Re: [心得] 整理个人对137的疑问/猜想

楼主: gymfantasy (nogymnodream)   2021-02-09 10:14:28
※ 引述《st000an (白也)》之铭言:
: 半夜三点终于成功挤进去东立了
: 雷,动画党慎入
: .
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: 以下小弟的疑问点
: 1、
: 137开头的时候阿尔敏和吉克对话,提到“我认为应该不可能”
: https://i.imgur.com/CXPYawU.jpg
: 但却在一番嘴遁后长出了这个
: https://i.imgur.com/cYxI0Ef.jpg
: 长出来的方法和其他从骷髅巨肋骨长出来的巨人雷同,没有详细解释为什么从“不可能”
: 变成了“可能”
: 可能是尤米尔站在圣母党后用类似之前无垢巨帮吉克时用的方法“复活”了
: 说到底那个方法依然是谜一般的设定
: 2、
: “帮助圣母党”与“不帮”的巨人到底差在哪?
: https://i.imgur.com/fV0mGnV.jpg
: 阿尔敏和吉克在“道路”中“唤醒”一众我们读者认识的已故巨人继承者,
: 艾连(枭)、艾连爸、尤米尔(104)、波克、马赛、贝尔托特、前兽巨,共七人
: 这部作品中出现过的已故巨人继承者则是这七人加上前战锤、前始祖小姊姊、乌利
: 为什么这三位没有出现?
: 从画面中能明确感觉到虽然这七位来帮忙,但是其他的智慧巨人并没有影响,继续阻挠他
: 们。
: https://i.imgur.com/bxijW0M.jpg
: 为什么只有这七个人受影响呢?
: 为何说是吉克“唤醒”大家呢?
: https://i.imgur.com/ILjnMq5.jpg
: 如果说被“唤醒”的条件是阿尔敏&吉克认识,那枭不应该出现
: 如果条件跟思想上是否有共鸣有关,我认为历代巨人不可能只有这七人有共感,更何况非
: 战主义的帕岛王家
: 最奇怪的是枭的出现,明明他根本不认识阿尔敏和吉克,对于艾连爸以外的人来说枭和“
: 其他我们读者完全没看过的历代智慧巨人”是等价的
: 但是如果用巨人身分的角度思考的话
: 他是“进击”
: 那么他的出现可能跟现任进击(艾连)的意志有关
: 这一切可能还在艾连的盘算中
: 这集结尾是艾连被炸,相信事情还没完,我们还没看到艾连在这件事的完整的故事,创哥
: 一直以来力求人物心态和动机上的完整刻画,故事仍有许多的谜团未解,
: 不管灭不灭世,相信创哥能给我们带来一个完完整整的故事
: 很多人开始喊烂尾烂尾,我还是老话一句,相信创哥。
跟你想的一样 不过我是已经渐渐麻痺了
本来法尔柯突然从颚巨变鸟兽巨
我还期待其实是吉克在道路对抗著艾连所做的协助
毕竟吉克被他爸叮咛要阻止艾连
这一话非但没有把鸟巨问题补救 还开挂
变成只要在尤弥尔空间 人人都能像始祖尤弥尔一样召唤巨人
而且作画也疑似有失误
最后一张超大巨引爆时
原本被莱纳阻止伸长的怪诞虫却没画到
补充其他问题
3.颚巨们的反叛
前两话马赛律跟波尔可都还在萝莉尤弥尔的控制之下
是怎么变成帮手的?
另外颚巨104尤弥尔帮助救世派也不太合理
她应该要站在艾连这一边
毕竟艾连跟女王是同一阵线要当坏孩子
协助阻止艾连岂不是在说要女王当好孩子?
