大家好
我圣母派啦
这篇主要是想帮被大家不断炮击的104期平反
一切都是个人主观
不喜欢的话欢迎左转也欢迎留言
本文主要要讨论的是：圣母小队阻止灭世的行动到底合不合理？
版上的观点无非是：
(1) 岛内外无和解可能，原因是历史仇恨以及岛民能变巨人这个特质无法磨除，证据是艾
伦给过岛外两次机会：听艾尔迪亚人权团体演讲时一次、威利演讲时一次，两次岛外都选
择要灭岛；艾伦奇袭收容区后和解机率更渺茫
(2) 如果阻止主席灭世，岛方就只有灭亡一途(立即灭亡or慢性死亡)，因为岛内外无和解
可能
(3) 圣母小队想杀主席，是背骨。部分读者认为圣母小队是想抢功劳，在此先不管。
对此，我觉得：
(1) 圣母小队不太可能是想杀死主席，充其量就是想要跟主席对话谈判而已
(2) 就算不灭世，岛方也不会立刻灭亡；主席理论上可以用有限制的地鸣击退世界联合军
就好，剩下就是回到岛内外对峙、互相仇视的状态
(3) 岛内外事实上存在和解的可能(虽然很小)，证据就是即使是在艾伦袭击收容区的各国
高层之后，仍有极少部分的岛内外成员达成了和解，就是莎夏之死开启的布劳斯家族、厨
师、贾毕、法尔柯线
(4) 除此之外，欧良果彭等义勇兵对于艾族的态度也是友善的(但是义勇兵是因为消灭马
来的共同利益而与岛民联手，所以动机上相对不单纯)
根据以上几个前提，我个人的思考是：
艾伦现在所做的事情不是击退敌军，而是灭世；暂且不论艾伦是否有其他隐瞒的事实，在
圣母小队眼中，艾伦的目标就是“世界民族清洗，洗到只剩下岛民”
在此前提下，受益者是岛民，受害者则是岛外所有的军人与非军人，包含孩子。
首先，我想“灭世”这个行动，不能被称为是正义的
欧良果彭在126话，将被处刑时曾说：“我帮助艾尔迪亚是为了从马莱手上拯救我的祖国
，但也是为了你们。然后这就是我的下场？故乡被蹂躏家人被屠杀？”“和你们这些人同
流合污没有意义可言！你们才更能理解突然被无差别屠杀的感受不是吗？为什么妳们就是
不明白呢？”
我想至少就欧良果彭(一个没有参与安乐死计画的义勇兵)的立场而言，他说这些话是没有
什么问题的。艾伦的行动，对欧良果彭来说是很荒唐的。这点应该大家都同意吧？
当然凡事不是绝对的善恶二元论，艾伦的行动就算称不上是正义，我们也不能说他是邪恶
的；我们也都知道艾伦是走投无路才出此下策。
第二，我觉得岛内外和解的可能性是存在的
综观91话开始的马莱篇，岛内外无法和解的气氛一直在加强，91-99话指出马莱仍然想攻
岛，100话威利戴巴以演讲把全世界对岛民的仇恨拉了起来，100-104话艾伦正式宣战撕毁
最后一丝和谈可能、105话沙夏时被杀贾毕成为读者间人人喊打的狗，岛内外无法和解的
气氛来到了高点。
然而也是从105话开始，岛内外可以理解的情节开始陆续发生；让在105话没有选择当场杀
死贾毕，111话莎夏爸妈原谅了贾毕，118话奈尔在战时偷偷把法尔柯带回去送还给柯特与
贾毕，124话贾毕救了卡雅等人，然后卡雅也替贾毕说谎骗耶格尔派说贾毕也是农场的一
员(而非马莱的战士候补)；126话则是柯尼最后放弃牺牲法尔柯来让母亲变回人类
在124话，有一段对话：
贾毕：“为什么你要替我说话？”(指卡雅骗耶格派说贾毕是农场的孩子)
卡雅：“你也是，为什么要救我？而且还让自己身处险境......”
贾毕：“...谁知道呢...”
卡雅：“我...曾经想要杀了你...我...是恶魔吗？”
贾毕：“不，我才是那个恶魔。我杀了很多人，也只是为了让别人夸奖我；这是我心中的
恶魔。”
