Fw: [闲聊] 知乎:如何评价进击的巨人第139话?

楼主: medama ( )   2021-04-08 14:27:20
※ [本文转录自 C_Chat 看板 #1WRg4LOG ]
作者: medama ( ) 看板: C_Chat
标题: [闲聊] 知乎:如何评价进击的巨人第139话?
时间: Thu Apr 8 14:22:11 2021
https://www.zhihu.com/question/453468442/answer/1823687097
知乎:如何评价进击的巨人第139话?
有些写的满有趣的 边看边笑XD
第一位更是由粉转黑
以下全文转贴:
孟德尔
1,775 人赞同了该回答
139话的每一页都可以视为对整个日本漫画业的攻击。本期杂志上市后,谏山创可就不是
跌落神坛的问题了,是直接路西法化,从大天使长变成动漫界的敌人了。
这倒是解释了一个长久以来的谜:为什么谏山创说他这辈子只画巨人这一部漫画?如果漫
画就这样完结,大概没有哪个出版社还敢登他的下一部作品了。别提什么开温泉旅馆了,
应该第一时间离开日本,到美国寻求FBI证人保护。
进击的巨人139话这个烂尾,可以在整个日本动漫史上单独划一档,恶劣程度高于已知的
任何名作。小众的肯定有更奇葩的,但是名作中结尾最恶劣的那批,也远不及巨人的零头

这不同于 风之谷 20世纪少年 东京大学物语 等作品的烂尾,那些作品的问题基本都可以
用编剧能力或者故事本身的性质来解释,而巨人现在几乎是原创了一种新的烂尾方式——
所有圆满结尾的要素都准备好了,然后就针对这些要素一条条否定。
如果抛开漫画本身,光谈故事本身,这个结尾倒也还可以,大致是70分水准,艾伦杀了全
世界80%的人类,巨人之力被消灭,一切争斗没有因此结束,人们已经在准备下一场战争
。甚至可以说,这是正常思路下比较好的写法了,起码比日本动漫传统的“因为主角做了
什么什么所以问题被彻底解决”结局好得多。至于和全灭结局比孰优孰劣就见仁见智了。
当然如果结合基础设定的话还有其他写法,这里就不展开了。
问题的关键根本不在故事上。
不管巨人漫画中后期的故事内涵扩展的有多大,至少这部漫画的核心价值始终都是编剧技
巧。海量的伏笔配合严丝合缝的解谜形成疯狂反转才是它成名的原因,这一点至今仍然没
有其他漫画做到过。只要巨人的结局没有回收之前的全部伏笔,解答所有布下的谜题,那
就是彻头彻尾的烂尾,没有任何讨论余地。
所有以145代王问题为核心的谜题伏笔,在139话中一个都没解决。如果真的是谏山创在第
一层,读者以为他在第十层也就算了,然而看之前的剧情就能否定这种猜测,138话中围
绕怪诞虫的特性可以给出一整套严丝合缝的解释,一举解答起码八成的伏笔,这都不需要
什么水准,很多读者都已经猜出来了。而且138里给了怪诞虫那么多镜头,139竟然一句话
带过,不给任何解释,完全不合逻辑。
要是强行不解释,全都留白也就算了,竟然还给了一套完全没有逻辑性的假解释。尤米尔
对艾尔迪亚王的爱情是所有能想到的烂俗理由中最无力的,而且撑死能解释一两个谜题,
根本无法解释后面145代王相关的一系列事情。
从这个角度说,这比权力的游戏结局还糟糕,权力的游戏最后3集崩盘时,所有角色的的
情感和思想变化全都忽略掉了,反正龙妈就是疯了,詹姆就是爱他妹妹,小恶魔就是要来
摆烂。而巨人139话相当于说龙妈喜欢詹姆,雪诺喜欢瑟熙,詹姆跑去找老情人激怒了龙
妈,所以动手烧城,而雪诺因为瑟熙的死极度愤怒,杀了龙妈。油阿买困。
权力的游戏是编剧能力差写崩了,巨人是编剧强大的能力完全用来搞砸结局,两者性质正
好相反。139话的内容,给我一种强烈的阴谋感。现在这个结尾带有非常精准的恶意,怎
么不合理怎么写。几乎每一个细节都跟之前衔接不上,都别说什么145代王的伏笔了,之
前强调了那么久的女王怀孕生孩子这个伏笔,一点都没提到,最后还来一个女王全家福,
就差把“我是故意的”写在纸上了。更可疑则是当初公布的“最后一张图”,这张图可以
有各种解释,可以是格里沙抱着艾伦,或者艾伦抱着女王的孩子,无论是哪一边,都跟
139话的内容沾不上边。
我敢说,巨人结局这个行为艺术,未来会比巨人这部作品更加出名。就好像我们几乎没人
记得EVA结局说了什么,但所有人都记得庵野痞子当年搅翻整个动漫圈的事。
谏山创现在想要赎罪,最好的办法就是承认自己在玩弄读者,后面来个140话甚至145话。
但是以我对日本漫画业的了解,这不太可能发生,毕竟在日本商业文化里,毁掉一部作品
顶多说明作者水准不行或者有精神病,在连载问题上涮读者那就是把整个出版社所有人都