4.兵长与吉克
兵长对吉克来说是死亡的象征
这一话吉克虽然前面说了生命没有意义
但在他心底深处还缺少了什么
就像他说尤弥尔也还残留着某些不舍
他自己也是一样的
透过跟阿尔敏的对谈 吉克因此重新认识自己
并且拥抱那些美好的部分
像是宗教常说的 此刻的他 心灵得到了满足
吉克不再有所不舍
他愿意去面对死(兵)亡(长)
被砍下头的那个瞬间
仿佛可以听到创哥说著“吉克 你自由了”
吉克这个角色这样收的很棒 令人满意
但是问题点在于兵长的行为变得空洞
只是为了遵守跟团长的约定
变成一看到吉克就不由自主要杀过去的猛兽
从原本那个开导艾连如何面对选择的引导者
沦落到这样有点不堪
希望后面还拉的回来
5.贝尔托特的反叛
至此应该是可以确定为什么当初会在阿尔敏面前流泪
因为阿尔敏夺走了他的一切
先是夺走生命跟超大巨
又掳获阿妮的芳心
一种被NTR的概念 流泪是理所当然的
如果小队事后能闲聊这段往事
莱纳:“贝尔托特那家伙居然打算吃掉我”
阿妮:“咦?可是他救了我耶”
莱纳:“好样的...重色轻友阿”
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以下是延伸讨论 建议可以END
针对吉克谈到的生命与恐惧
这个就是所谓的演化心理学的一部份
演化心理学就是在讲述以生物的演化角度看待感情等事物的学问
看到这一话可以想像的到难怪创哥当初会说有不负责任的可能
在阿尔敏跟吉克的对谈中 创哥给吉克留了一手
只有让吉克讲到一点点皮毛好让阿尔敏能轻易的推翻
与其说生命的目的是繁殖
不如说繁殖只是生命的其中一项特性
不然病毒会繁殖也没有被统一定调为生命
阿尔敏透过颠覆“生命的所有行动目的是为了繁殖”这个论点让吉克改观
但实际上是吉克想错了 生命并非所有行为都是为了繁殖
行为也可以是“利于繁殖的行为”跟“利于执行利于繁殖的行为的行为”
简单来说吉克只停留在第一层
例如“逃避死亡是为了之后可以繁殖”
然后阿尔敏引导提出反例“读书感到快乐 投接球也不是利于繁殖”
吉克就被说服了
但其实思考还可以到第二层 只是吉克没想到
例如“读书感受的快乐是来自于满足求知欲 求知欲则是增加生物扩张的动力”
“投接球感受的快乐是来自于与他人产生连结羁绊
这有助于日后互相帮助生存”
生命演化出所谓的学习能力也是有助于生命的繁衍
开垦 建筑 耕作...打造更适合繁衍的环境
求知若渴 太空发展 探索宇宙...寻找更多能繁衍的环境
我们就是这么一群被上天所设定的聚合物 或是 宇宙中的一种现象
希望读者别误会我是在支持“生命没有意义所以早死早超生”这种想法
我认为我们该抱持的是“既然我们身在这个世界 那就尽量满足自己”
即使意识到生命的行为只是不知名的神所设定的
我们被伤害的时候依然会感到愤怒 与他人产生连结时依然感到温暖
不识庐山真面目 只缘身在此山中
正因为没有意义 所以可以自定义
作者: yu800910 (扫地娘)   2021-02-09 10:22:00
104尤弥尔要女王当坏孩子,跟她出手救104期同期有矛盾吗?对104尤弥尔来说,米卡莎、让他们也是她的同期朋友不是吗
作者: neb (嗨)   2021-02-09 10:24:00
133话在飞艇上兵长有提出杀掉吉克(王血)也许能停止地鸣,所以不是只单纯为了团长的约定呀
作者: yu800910 (扫地娘)   2021-02-09 10:25:00
而且104尤弥尔只是说要女王诚实地做自己而已,那么104尤弥尔为了做自己、而去救104期的朋友,没有矛盾吧当初她连破坏她计划的艾尔文团长都愿意心软伸手救人了,更何况是104期友人
作者: Scorpion0302 (Scorpion)   2021-02-09 10:35:00
杀吉克又不是单纯复仇 本来就是为了停地鸣而杀
作者: scatman (A-Hi)   2021-02-09 10:46:00
同意 那几个智慧巨人突然反叛 真的很瞎 艾伦都不管的?然后我觉得吉克了解到生命的意义还出去给兵长杀 很矛盾还有吉克最好是想跑出去就跑出去 = = 他不是被关起来吗
作者: class21535 (卤蛋王)   2021-02-09 10:48:00
艾连最讨厌的就是不自由 他当然不会去管
作者: devilkool (对猫毛过敏的猫控)   2021-02-09 10:48:00
由此可知艾连根本也不在乎吉克要不要出去吉克就是了解才会出去给兵长杀
作者: scatman (A-Hi)   2021-02-09 10:51:00
我个人的想法是尊重生命→然后不随便出去自杀
作者: undeadmask (臭起司)   2021-02-09 10:51:00
兵长杀吉克是为了完成对艾尔文的交代,这是他最重视的“承诺”,我觉得跟“复仇”有微妙的不同。另一方面上回也重新整理过兵长的想法,为了对的起大家献出的心脏他要阻止地鸣,那么杀掉吉克也变成当务之急,他已经因为犹豫错放了那么多次,已经没有再度失手的理由,然而当他看到吉克竟然是主动探头出来给自己杀,那一刀斩下去心情也是很复杂的。
作者: scatman (A-Hi)   2021-02-09 10:52:00
再来就是艾伦也是自由的阿 他如果想管应该可以控制那些反叛巨人吧 也许是创哥想要呼应阿尔敏说的 艾伦希望有人阻止他 QQ
作者: ohnoohno (悠然丸)   2021-02-09 10:56:00
推undeadmask
作者: dwiee (K&L)   2021-02-09 10:57:00