尼柯洛(厨师)：“我也有那种东西。卡雅也有，每个人都有。因为每个人心里都有恶魔，
世界本来就是这样子。”
贾毕：“那...我们该怎么办？”
尼柯洛：“...我们要走出自己的那片森林。就算现在做不到，我们也要为不断尝试。”
这是一段只发生在三个人间的，微不足道的对话；相比于威利煽动全世界的演讲，相比于
艾伦对于收容区的奇袭，这段对话所能影响的人少的可怜，但是作者却把它呈现出来了
我想这段话证明了一件事：就算是贾毕、卡雅、厨师这些感觉上根本不可能会彼此谅解的
人，都有可能彼此谅解了，为什么要完全断定岛内岛外已经完全不可能有任何和解的机会
了呢？
第三，圣母小队的行动思考逻辑
圣母小队认为岛内外尚有和谈空间，我想读者都同意他们是这样想的，但是圣母小队原本
是没打算放弃艾伦的
118话内，艾伦受到颚+铠甲+车力+马莱众杂鱼围攻，那时候艾伦的目的尚未曝光，众人以
为艾伦是打算跟吉克一起执行安乐死
这时阿尔敏跳出来说艾伦不可能同意执行安乐死的；阿尔敏推测同意安乐死只是艾伦的计
画，目的是透过吉克控制始祖，启动地鸣保护岛民
阿尔敏说(118回原话节录)：“现在世界主要国家的主力军队都齐聚马雷，就是启动地鸣
的绝佳时机。艾伦只要按照计画，唤醒希干希纳区城墙内的几百名巨人就行了；只要摧毁
世界最强的军事力量，往后50年将没有人能够再觊觎帕拉迪岛。”
然后圣母小队就跑去救艾伦了。结果上来说他们在118-120话牵制了莱纳与车力，给了艾
伦少量帮助(虽然最后还是被贾毕给爆头就是了)
圣母小队的想法是：艾伦启动部分地鸣，摧毁世界联军，让帕拉迪岛安稳50年
但123话，艾伦的作法是：启动完整地鸣，踏平世界，驱逐帕拉迪岛以外的所有生物
(艾伦123话尾页的宣言：墙内巨人将把岛外所有土地踏平殆尽，直到所有生命都被驱逐出
这个世界)
然后圣母小队就开始收集队友准备去打艾伦了
理由很简单，圣母小队觉得只要“摧毁世界联军”就好，没有必要“灭世”
所以他们要去打艾伦
说起来，阻止灭世对圣母小队内的岛方104期一点好处都没有(亚妮、莱纳、贾毕等人则是
有保护收容区家人的诱因在)
而艾伦的行动确实是为了保护岛上的人
但是圣母小队仍然想要阻止艾伦
确实就是圣母啦，明明是岛民，却想要帮岛外的人着想
但是这值得那么多的批评吗？
在圣母小队眼中，有着“摧毁世界联军，保帕拉迪岛50年和平”这一条路在
当然这样的代价是巨大的，主要就是必须牺牲女王与女王的血脉让他们变成巨人来保有地
鸣
但是仍然是一条可行性并非为零的道路
然而艾伦的选择却是“灭世”
灭世杀的不只是打算进攻岛民的军队与各国高层，也包含了所有无辜的人民与孩子，“所
有”，全世界，一个不留
在圣母小队眼中，这是过于激烈了
所以他们才选择阻止
很多人说岛内外没有和解可能，所以不灭世就是等著被灭岛
我想这有两个逻辑谬误
第一就算不灭世，只要握有地鸣，帕拉迪岛在短时间内就是无敌的
第二是和解可能并非全无，从作者一直在铺的莎夏父母、厨师、贾毕线就可以知道
(当然剧情也可以安排成全无和解可能，但是创哥很明显就是要走两边有可能和解的路线
啊！)
所以说，灭世并无急迫性。至少不是现在不灭世，岛民就注定100%被全灭的局势。
很多人说圣母小队没有完整的替代方案，这点我同意
圣母小队现在的方案就是“改采取部分地鸣+摧毁世界联军但是不踏平世界+保帕拉迪岛50
年和平(可能要牺牲女王)”
圣母小队的计画里，可以说服艾伦改成这样的策略自然是首选，但阿尔敏也提过找人替代
艾伦的可能
