由的选择不吃香菜，每天可以自由的选择自己喜欢的食物，但其实都是被控制好的，只是在林不见林，以为自己是自由的呢
作者:
snap007 (snap)
2021-04-10 02:23:00命定论很常见，很多作品都有，诺伦的天能、星际效应也都玩过，用不着把自己的定见套在所有事物上，而且谁知道我们身处的时空不是这样运行的，谁又看得到时间的维度
推楼楼上 其实喜不喜欢吃香菜 也是一种基因决定的你肚子饿了 想去吃吃喝喝 真的是自由吗会不会只是你这个有机体成千上万的生化反应推倒出的结果 在你脑中引导你去吃你在ptt发文 真的是出于你的意志吗 又如何证明甚至你也无法证明你拥有自由意志 而不是有高维度生物或是脑内化学反应 驱使你去做这件事
即使知道回遇到坏事还是愿意走人生这一回悲剧，真是打破宿命论中的自由意志。所以艾连是自由的，也不是自由的。可以去看电影arrival就会懂了
作者: Darkmatt 2021-04-10 04:22:00
可能很多人太习惯二分法了，一定要分两派，分不出来就是乱写
就已经看完了所有剧本还试什么？就算尝试也是相同结果，这叫做逻辑推 Arrival，这本来就是人在知道未来后会做的正常反应，你想改变未来也是未来的一部分，因为时间早就固定了，是人类大脑还在以为时间是流动的
艾伦看到的一切就是他选择的结果啊，我们现在看到的剧情就是他的各种选择下的版本，未来过去现在是同时发生，互为因果关系，他应该只会看到一些特定画面但不知道细节，这些细节就是他自己的选择 ，选择堆叠最后产生那些画面，所以不会有什么艾伦为啥不做其他选择的问题，会认为艾伦有其他选择就是没有理解过去跟未来互为因果～
作者:
Zeroyeu (凌羽)
2021-04-10 09:44:00你的小自由就是在大不自由下换得的错觉而已啦～
作者:
EGOiST40 (废文海贼团船长)
2021-04-10 12:11:00你连你几时会翘都不能控制我命由我个头
只能说自由的高度不同 如果假日吃吃喝喝就是自由了那你真的很幸福
作者:
kugwa (kugwa)
2021-04-10 14:30:00很多学者觉得自由意志跟决定论是不冲突的啊只是你觉得有冲突而已可以估狗一下相容论
作者:
z9654707 (zoe1997)
2021-04-10 20:42:00别侮辱复仇啦 进巨结局真的不行楼上脑粉也是注定的
作者:
a2026c (简称和酱的汉和~)
2021-04-11 12:42:00推文好多人好厉害喔，就你们最懂，喷的都是不懂创哥福音的智障啦
作者:
y0707186 (新阿姆斯特旋风喷射阿姆)
2021-04-11 13:32:00虚无主义