我也觉得吉克了解生命的重要后就跑出去自杀了 怪怪的然后吉克死掉 地鸣就停了 为什么
作者: undeadmask (臭起司)   2021-02-09 10:59:00
虽然我对于最后他们两人没有达到某种程度上的互相理解也觉得有些可惜,不过这也代表吉克线收完了,兵长对他的执著也该告一段落了,若是最后能成功生还下来,希望创哥能给一个属于他的好结局
作者: NagiYan (女僕丸)   2021-02-09 11:02:00
搞不太懂为什么吉克死了地鸣就会停止
作者: undeadmask (臭起司)   2021-02-09 11:03:00
吉克自从失败之后留在道路里是为了搞懂尤弥尔的心境(她之所以不愿死亡、创造出道路空间是因为对某些事物还有留念),最后他经由阿尔敏的一番话理解了以后就解脱了,已经没有继续留在道路里的理由。
作者: dwiee (K&L)   2021-02-09 11:03:00
如果没先说杀了吉克地鸣就停的原因 就变成吉克逃避自己的罪只想寻死,了解生命的重要不是更应该好好活着吗如果有先说吉克死去可以停止地鸣 那我可以理解他拯救其它人吉克死去 地鸣停止 也是兵长的猜测 原因是什么也没讲
作者: ganhua (GanHuaWang)   2021-02-09 11:07:00
先猜地鸣下一话继续踩(误
作者: CjackC (颉哥)   2021-02-09 11:08:00
吉克那个部分只是作者用来体现 存在主义中 从虚无到自由的转变 随然写的不是很好就是了
作者: undeadmask (臭起司)   2021-02-09 11:09:00
吉克的王血就只是启动座标之力的触媒,设定一直以来都是这样吧?只不过先前大家误以为王血是能够命令尤弥尔做事的道具,这回告诉我们错了,尤弥尔单纯是因为对王还有留念,才愿意待在道路里不断的堆沙渴望追求着某种联系。触媒终究只是触媒
作者: NagiYan (女僕丸)   2021-02-09 11:12:00
我原本也是这样想,不过后来想到50话第一次启动始祖之力那边,艾伦是先把戴娜杀了再操控纯洁巨人去攻击归乡组,以那话来看即使媒介不见了他还是有操控始祖的权利才对不过这话的画面是吉克死了地鸣就停止,是我哪边误会了吗
作者: dwiee (K&L)   2021-02-09 11:18:00
始祖对王的留念? 所以他对王是有爱情的吗 我之前以为他是奴隶的关系 无法摆脱无形的束缚 那始祖122选择开起地鸣是?另外王血怎么分出来的 我也很好奇 照理说艾族都是有才对吉克死了 地鸣就停 那其它历代巨人也该停才对始祖只有那三个女儿 那是艾族的起点 尤米尔的子民吧
作者: undeadmask (臭起司)   2021-02-09 11:32:00
尤弥尔对王有感情显然是吧,不然也不会挺身为他挡死了,即便不甘被当成奴隶却对那份感情仍有眷念,因此创造了没有死亡的世界,渴望追寻着某种联系。至于122始祖萝是愿意把力量借给艾连让他指挥城墙巨人让他终结一切。所有人>始祖萝 艾连>驾驶者 城墙巨人>机体 王血>钥匙
作者: dwiee (K&L)   2021-02-09 11:34:00
我不太能理解 受虐者喜欢上霸凌者的感觉 斯德哥尔摩症候群?
楼主: gymfantasy (nogymnodream)   2021-02-09 11:34:00
透过这话分镜 应该是可以八成确信尤弥尔当时的心境
作者: dwiee (K&L)   2021-02-09 11:36:00
我的理解是 始祖渴望自由 但没办法摆脱奴隶的束缚你说的也有可能 就是个斗m 被艾连换醒后变斗s
作者: undeadmask (臭起司)   2021-02-09 11:50:00
其实就是很常见的爱到卡惨死吧,始祖萝向往自由、渴望爱情,但却所爱非人,酿成了悲剧。
作者: Nevhir (烟霄微月)   2021-02-09 11:54:00
尤弥尔向往爱,所以看着新人,她爱着王,希望王也爱她,却总是只能独自抱着宝宝,宝宝被当成工具,替王挡枪那刻,她注视王,不料他始终视她为奴也因此最终话那个宝宝不仅不再受巨人之力束缚,也必然是受到爱与祝福降生
作者: ohnoohno (悠然丸)   2021-02-09 12:33:00
觉得兵长跟吉克之间写到这边刚刚好 再多说就矫情了
作者: hhata438 (小慈)   2021-02-09 13:11:00
兵长和吉克是死仇,多少同伴死在吉克之下...
作者: ccdog74 (夜久)   2021-02-09 13:53:00
觉得始祖萝是想得到爱 呼应枭告诉古利夏的 去爱人不然就会像王不爱始祖萝一样 发生后面的悲剧说不定巨人之力早该在始祖萝死掉之后就没了但因为想得到王的爱 想回应王那句"让艾族以巨人之力永远君临天下" 她才一直在道路里面堆沙 继续维持巨人之力
作者: xkiller1900 (cerberus)   2021-02-09 14:01:00
你3.在公三小,谁规定始祖跟艾连同阵线的...
作者: Nevhir (烟霄微月)   2021-02-09 16:46:00
所以枭说的那些话是有意义的 爱也确是突破悲剧循环的关键
作者: sownightcry (Feminist)   2021-02-09 21:17:00
兵长那边超傻眼

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