无论如何这个方案都是不完善的，不确定因素太多，比如艾伦的继承人不知能否驾驭始祖
、不知道是否能拖50年、50年后又要怎么办、而且这个方案还要牺牲女王
显然圣母小队也没有最详细的计画；如果它们真的阻止了艾伦，大概也是打算继续且战且
走，握有地鸣的同时跟世界谈判
但是，这个方案的坏处是否真的那么大、大到让人无法接受，而决定选择踏平世界，把所
有无辜的孩子都拖下水、送进地狱？
艾伦认为：我的目的就是保护岛与岛民，我愿意为此驱逐所有岛外的生命
圣母小队认为：为此灭世太过头，应该选择比较不激进的手段
我不是想要说艾伦是错的而圣母小队是对的，我想说的只是圣母小队的逻辑并非不可理喻
他们只是就基本的人性认为灭世并无立即的必要性，所以想要阻止艾伦罢了
很多人说阿尔敏一直说谈谈，是能谈出什么鬼
但是从圣母小队与读者视角来看，把贾毕、厨师跟莎夏父母放在一起搅个十来话，还真的
谈出了一个什么鬼，把杀人狂贾毕变成一个会称自己为恶魔的神枪手贾毕
尼克洛与欧良果彭的例子我就不重复提了
所以说圣母小队认为和解并非不可能，真的很不合理吗？
圣母小队因为认为未来的和解并非不可能，所以想要阻止艾伦正在发动的灭世行动，真的
是不合逻辑的背骨行为吗？
尼克洛说了：“我们要走出自己的那片森林。就算现在做不到，我们也要为不断尝试。”
艾伦与圣母小队尝试过很多次和解却都失败了，这是事实，但是现在还没有到山穷水尽、
非灭世不可的程度吧？
从圣母小队看起来，现在不阻止艾伦，接踵而来便是全世界的民族清洗与屠杀
那么他们真的非得提出超完整的配套措施与替代方案，才有资格去跟艾伦说：“欸，你慢
点，我们研究出了更好的方案，你先别屠杀了吧？”吗？
我想事情有轻重缓急
在圣母小队的眼中看来，先阻止不可挽回的灭世行动，也是合理的吧。
(我不是说艾伦是错的，因为艾伦眼中看到的情况就是和解无望，所以他选择灭世合情合
理；但是圣母小队选择与阻止艾伦也一样是合情合理的。)
最后，跳出来从读者层面讨论整个分歧点
老实说虽然圣母小队行动合理，但是126的剧情转折确实稍微硬了一点
但是圣母小队内的104期最后出来阻止艾伦，这点是必要的
如果安排让阿尔敏、米卡莎、让等人选择跟艾伦站在一起，最后以灭世为结局，那等完结
后回来看，整个漫画剧情会变成怎样？
艾伦从小在岛上长大，而全世界都想要岛民死光，不断进攻岛上杀死很多人，所以艾伦就
跟小伙伴艰困的发动了地鸣，把全世界的人都杀光了，可喜可贺可喜可贺
进击的巨人是这样的一个故事？
我个人是不希望这样发展的。
126话，圣母小队与马莱方一瞬间结盟是颇为生硬
但是绝对比起圣母小队直接站到艾伦那边完成灭世要好得多
作者一直在强调，孩子因为降生到世上而伟大，而非父母的附属品
父母与祖先的罪不该由孩子来继承
这样的一部作品以灭世作为收尾的话
很残酷、很精彩、很贴合人性
但是却在一直强调的核心概念上自打嘴巴
我想来想去都觉得是不合理的
当然如果创哥是想要伤害读者的，那么就让艾伦灭世吧XD
结论：
(1)圣母小队都觉得岛内外有和解可能，我觉得合理
(2)圣母小队都觉得立即灭世并无必要，只要先摧毁军队就好，我觉得合理
(3)我觉得圣母小队想阻止艾伦是合情合理的
(4)我觉得126水准有往下掉，但是我也觉得圣母小队赞成灭世的话更烂
(5)我希望整个作品不要走灭世结局；我觉得鲁路修结局并不OK，但是灭世结局更烂，会有自打嘴巴的问题
以上是个人看法；一直强调我觉得我希望是因为这整篇都指是我个人的想法，所以不想用太多肯定句
感谢看到这里的你/妳
希望可以理性讨论~

