※ 引述《sea130281 (都显示帐号要暱称干嘛)》之铭言：
: 现在读者分成圣母派跟灭世派
: 台湾读者大多是灭世派的，其实好像全世界都一样
: 不过我今天只谈台湾读者
: 抱歉，要谈这个现象不得不把两岸关系拿出来举例
: 如果板主觉得不妥请告知，我会删文
: 世界对艾尔迪亚的敌意，就好像对岸对我们的敌意一样
: 我觉得两者极其相似，如果你不认为，那....这篇文你可以无视了XD
: 在这样的情况下，两岸和平稳定保持现状仍旧是现在最大公约数
: 可是很奇妙的是，在漫画中大家却是支持灭世这种激进的做法
: 我觉得两者的差别只在于，现实中我们是弱小的被鱼肉的一方
: 而漫画中帕拉迪岛拥有地鸣后属于强势的一方
: 这是不是就是某些读者在现实保守，在漫画激进的主要原因?
: 是不是只要拳头够大，你们的想法就会改变?
: 是不是只要人掌握了力量，想法就会选择向暴力靠拢?
1.今天马莱和戴巴家族已经先联合全世界和帕岛宣战了，
艾伦才发动攻击，在这之前艾伦总共给过世界两次机会，
帕岛从来都不是主动发起战争的那方
这点来看，世界各国一点都不无辜，也不弱小，说地鸣是他们自找的也不为过
世界各国有想过给予帕岛和平沟通的机会吗？
2.灭世并非为了仇恨或是纯粹杀戮为乐，而是已经受到他人迫害，不得不为之的地步而已
3.中国总是宣称要统一台湾，不计任何代价。
反之，台湾现在早已放弃武力侵略对岸了（只求防御自保）
4.拳头大本来就是硬道理，不求侵略，至少要有保护自己的拳头
与其说是灭世，不如说是正当防卫吧
5.暴力和和平本来就是并存的，没有暴力何来和平？
二战后是人类有史以来最长的和平，为什么会有这种盛世？
因为此时此刻也是人类有史以来最强烈的暴力平衡（核弹）
6.世界本来就是残酷的，你每一餐吃的鱼鸡猪牛，
是不是在弱肉强食、杀戮生命，是不是暴力的一种？
7.圣母派也支持有限度的杀戮，只要杀到对方半残或是追不上己方文明发展就好
用圣母形容也不完全正确
但这并没有解决仇恨还有艾族与人类无法并存的问题，
艾伦只是做的彻底一点，斩草要除根

精确来说，是防卫过当。不过，是被世界逼得只能走上防卫过当这一条路。但这又回到价值取向、认知风险的程度与能接受的风险程度的老问题了。死结。每个人看同一部作品，只要对漫画中建构的事实有一定的理解程度与共识，关于“个人主观在这部漫画中感受到的东西”与“认定这部作品的主轴为何”，其实都是自由的。不需要一看到有人提出的意见与自己的价值观不合，就在那边说别人“看不懂”、“只会喊打喊杀”、“走不出森林”、“反社会人格”。我是认为这部作品的高度，是超越普世价值的层次的。(即使创哥本身想传达的理念，是比较偏向和解共生)我在这部作品看到的，跟我以前讲的差不多。1.在描述人类追求自由过程中的美丽姿态，同时也检视过程自己所付出的代价与让他人一起付出的代价。

其实当兵团出外看到 就连墙外帮艾尔迪亚人说话的团体都刻意排除帕拉迪岛后 就证明没空间“对谈”了

(自由追求到何种地步，才会得到自己认为合理的报偿？要继续前进，还是停下脚步？)

艾连消失 潜入收容区就是在那次之后

2.世界是如此残酷，却又如此美丽。(像我是灭世派，就会比较看重残酷那部分；而反灭世派倾向于看美丽的那部分。)(但即使像我这种支持灭世派的人，也能理解最新一话

当马迦特元帅只会用“历史 帕拉迪岛威胁论”来合理化自己当初的侵略和现在的鄙视时 阿尔敏为何会认为这人可以沟通

找到自己的生命意义的那种平凡又不平凡的美丽。)

