[讨论] 战锤 未来记忆和头痛 (法尔可 桑拿 顺便

楼主: kbdgoreinu (键盘果列奴)   2021-01-02 22:56:38
防雷
好读版:https://www.ptt.cc/bbs/Isayama/M.1609599400.A.80F.html
米卡莎头痛的部分,但重点会放在‘战锤’
分析战锤才能解被隐藏想法的艾连目前路线为何这样走、及米卡莎头痛
https://imgur.com/nZmQ0Zw
‘镜’是作品主轴之一,故事内有各种镜像元素(颠倒的文字、地图、太阳)
重要角色就像镜中有“另一个自己”般,
作品设定的艾连、尤米尔有二个、上一篇分析的阿尔敏、克里斯塔也是。
另外像镜子般“颠倒/相反”是作品重要概念,没有说谎只是事情呈现不完整,
读者所以为的便会跟真相完全相反,尤其剧内明写是‘事实’ = 不是真相
米卡莎头痛伏线、艾连巨人揍米卡莎的‘事实’也如此:相反、不是真相
https://imgur.com/CYYh6D8
https://imgur.com/in6v4xo
巨人之力挟带的未来记忆
不只透过用古利夏的嘴来告知读者的进击持有,剧情内实际共3+1段:
进撃の巨人、始祖の巨人、战锤の巨人 +持有巨人前的艾连‧叶卡 (法尔可会顺便写
作者: andy5343927 (小安)   2020-01-02 22:56:00
\kbdgoreinu大/
作者: e920528 (Evis)   2021-01-02 23:13:00
先推再看
作者: rapnose (鼻马龙)   2021-01-02 23:19:00
先推。
作者: herecomesdan   2021-01-02 23:38:00
久等的论文出来了
作者: Imagine15 (ImaGaIn843)   2021-01-02 23:46:00
先推明天看
作者: MEIZICO (我爱一条材)   2021-01-02 23:50:00
推 但看不懂为什么能断定是米夺取艾自由
作者: shikune (影)   2021-01-02 23:51:00
未看先推!
作者: CalciumPlus (请让我被伊布淹没)   2021-01-02 23:54:00
推 最近也一直在思考艾连口中的自由是什么 感谢
作者: Allen0835690 (Allen0835690)   2021-01-02 23:56:00
看完一遍 先推,提供全新的视野
作者: ganhua (GanHuaWang)   2021-01-02 23:56:00
先推!!!
作者: irenYujing (芋津)   2021-01-02 23:58:00
论文推推
作者: gn00324893 (见人就是缴精)   2021-01-03 00:01:00
单纯觉得你想太多了
作者: kiwihxh (阿𫚉)   2021-01-03 00:07:00
资讯量好大@@
作者: sartrego (无主见军团团长)   2021-01-03 00:28:00
推推推
作者: brian21201 (brian21201)   2021-01-03 00:35:00
预防性朝圣
作者: Nevhir (烟霄微月)   2021-01-03 01:04:00
其实我看完了 细思极恐
作者: su4848bg (贝阁)   2021-01-03 01:11:00
下一话出来前还有头痛推论文超棒的!不知道能不能请原po日翻“使命”古利夏两个版本那张图,感谢
作者: YamadaRyo (亚嘛搭六)   2021-01-03 01:13:00
这篇真的要预防性朝圣...太合理了,而且真的挺伤害读者(至少真的会伤害米粉),而且关于无意识同步动作这点,前几天刚好复习艾伦亲女王手那段,动画闪过的记忆片段最后有老爸表情,跟艾伦亲完手的O皿O一模一样,但漫画没有这段,所以可能是作者亲自指导加的?不过如果照你说艾伦是吃了战锤才知道敌人是米卡莎,这样讨论下个继承者那段为何会认定她不是能信任的?还是就是下意识?
作者: jxxnlaihong   2021-01-03 01:47:00
先推
作者: galinavan (setsuna)   2021-01-03 01:48:00
前周目104期为阻止地鸣杀了艾连?导致A敌人毁灭世界?