艾伦掌握的资讯太多了，所以不了解艾伦在干嘛是正常的

我觉得大家都忽略了一点，那就是始祖尤弥尔她在异空间里受尽了近乎永恒的折磨，身为自由厨的艾伦在了解始祖尤弥尔的过去之后，怎么可能再让他继续受苦50年或许灭世不是必要，但是艾族还是需要尤弥尔(巨人之力) 来维持军事能力

打这么多先给个推但是你说的逻辑谬误那边 有更大的盲点…岛内有大巨无敌(? 但只要有活人战争还是会持续你断了对方双手(武力 他们不会感激你留他们性命

其实看这么多的剧情 只能说灭世是最无痛的 因为死人没有感觉 艾伦应该也是认为事情留到以后也不会解决 那不如就一次解决干净

尤其是"灭了军事单位"这点 对方怎么可能接受

把军事单位杀光 等于变成鱼肉任人宰割 下场可能比被杀光更惨 艾伦站在岛方 屠光世界没有太大问题 不然就是灭族

话说回来，艾伦是真的想灭世吗??还是也是照着某人给的剧本在走??106话最后艾伦对着镜子说:我要战斗!会不会其实是对未来正在看着自己的某人的回应??毕竟未来的继承人是可以选择想要据透的内容

觉得原PO说的有道理+1

当有一个最大的敌人时，大家就会团结起来了。

岛外全部得到冠状病毒死亡，只剩岛内人活下来

给结论 仅剩我们智人存在 足以说明不可能和解了

1地鸣能撑过50年吗 2始祖继承 牺牲女王 如果她不愿意呢

没差异太大了 艾族比较像是亚种了但科技力一倾斜 就是灭族之战 除非两边达到恐怖平衡一旦另外 也撑不到五十年 一战到二战 才多久 已经点出原子弹了 到冷战 那核武规模 夷平艾岛没啥问题智巨本身还有被暗杀的风险 出现空军的话 一台b50 轰炸始祖所在位置 就直接end game了 趁发展出防空概念前斩首

因为圣母派的不确定性太多了 灭世的打赢就一劳永逸如果愿意赌其它人也是圣母 那就成功 但失败就是被清洗而已

推

没啥不确定性 应该说 一定失败 肯定继续战乱历史拐点 慈悲的领导者 大多带着大家 入土 填海了...

如果世界能理解 那么也不用地鸣了 艾族之前也不会被迫害

要理解就走eva吧 不然不可能 我们的世界大家忍着 也只不想掀桌 但有必要的话 欧美中 都不会犹豫的

会需要地鸣就是要达到恐怖平衡 但这平衡不会永远持续别忘了 艾岛还有稀有资源问题

战败的可能不是一丝丝阿~上个想走出黑暗森林的人 叫李耀 能把寿命 个体战力 历史定位 都点到SSR 才有那么一丝丝机会 可惜这几个傻帽不够格 团长还在 还有机会这几个家伙能做到的 顶多就像中东一样 维持战乱犹豫不决 内部沟通 外部谅解 的时间 拖到来 不战败 得靠作者之力惹~

其实灭世结局没什么不好阿，利用彻底的悲剧达到对读者的警世效果，知道战争的可怕才会反战

那个李耀 解了N国国父的成就 才达成所谓的民族融合 敌我双方更是一狗票政治力点满的SSR 重点还有悠久的性命+ 历史收束之力

目前大家想到唯一不会对任何人造成任何伤害的作法，就是把所有艾族人转移到尤弥尔异空间，这样就不会再有人歧视艾族了，也不用有人牺牲

如果站在全知的旁观者来看 艾伦发动地鸣灭世才是对的目前的科技大概是一战.再过几十年世界就进步到二战水平 地鸣再强打得赢零式战机或虎士坦克吗

要he 大概大家一起降智 才有机会简称 相信我之术 跟吃书差不多的意思XD

有个盲点是所谓的和解可能性充其量也就是岛外跟岛内的“艾尔迪亚人”，其他种族的人连尝试理解都不愿意，即使以恐怖威胁达成平衡，可以想见增长的只会是仇恨而不会是善意。

推kiwihxh (01:04)。

哪知50年后艾族还能不能发动地鸣，也许下一话哥哥就拿回主控现在能发动当然就现在发动

怎么会有和解可能 你提的那几个人对于其他国家的人来说根本没有代表性 而且这些人都在岛上待过才开始有点理解那其他国家的人呢？而且其他国家想灭岛是这几个人能阻止的吗？ 发动地鸣的条件那么严苛 艾伦挂了以后谁又能保证岛民的安全？ 岛上没有地鸣撑著根本只能任各国鱼肉而已