非常同意r大 最终都是价值风险衡量的问题 恶男、左谬、看不懂、背骨仔、荣誉马雷人之类等谩骂之言大可不必 每个人都有其解读

3.没有人能知道做选择的后果。我们只能尽量不要愧对自己的选择，尽量让自己不要后悔。

其实我以前也骂过反灭世派圣母、背骨，但后来我有被隔壁板文章说服，不再称“圣母”。但我心胸还是太狭窄，被讲叶卡派、灭世仔、只懂得打打杀杀、走不出森林、看不懂这部作品，还是会不爽。所以其实我只是出来骂人的而已。T_T

说反社会也很好笑 敌人过来跪下去舔最不反社会了

又用推文伤害别人眼睛了，真的很对不起。还是没沉住气，跳出来吵了。尽管知道这争论不会有终点。

楼上 我不是不能理解圣母派 只是.... 比起风险 我不明白该如何与强加自己罪孽的人沟通

D大，虽然我没有资格讲这句话，但我是选择忍耐啦。我没有资格讲，是因为我有时还是会忍不住，像现在这样。跟不想沟通的人讨论，精确来说，是跟“只想教育别人、认为自己最进步”的人讨论，是不会有结果的。可是，反过来说，从他们的立场来看，像我这样支持灭世的人，也是“只想让别人认为自己是对的，只想让别人接受自己的分析观点”啊，所以最后还是无解。

每个长辈都教我们忍耐 因为出社会后有更多这种事 但是没人去思考为何社会“一定”要是这样 忍耐不是方法 是他们逃避安慰自己用的 就像贾碧面对马雷人的歧视和洗脑 告诉自己的那些话

其实你说的没错，但可能每个人都有适合自己的方法吧。

我想 艾连跟阿尔敏只是想反抗这社会（世界）吧

当我气到不行，结果发现这种愤怒会影响我享受这部作品时，我就懒得跟不能聊的人辩了。只是我偶尔被刺到时，还是会像这样大爆发乱喷。

台湾大部分人都是跪舔之人的子孙好嘛，不然日治，228时，早就该死了，怎还会生下各位？

应该……还算是……没有都在忍耐……吧？

两边都存在相当偏激的言论 r大算是非常客气的了

其实我不敢说我自己够客气啦，因为好几次真的都想骂那种

我们都是跪舔仔子孙 啊我现在不想跪舔不行哦

你爷爷的爷爷是跪舔仔 你也得是(?

可能会被告上法院的话，但冷静下来时会想想，啊我这样也是硬要别人接受我的想法，变成都一样了。而且我也是想好好看创哥怎么收尾。(最近失望主要是在严谨度的部分，至于怎么解决仇恨，大概很难有让多数人都肯定的答案了。毕竟这东西在现实也无解。只是当初创哥玩这么大，对他很期待，毕竟以前都会被惊艳到。)

大家都是自由的 我们只能去跟别人解释他们理解中错误的部分 但了解全貌并做出与自己不同选择的人我们都得尊重

推waiting101 (16:26)。但是，JOJO，人类的尊重是有极限的……所以最后还是很可能像艾连与救世小队的直接对撞……

我不觉创哥能有什么惊艳收尾，毕竟这是千万年来都没能

所以艾连尊重他们的自由XD 反正我现在遇到不想理解我的话 或反尝试说服我的 我就 大家是自由的LUL

“帕岛从来都不是主动发起战争的那方” 这句话放到世界一开始由艾尔迪亚人征战世界的时候可不是这样

一部作品戏内戏外都让双方有难解难分的辩论，是很有趣的地方。

我觉得问题是，艾连看过未来，怎么证明未来一定发生，因为艾连都认为它一定会发生，只会更让他相信未来没有选择如果艾连没看过未来，他也认为必须灭世，我会觉得比较有说服力

推rapnose大

正确

嘘你！美国推翻极权统治有在无差别虐杀？二次世界大战原爆投广岛还有本来要投小仓考虑到要把伤亡降低。美国要是照你逻辑都原爆东京大阪名古屋了！什么狗屁逻辑，平民老百姓一点不无辜？

这个原po到处骂人是疯狗欸提这什么问题本来每个人的信念就不同阿