作者: holymolly (圣摩利)   2021-01-03 02:38:00
论文先推,我等等先看个五次再讨论
作者: SS159 (SS159)   2021-01-03 02:44:00
结论?
作者: cool10528 (好芹)   2021-01-03 02:48:00
作者: pk1005   2021-01-03 03:00:00
…预防性朝圣
作者: k10055960 (我不想做太阳)   2021-01-03 03:03:00
看到一半发现你才要进入正题 靠腰XDDDD 鬼吧
作者: askaiverson (ich liebe dich)   2021-01-03 03:15:00
看完了,推推
作者: MegumiW (惠)   2021-01-03 03:22:00
推推
作者: RONC (RONC)   2021-01-03 04:07:00
我靠我是在看天能吗
作者: ilie0208 (徕)   2021-01-03 04:44:00
推推 睡起来再看
作者: hello20 (漾)   2021-01-03 04:57:00
看完了...隐约知道结局一定跟米卡莎有关 想不到是敌对关系(难过) 感觉结局一定很惨了现在又知道米卡莎...为何米卡莎是夺取自由的敌人 这部分真的没什么头绪 如果真的是前周目的敌人那小时候为何要救她还披上围巾让米卡莎抱有特殊情感?希望原po帮忙解答
作者: CalciumPlus (请让我被伊布淹没)   2021-01-03 06:27:00
嗯……这里也算是有买艾米股的人,希望他们不是敌人,也很想知道艾连围围巾的用意
作者: kkkkkkk602 (呂日安)   2021-01-03 07:56:00
我是谁?我在哪?
作者: windqqr (瘦到底的感觉真好!)   2021-01-03 08:02:00
预防性朝圣
作者: devilkool (对猫毛过敏的猫控)   2021-01-03 09:09:00
视点那边非常精彩,有某些科幻叙述式诡计作品的味道假如巨人还有一年才完结我就会相信这些了XD 剩下的篇幅根本没办法把这些设定演出来
作者: qqaazz12382 (文化山上技囧)   2021-01-03 09:24:00
预防性朝圣 太扯了
作者: NSYSUFAKER (中山肥客)   2021-01-03 10:11:00
脑补太多了吧
作者: dwiee (K&L)   2021-01-03 10:51:00
满精彩的 但只剩3~4话 满难把这些内容讲完
作者: devilkool (对猫毛过敏的猫控)   2021-01-03 10:52:00
把库尔迦的名字设定成艾连应该的确有藏伏笔的用意,但古立夏用名字来称呼库尔迦总觉得怪怪的?
作者: holymolly (圣摩利)   2021-01-03 11:03:00
应该说本来艾米就是青梅竹马的关系,所以小时候很好,但是艾伦在深处的意识知道米卡莎是敌人吧@hello20
作者: jerry4302 (jerry4302)   2021-01-03 11:04:00
有点太多了
作者: infvanacava   2021-01-03 11:17:00
从古利夏和枭说的“拯救米卡莎、阿尔敏还有大家”两句后段不一样,是代表未来仍然有改变的可能吗(?)
作者: naya7415963 (稻草鱼)   2021-01-03 11:19:00
如果真的是敌人我会很难过...希望能和好啊
作者: dwiee (K&L)   2021-01-03 11:25:00
这剧情走向 很难HE了 艾连和104势必有一方会死
作者: roger51306 (肥宅二等兵)   2021-01-03 11:45:00
整篇文这么严肃 最后塞桑拿整个跳tone哈哈哈
作者: momo7426 (JalyC)   2021-01-03 11:47:00
看完了,一如往常的赞
作者: VenSQ (是典吧)   2021-01-03 11:54:00
三笠单纯偏头痛
作者: t4lin (法尔蓝斯)   2021-01-03 12:11:00
萝莉带木桶解释那边笑翻XD
作者: fox527 (Han)   2021-01-03 12:13:00
我好认真看了一个多小时,超精彩!还要刻意不要想太清楚,以防完全剧透XD多亏了你刻意不说完全的写法,高明!