推文章，灭世思想就跟我们当初某党的党国思想差不多XD

圣母小队之后肯定会再内哄的 不用急着下定论然后圣母小队的动机也不难理解 就像台湾如果有能力摧毁中共的话 也会有不少人觉得中共垮台就好 不会想屠杀14亿人

非常同意原ok 其实只要机会不是零 拯救50亿人的机会再低也要努力一下 两边人口比超过千比一 这已经不是战争问题而是价值观的选择了

和解很难吧 如果会和解成功 那之前岛外艾族被迫害又算什么

看你打得很认真不忍嘘，但你真的以为多数人都能走出森林？就跟王者天下的秦王说人的本质是光一样天真啊

看岛上反应就知道了 多数人是想灭世的 和解没那么容易

说句难听的，别因为少数人选择和解就活在自己的同温层

和解这么简单的话 那缅甸不应该发生那种事而且圣母派牺牲的是女王 不是牺牲自己 说的倒是很轻松阿

只要巨人还在的一天，就算牺牲女王一族，只要暗杀成功始祖巨又被什么小队夺走，整座岛的保护伞直接蒸发帕岛每天依旧过的提心吊胆，更别提还有始祖不熟练的情形能和解当然是最好，前提是全世界的武力能永久废除就像肯尼跟乌利那段一样，尼柯洛我觉得那已经被爱情升华不适合套用到全世界

这篇合理

艾伦看过记忆，把自己弄成大魔王，让马莱/104期联合阻止他，用行动告诉世界，坏人只有我，岛内外是能够和平相处的(end)

就算是巨人世界歧视再严重 仍然还是有国家摸到岛上进行国家级贸易的 代表艾族威胁再国家级决策中还比不上贸易实质利益 更何况艾族都已经存在在世界超过千年了 考虑的巨人军事效益递减 被投入战场使用的机会只会越来越低 和平共存难度很高但不是不可能 不管怎么说 这个不稳定的灰色地带也绝对比消灭几十亿人跟种族屠杀来得好

就看作者觉得灭世比较警世还是阻止了灭世但眼睁睁看着自己种族被杀光，哪种比较嘲讽囉

推这篇 圣母小队的想法是有背后逻辑的

他们的行动是有逻辑的，但我觉得整合的太快了，或许之后

认真文给推对艾伦来说，岛内的人>岛外的人，可能有人觉得说只要牺牲女王一个人，就能维持50年的和平（还不确定是否真的能维持50年）也不用杀死那么多无辜的人，但是拍谢，对艾伦来说，女王一个人>>>岛外的所有人，那只好……

推birdjack (10:56)。

合理给推！

推理性有逻辑的认真文

最后会不会是艾族被清洗的悲剧阿

如果最后圣母组组长世界毁灭，然后岛上被联军杀光，这种剧情够虐我可以*阻止

推不管可不可行都应该继续“在行动中”找方法尝试亲身在墙外世界的街上走过的人，很难轻易做出灭世的决定

其他人反艾伦都合理，就背骨敏在那边反看了就不爽

我觉得互相理解太美好了，其他国是分岛内和岛外岛内就是该被屠杀的艾族，岛外是没办法获得自由和被歧视只要还能变成巨人一天就一定会被歧视况且让岛上的人持续发展科技对于其他国根本自杀高科技+巨人根本接近无敌吧！你能确定未来50年岛上的统治者都不会有侵略他国的想法?马雷靠巨人侵略他国数十年，如果艾族起来其他国不会猜测他们也会用巨人侵略他们吗？除非是像少年漫那样大家一起经历苦难后就握手言和