拉下水了,根本不可能允许。
另一个玩法就是漫画139是假结局,真结局放到动画里,但我想像不出谏山创怎样才能让
出版社和制作委员会陪他发疯。要知道EVA当年涮全日本的行为还没这么恶劣,都已经被
日本人骂了10年。照我说,动画第四季后半根本不用拍了,拍出来也是被骂死。
作者: a210510 (随风)   2020-04-08 14:22:00
超低配版灵芝镇魂曲
作者: YoruHentai (*゜ー゜)b )   2020-04-08 14:23:00
他国事务
作者: twic (Mr.song)   2020-04-08 14:23:00
爽啊刺啊
作者: skyhigh5566 (天高五六)   2020-04-08 14:25:00
对岸可以看巨人,不是禁书吗?
作者: kasumi5566 (霞)   2020-04-08 14:25:00
先帮你还有支那补血
作者: d125383957 (不可信任)   2020-04-08 14:25:00
原本想说支那人意见不重要但这篇意外的逻辑清楚...
作者: qaz80691 (qaz80691)   2020-04-08 14:25:00
他其实也没说错 伏笔
作者: black58gigi (阿强)   2020-04-08 14:25:00
爽啊刺啊
作者: max83111 (攻击态度)   2020-04-08 14:26:00
笑死 直接升格漫画界罪人 很有支那批斗的风格
作者: circuswu (快去唸书)   2020-04-08 14:26:00
字好多我只看完第一个= =所以145代王有啥伏笔啊
作者: Sasamumu (⊙▽⊙)   2020-04-08 14:26:00
我也觉得爱情有点扯,但没这篇这么崩溃XDD可能是我不够爱巨人吧
作者: storewater (差异侵蚀)   2020-04-08 14:26:00
太长,给我浓缩到三十个字以内
作者: WARgame723 (钒合金大湿)   2021-04-08 14:29:00
知乎直接喷爆阿,华语圈巨人地位一落千丈,不用想跟钢炼比了
作者: kindless (yanki)   2021-04-08 14:32:00
应该开个巨人调查委员会然后叫创哥去备询前面铺梗一大堆 最后赶火车收一收只为了满足139这数字
作者: abcde010710 (Patrick)   2021-04-08 14:35:00
这是什么厌世肥宅评论
作者: tanjita321 (TANJITA)   2021-04-08 14:35:00
蛮有道理的,145王的伏笔没有回收真的奇怪,连带艾伦为什么非吃掉战锤不可也变成一个大问号?当初还以为战锤有什么重要情报现在看来根本可有可无。
作者: HyperPoro (交大大众苍汰)   2021-04-08 14:38:00
吃掉战锤没别的原因吧 就是吃下去会比较强啊当初连颚巨原本也要吃的 只不过被莱纳打断还华语圈勒 中国就中国 巨人在中国早就禁了 还敢看啊
作者: NagiYan (女僕丸)   2021-04-08 14:44:00
每篇都在喊喷爆也是辛苦了 要不要自己进去喷一篇啊
作者: madeathmao (老毛)   2021-04-08 14:46:00
我蛮同意第二个回答的,我看完139也是这些想法
作者: black58gigi (阿强)   2021-04-08 14:47:00
我觉得第一个喷得不到点,无聊。第二个喷的很有道理,但是我还是觉得很好看阿XD
作者: switzerlands (瑞士)   2021-04-08 14:48:00
除了一些情绪性用语 把139为什么是烂尾讲得很清楚坑收得好不好见仁见智 但是你一堆坑没填 又不是被斩
作者: PTLy2 (junk)   2021-04-08 14:50:00
忘记在哪边看到分析,中国人对于"利他"的牺牲是很不能接收的
作者: coollonger (转角遇到旺~)   2021-04-08 14:51:00
87
作者: bcx09030 (bcx)   2021-04-08 14:52:00
我觉得黛娜变智巨跟老爸团圆感觉也不错 蛮多可能的路线
作者: WARgame723 (钒合金大湿)   2021-04-08 14:54:00
很多人只会不理性的仇中,说实话评论这块对岸比福尔摩沙专业多了
作者: Terence223 (水镜)   2021-04-08 14:54:00
"离开日本,到美国寻求FBI证人保护" 哪来的中二...