作者: comboday (阿棋)   2021-01-03 12:24:00
创哥: 恩恩好就这样写吧
作者: fengasd (asd565545)   2021-01-03 12:36:00
看.......看不懂........
作者: nagisanoff   2021-01-03 12:41:00
想看你解释 法尔科巨人会飞这一件事情
作者: oaoa0123 (ball ^ω^ ice)   2021-01-03 12:54:00
我也觉得原po写文章的方式很难懂
作者: Akalios74 (NU)   2021-01-03 13:06:00
有种德剧暗黑第三季的感觉,难道德国相关的都流行这样的元素?
作者: watery725 (苹果沐浴带来五月花)   2021-01-03 13:09:00
你巨人系?
作者: HuaeatHua (花吃花)   2021-01-03 13:15:00
完了我看不懂呜呜 反正很厉害的感觉 推用心
作者: oaoa0123 (ball ^ω^ ice)   2021-01-03 13:22:00
主要的点就是“上一个时空”的存在,艾连逐渐找回上一次的记忆,所以艾连才像变了个人样不理会104期和儿时玩伴,这样吧
作者: shikune (影)   2021-01-03 13:48:00
居然是敌人QAQ
作者: kukuen (哭哭地嗯嗯)   2021-01-03 16:10:00
文章将日文汉字和中文混在一起有点看不懂
作者: wjmbd ()()   2021-01-03 18:31:00
这到底是什么啊啊啊 我的小脑袋无法负荷啊啊啊啊
作者: j2059731702 (酷龙小狗)   2021-01-03 18:43:00
看这篇看好久啊啊啊
作者: qwerasdf6102 (eat_centrum)   2021-01-03 19:32:00
我也同意 艾伦第二次变身打米卡沙不是意外
作者: coldy (才下眉头却上心头)   2021-01-03 19:37:00
这篇写得很认真 但不认同
作者: joey2k14 (GETtheTOP)   2021-01-03 20:36:00
K大关于记忆中角色视角的转换分析蛮有意思的
作者: birdjack (啾啾啾)   2021-01-03 20:46:00
这篇很有趣 但感觉蓝色窗帘居多XD会这么说是因为有些场景已经有它自己的意义
作者: andy5343927 (小安)   2021-01-03 20:48:00
觉得K大这些文肯定很多蓝色窗帘
作者: birdjack (啾啾啾)   2021-01-03 20:48:00
或是设定感觉有点冲突 例如战槌得知偷袭应该跟那句柱子
作者: kiwihxh (阿𫚉)   2021-01-03 22:13:00
时空运作方式的推测蛮合理的,很多都解释的通。“敌人”的部分看的不是懂,意思是快完结了敌人才正要揭露吗好奇米粉眼中这段“艾伦爱的告白”现在要怎么解读xDhttps://i.imgur.com/nTJ46iH.jpghttps://i.imgur.com/O03AiZW.jpg
作者: galinavan (setsuna)   2021-01-03 22:34:00
敌人正体是?该不会是外星生物还是远古寄生虫吧
作者: Amo1992 (阿莫)   2021-01-03 22:44:00
满满窗帘
作者: Nevhir (烟霄微月)   2021-01-03 22:47:00
看了上面K大的图想到 黛娜巨那边 漫画跟动画都有一个很明显的回避动作 按照KB大说法 所以那是潜意识中本能性闪躲?
作者: enamelcord (娶妻當娶殤不患♥)   2021-01-03 23:25:00
预防性朝圣!