和解要怎么解放尤弥尔= =最好全杀光

灭世被阻止，艾族被杀光剩艾伦抱着女王小孩，“给两千年后的你”，全剧终

灭世比和解合理太多了 和解就是单方面把岛的命运交到外人手上而已

126最糟糕的点是科尼他们说要去拯救世界 没有任何迷茫 没有站在艾伦的角度想过

认同原PO

我觉得最奇怪的是他们明明只说拯救世界还没揭出做法，怎讨论看起来已经是要对抗艾伦了？用说用骗用策划都还有可能导正走向阿。艾伦也不知道有没其它意图。

其实还有个有趣的例子 种族歧视 始终没解决过 更何况这种明显的体质差异现代一个疯了 就是扫射 巨人疯了 那可不得了

灭世结局对我来说不是BE 真的的BE是圣母小队阻止主席结果艾族被世人原谅

同意楼上艾连就是确认了没有和解的可能才会大屠杀如果莫名击败艾连后其他族群就莫名其妙可以和解艾岛的人整个粪掉而且这个套路之前别的作品不知道演几次了巨人这样演以巨人自己的标准真的是粪了完全是BE你要觉得这样好是你的自由 我觉得这样就是烂你也不用在那边自以为高尚如果进击的巨人结局最后也只是政治正确 当然失望 还以为会有什么新局搞什么大和解，真实世界就是不会有这种事情

或许艾伦的未来窥视能力看到的每一个未来都是被屠岛，才放手一搏灭世或许不好，但是我还是觉得和解太天真了，这种东西至少要经过数十年的转型正义才有可能实现，不是圣母小队阻止后就可以皆大欢喜的和解，至少104期还在世时我相信是看不到我现在还是相信创哥会给出灭世与或路鲁修之外的第三解。私心希望灭世啦，我想要痛到让读者看过以后再也不想战争的悲剧(恶趣味

圣母小队的行为是合理的，但同时艾伦的行为也是合理的，端看你用什么角度来看。虽然这篇主题是"证明圣母小队的行为合理"，但原po后面却变成一直在"证明艾伦的行为不对"了。都是选择而已，都对，也都不对。

耗费十几话铺陈的"逃出森林" ，一夕之间被人性的丑恶毁于一旦之类的

楼主和灭世派的最大差异大概就是对人性的理解吧虽然有出现愿意和解的岛外人，但这等机运以我这个灭世派看来，机率真的太低了我也不想大屠杀，但对方就是怕巨人民族怕得半死怕到要开军舰军机灭族，然后你说要用城墙巨人击溃对方然后再谈和解？楼主的生命历程可能见识过人性有多光明而灭世派大概就是见识过人性可以多黑暗吧

路鲁修结局就是最污辱谏山创的结局吧，虽然这样讲很严重，但创哥很早就藉皮克希斯与艾伦之口驳斥过了我明白原PO"有和解可能就一定要去试的想法"，事实上这也是目前达到人类和平共处没有战争的唯一解可是人类历史绵延至今没有停过的就是战争，这已经是镶在人类基因里的生存本能了。可以和解我当然支持，但我觉得和解就巨人调性而言太过儿戏了，何况巨人已经算青年漫了你所期望的美好世界并不等于世界的真实样貌，你一点也没错，错的是人性

不 原po也没有认为会和解结局吧 就算没有巨人人类仍然会不断战斗 艾族问题说真的只是其中一个理由罢了 维持胶着的现状也是一种选择 而且就就结果而言或许不会比灭岛或灭世差

现在的国际关系也是一直在避免全面战争的情况争端依然会有 但到互相毁灭是极力在避免的作者花了这么多篇幅在讲究接触之后发现对方也没什么不同阿尔敏对贝尔托特不能对谈的遗憾延伸到现在只能说...现在这种大环境的现实环境下 会理性反思的人并不多

觉得这篇文章很有可能变成神预言，毕竟创哥都说想要好结局了XD

没有做过非我族类全歼是历史看太少的问题，而近代国际秩序也对种族灭绝加以限制与阻止，最为知名的是第三次布匿战争中罗马彻底毁灭腓尼基做结，超过五十万人只剩下五万人存活且全数被贬为奴隶，而文化及纪录彻底毁灭，这还是曾经主宰地中海的霸权下场，更多蛮族灭亡在娱乐性屠杀下却未被记载人类史上也从未有特定种族掌握能彻底毁灭“非我族类”的力量，即使冷战巅峰的核弹也没有能力，更何况当时是互相保证毁灭的相互威胁摧毁入侵联军的结果将是各国都有数十万极度敌视岛内的家庭，就如同岛内几乎每个人都因为马来家破人亡，就如同现今的以色列与巴勒斯坦，多数国民都有家人死在战火之中，或许有少数人能互相谅解，但终究成不了多数就上帝视角来看，50年内就会出现核弹，战争也会转为以工业实力决胜的总体战争，作为工业后进且人口劣势的帕岛没有太多胜算；而岛内视角来说对世界了解太少，即使暂时挫败来犯敌军也容易在外交贸易上被耍著玩，要走这条路不是不行但极为凶险除非你刚好叫做芭乐吉又开着幼女控，不然没有太多人想听单纯建立在人性光辉上的可能性也很正常迦太基是腓尼基民族（在这里我们先不讨论民族的定义）的主城，而罗马在之前就已经将其他腓尼基的城池消灭，迦太基是最后根据地看过一个评估是说冷战转热光德国头上就会被重复砸几千颗核弹才能阻止苏军进攻，觉得美国手上核弹足以灭世是太过高估美国，也低估了世人对帕岛的恐吓程度