作者: gymfantasy (nogymnodream)   2021-04-08 14:56:00
戴娜直接跟古利夏重逢 然后让尤弥尔见证这对CP
作者: asyousaid   2021-04-08 14:57:00
党不是说中国人不准看吗
作者: seangakki11 (gakkilove)   2021-04-08 14:58:00
跟你想法不一样就说别人仇中不理性。酷喔,你最客观你最能代表全世界的读者,赞
作者: HyperPoro (交大大众苍汰)   2021-04-08 15:00:00
知乎就是超长篇废文收集器 落落长然后内容95%是错的
作者: Terence223 (水镜)   2021-04-08 15:00:00
他们的质疑几乎都可以有合理解释啊 就跟楼上说的一样中国人很难接受"利他"的牺牲吧 会觉得没逻辑哈
作者: kiki41052 (缇)   2021-04-08 15:01:00
我笑了XD 看他们骂成这样我觉得比较安心就是了
作者: shikune (影)   2021-04-08 15:05:00
第一个评论是什么高高在上的口气,还不知所云以为日本会和他们一样攻击作者到疯狂吗
作者: HuanYuWu (雾霜)   2021-04-08 15:21:00
有几部分说的蛮好的XD 所以说被奴隶的人们什么时后要起来?
作者: coollonger (转角遇到旺~)   2021-04-08 15:25:00
太监评论AV
作者: pziix (Puiiy)   2021-04-08 15:34:00
对岸并没有享受过“真正的自由” 一辈子只活在鸟笼里的人怎么会明白谏山的宽阔的世界观
作者: SunnyvalePD (SunnyvalePD)   2021-04-08 15:36:00
他们真的很爱喷军国主义 被中共二战历史洗脑洗很彻底
作者: Transfat (Transfat)   2021-04-08 15:36:00
第一个也太偏激,喷的点有够烂,第二个写的还好些
作者: asyousaid   2021-04-08 15:41:00
战狼国的人民喷一部漫画作品输出军国主义,哈哈哈中国人的特质就是不能接受“三观不正”的作品,仿佛每个人都没有独立思考能力,担心会教坏小孩
作者: ParuruChan (PARU)   2021-04-08 15:43:00
支那仔还看禁书啊
作者: HyperPoro (交大大众苍汰)   2021-04-08 15:44:00
真的觉得党禁动漫是对的 中国人还是别来烦
作者: blake7899 (starblake)   2021-04-08 15:45:00
寻求证人保护的评论超好笑XDD
作者: shikune (影)   2021-04-08 15:57:00
中国人真的很偏激欸,稍微不合他们的意就骂的超难听,还会攻击作者
作者: conanhide (让生命尽情歌唱)   2021-04-08 16:03:00
巨人三座墙都没了,对岸防火墙还打不破还好没写乳滑
作者: fuyuo7963 (冬桜さん大胜利)   2021-04-08 16:14:00
吵死了 723这么爱知乎就滚去跟着骂啊
作者: DevilEnvy (条列式王)   2021-04-08 16:21:00
写好评会被党抓走阿 可怜哪中国人
作者: WARgame723 (钒合金大湿)   2021-04-08 16:23:00
超好笑的,前几话的评价讨论区都一堆人帮忙护航,结果最后一话烂尾被喷就变成对岸看不懂了,对岸写评论可比ptt有深度多了
作者: asyousaid   2021-04-08 16:29:00
深度在哪 真心发问问楼上那位崩溃仔
作者: NEWDEED (我是大庙公)   2021-04-08 16:35:00
723可怜呐
作者: gibbs1286 (学无止境是国关)   2021-04-08 16:40:00
剧情本身这个结局还可以,但被喷不埋坑也是活该