作者: OuterLander (男爵大大)   2021-01-03 23:36:00
输了就会死、胜利才能活、不战斗就无法获胜这才是要义啊
作者: dlmgn (髒話之王者)   2021-01-03 23:55:00
不觉得只要能解释过就好...情感上转折没处理好还是不行的不是每个人都把巨人当推理在看的,就算是推理最后也要情绪铺陈,现在剩下五话要做到这些事情很难
作者: YamadaRyo (亚嘛搭六)   2021-01-04 00:22:00
觉得N周目的设定才能解释为何要设计成某些单行本封面会跟内容有出入,至少我相信封面设计一定有作者某些用意
作者: ganhua (GanHuaWang)   2021-01-04 00:25:00
满好奇那个"谁"到底是谁XD 老实说很难想像谏山会想那么多不过能看到k大每次如同论文般的推理,不乏也是一种乐趣呢~
作者: mogumoo (云之彼端)   2021-01-04 00:29:00
推...
作者: jpvl112 (jpvl112)   2021-01-04 01:07:00
推分析,但想太多了,设计成这样没人看得懂,也收不了尾
作者: hannahlol (辅心金鱼脑)   2021-01-04 01:50:00
预防性朝圣
作者: allen51317 (哈拉德)   2021-01-04 02:11:00
预防性朝圣
作者: birdjack (啾啾啾)   2021-01-04 08:00:00
那我可以修正 拥有那样情蒐能力的只有戴巴家军方高层含元帅遭到戴巴跟马加特背叛,得不到情报很正常我主要是在说他们两个在祭典前说有些柱子可以用那些柱子指出有老鼠溜进来了,这一点应该不是透过能力的
作者: Voony (Find way Home)   2021-01-04 09:19:00
精彩推,但觉得古利夏对枭的称呼应该不会叫エレン,唯独这点
作者: gymfantasy (nogymnodream)   2021-01-04 09:41:00
同楼上 而且前后文比较像是在说未来的艾伦不过试图把作者将两者都叫做艾伦的这个设定解释很棒
作者: open8174336 (春雨)   2021-01-04 11:09:00
预防性朝圣
作者: stmonkey   2021-01-04 12:08:00
完全看完惹...但我疑问是法尔科有摄取到艾连的脊髓液是在哪一话???
作者: iris486 (i酱)   2021-01-04 12:12:00
法尔可吃到的不是吉克脊髓液(尼柯洛的红酒)吗
作者: stmonkey   2021-01-04 12:23:00
我也记得是吉克的
作者: gymfantasy (nogymnodream)   2021-01-04 12:27:00
原po的意思是其实也有摄取到艾连的 我觉得想多了
作者: hd0485 (psyche)   2021-01-04 14:05:00
好精彩的长文,虽然有点消化不良,但觉得分析地超赞
作者: fox527 (Han)   2021-01-04 16:02:00
这样说来,所有红酒里边不就都有艾连脊髓液了?
作者: dlmgn (髒話之王者)   2021-01-04 16:23:00
我说不是大家都当推理剧就是不是每个人都那么在意悬疑啊
作者: Nevhir (烟霄微月)   2021-01-04 19:55:00
古利夏把儿子名字取跟库尔迦一样 这本身就有梗了然后艾连潜入玛雷用库尔迦 加上库尔迦的代号枭
作者: birdjack (啾啾啾)   2021-01-04 21:18:00
马迦特接着说的那些人不就是指柱吗?就整个对话马迦特说还有些柱子能用,而那些人(柱子)指出我不认为柱子指的是他们两个(戴巴跟马迦特)另外就设定上来看,进击看的到未来的记忆这点是独特的如果要说战槌也有看到未来(or前周目)的记忆感觉太多了感觉没必要为了戴巴家的权谋追加这个设定单纯看作他们终于有一任因为现代军事的进步而被迫出面不然再继续下去 随着艾族被憎恨 戴巴家也可能会不保
作者: st000an (白也)   2021-01-04 23:31:00
作者: ilie0208 (徕)   2021-01-05 04:41:00
OMG突然想通,呜呜想被作者伤害,希望原po说的都假的
作者: kangapoo (kangapoo)   2021-01-05 08:46:00
推优文 看不懂
作者: BoogieNei (奶至尊)   2021-01-05 09:41:00
"一周目"的概念我觉得不大对,如果可以预见未来那就得讨论未来是否可以改变这问题就像"回去过去把爷爷杀了"的穿越议题一样
作者: ja860325 (石董)   2021-01-05 10:33:00
喜欢未来记忆是前周目的观点 推
作者: can18 (18号)   2021-01-05 12:36:00
某些地方满怪的 真的要制裁叛徒的话干嘛不剥夺自由之力
作者: umidaisuki   2021-01-05 12:50:00
这篇我读了半小时 先推用心整理
作者: YamadaRyo (亚嘛搭六)   2021-01-05 13:36:00
问一下 为何你说艾伦问我是你的谁 米卡莎选另个答案会发生命案?上礼拜才补LOST GIRL 看到镜男时以为看错作品
作者: v21504 (icekill)   2021-01-05 17:24:00
所有艾伦身上总共有 始祖 艾伦本人 跟镜男?