作者: syuechih (霸子)   2021-04-08 16:41:00
这篇说得满有道理的 怪诞虫确实是很无力的结束
作者: kuokuokuo915 (jimmy)   2021-04-08 17:01:00
到底为什么艾连被杀巨人之力就能解除啊 有解释吗因为米卡莎亲手杀了自己爱的人吗?跟米卡莎是阿克曼一族到底有没有关系剧情利他什么的没有关系 我觉得没填坑的地方在于怪诞虫怎么死的?进击的巨人力量那么强怎么前几届都没用过?是因为要让爱自己的人亲手杀掉自己,感动始祖,才能杀掉怪虫吗?米卡莎头痛跟说 又变成这样了 也是纯粹刚好偏头痛,只是读者脑补吗?
作者: indpa5553 (RM)   2021-04-08 17:14:00
感想和第二篇差不多
作者: simba08130   2021-04-08 18:01:00
只看文字情报 说真的感想跟第二篇差不多 失望
作者: liyuan0204 (Li-Yuan Wang)   2021-04-08 18:38:00
认真觉得知乎上大陆人的思维清晰多了,这么烂的结局台湾还有一堆人在捧 (╥﹏╥)
作者: jugularnotch (颈切迹)   2021-04-08 18:44:00
我看了英肉文字情报,跟第二篇想法类似,开了一堆线结果挑一条来画成结局而已,为什么一定要结束在139?
作者: liyuan0204 (Li-Yuan Wang)   2021-04-08 18:50:00
怪诞虫怎么消失的、145王的意志、女王生小孩的原因,这些坑直接略过不填也能叫结局?
作者: asyousaid   2021-04-08 19:03:00
女王生小孩的原因就是被农夫中出啊难道要画出来给你看怪诞虫消失是因为宿主死了吧 它就是寄生虫啊
作者: ImBBCALL (抠机)   2021-04-08 19:16:00
神经病
作者: cymtrex   2021-04-08 20:01:00
喷得好
作者: d125383957 (不可信任)   2021-04-08 20:55:00
都跟宿主分开了还寄生虫
作者: micbrimac (shark)   2021-04-08 22:55:00
中啃推
作者: CCSam (GMT)   2021-04-09 06:45:00
中肯...
作者: WILLSON1022 (桶鱼)   2021-04-09 10:34:00
好中肯
作者: dawn5566 (晨曦)   2021-04-09 16:44:00
第2篇一定是超级狂粉崩溃写出的...呜呜
作者: blueblue1013   2021-04-09 20:41:00
不准你看禁书你还看
作者: NNK638 (NNK638)   2021-04-09 21:35:00
很中肯啊
作者: hanbingsiji (害虫)   2021-04-09 23:04:00
超级中肯,一堆人硬捧烂尾就只为了跟中国人区别,有够低能
作者: chinkeii (不信的信徒)   2021-04-10 00:47:00
为什么这么在乎他国读者的评价,自己没想法没感觉?
作者: hifone112 (1123456)   2021-04-10 03:09:00
垃圾觉青真的很可悲你们知道吗,中国人他妈喜欢这部漫画认真分析里面的每段剧情每个细节每个伏笔,所以认真分析出觉得139结局解释的不好收的不好,因为喜欢这部漫画所以觉得愤怒难过心疼,所以才认真的分析出为什觉得结局烂尾,阿垃圾觉青整天只会在那边中国人怎样怎样的,不因人废言很难吗?
作者: bint (龙卡马)   2021-04-10 08:26:00
单就评论本身来说,真的思维清晰言语犀利
作者: opencat (opencat)   2021-04-10 11:58:00
火影的举例比较好笑

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