作者: punkdog (8+9=17)   2021-01-05 20:22:00
阿这样就变轮回啊 作者早就否定了
作者: kiwihxh (阿𫚉)   2021-01-05 20:25:00
作者没有否定轮回,那是误传之前考古过来源https://reurl.cc/3L8dnR
作者: birdjack (啾啾啾)   2021-01-05 21:41:00
长知识了 我只注意到者 而不知道者共的用法
作者: jacklinjia (Jacklin嘉)   2021-01-06 14:16:00
进击=心击 这设定真棒
作者: s803803410 (alastair)   2021-01-06 23:00:00
觉得有些有点想太多,不过逻辑是对的,等4月结局出来再看是否真的如此
作者: otakunan (长颈鹿妈妈)   2021-01-07 00:07:00
这论文有点猛
作者: Catalpa (Catalpa)   2021-01-07 13:59:00
预防性朝圣
作者: firstnowantg (哈哈差滴哈)   2021-01-07 21:48:00
我只觉得如果真是这样,剩这几话能画很容易被冲
作者: l5i9hbba (Zooky)   2021-01-08 21:46:00
照你这样说 艾伦早就知道米卡莎最后会杀了他吧
作者: lorena409 (罗蕾娜)   2021-01-09 02:52:00
您是作者本人?看完136我信了
作者: DMGA (DMGA)   2021-01-11 14:49:00
先推 考完期末回来看
楼主: kbdgoreinu (键盘果列奴)   2021-01-13 17:55:00
发现漏回复补fox527大‘红酒’的问题,这边大家以为在开外挂画面 也许背后真相是当时有更高位阶脊髓液在运作 才能号令无垢修复吉克。https://imgur.com/Djpaj5d
作者: fox527 (Han)   2021-01-13 21:26:00
当时还以为是尤米尔会主动去救王家血脉,这酒真的成分不明
楼主: kbdgoreinu (键盘果列奴)   2021-01-14 15:12:00
是否会救王家血脉有黛娜能当对照组同样王血的戴娜不救 只主动救吉克,那他救援行动就不是依据本能+王血
作者: imgay5566 (★中国第一乐队★五毛天)   2021-01-14 18:01:00
= = 预防性朝圣
作者: fox527 (Han)   2021-01-14 20:11:00
还一堆谜,剩下三话怎么可能圆满演绎,我就信kbdgoreinu
作者: haudoing (阿华平凡版)   2021-01-17 15:35:00
原po的意思是小艾连杀坏人的时候其实是同时咒骂米卡莎,所以米卡莎想到才会头痛是吗?
作者: qqbow1128 (QQ宝)   2021-02-02 15:06:00
不懂为何米卡莎选另一个回答会发生命案?
作者: catsbank (猫岸咖啡馆~)   2021-02-05 07:33:00
预防性朝圣
作者: gakkiandyui (花水木)   2021-02-07 02:30:00
大大也太猛了吧= =
作者: aivxg (beibei)   2021-02-07 02:56:00
半夜看完 预防性朝圣一下
作者: ae2622 (惠仔)   2021-02-07 09:09:00
预防性朝圣

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