他国人民要跟贾碧厨师一样就是传统跳跳剧情了岛外艾族已经开始被驱除了欸剩马雷把他们关在收容区皮克自己也讲，只要还能变巨人的一天他们都会被惧怕你讲说靠超巨灭其他国家的联队那这样不就透露我们艾族想灭你们随时能灭，其他国要怎么深信未来艾族的领导人不会利用巨人侵略他们?人性的问题，现在中韩民族还不是放不下二战日本行为纳粹的军人二战后还是被清算欸，超巨杀掉联队的军人他们没有家人吗？除非创哥真的想走传统跳跳

觉得以色列跟巴勒斯坦达到平衡是搞错了什么，现在是以色

要理解就得日久相处，但你灭了联队谁敢去岛上啊

列绝对优势 但限于国际压力没办法歼灭巴勒斯坦，而台湾

楼主一人跟多人论战辛苦了，我无意挖苦你你很善良，但战时你的善良派不上用场

目前资讯太少不清楚东洋国力到什么程度，如果有当时大英帝国日不落的水准那可以尝试，但若只是是现实日本20世纪初的水平就算了，他们光自身被围殴就撑不住，海上交通线也容易被断

城墙巨人毁灭世界其实算是一种奇袭，我认为是岛民最后的希望，我认为此次奇袭若未成功，全世界将会开始研发对城墙巨人专武，然后就没有然后了

个人觉得是艾伦看到未来，太惨才会有这种想法

第一、无国界医师对开战与否的影响力微乎其微

推chienhank (22:26)。帮温莉．洛克贝尔的父母QQ。

第二、当初可能只有战锤家知道城墙巨人的这种使用方式威利的观点不见得就是正确的，谁料得到核弹的发明呢？

如果今天台湾有能力灭世，且全世界已经联合起来要消灭台湾，拿我会认同灭世是一个选项，他国人命没有我国人、我与我的家人重要，又或者原PO可以想想，今天要用你与你在乎的所有人性命当做担保，而且成功率未知（坦白讲很低），你会愿意赌这把吗？又，暂且不谈台湾的省籍问题（必定牵扯政治议题），以巴没有把对方杀光是有外部力量制衡，如果今天世界上只有阿拉伯人与犹太人，那很可能会杀到只剩一方存活，进击巨人世界观并没有足以制衡双方的力量

威利的说法要保留，因为他的目的是加深世界对艾岛的恐惧，好联手打击艾岛，马来科技原本就落后其他国家了 他们造不出专武不表示其他国家不行

资讯量会决定应该灭世／彻底消灭特定国家／仅毁灭作战单位的决策，但目前剧中有最多资讯的正是艾莲，阿尔敏或许有其他情报但是没有揭露

大推这篇!

我大概了解你的认知是你能灭世就稳赢，而且可以一直赢下去，即使中间输掉也不至于被杀全家，而我与板友的认知则是一但输了就是被杀全岛，而且中间的风向很大难以掌控，时间拖越久会越不利这根本上是风险认知的问题，其实讲下去不会出现什么交集

楼主不会擅自判他人死刑，但本作的岛外人会啊...我大推楼上说法输一次就是灭族，我承认我怕得要死

推推 符合人性

也不是说灭世就稳赢的.或是人性不人性之类的.只是世界各国要怎么接受恶魔的存在并且与恶魔和平相处目前很难想像

排除前面的争论，其实艾伦跟104期双方的立场都很王道与浪漫，前者的立场是“即使毁灭世界我也要守护我爱的人”，后者则是“即使世界与我为敌我也要守护全世界”，单纯灭世或和解我想都不是好结局，创哥应该会有更出人意表的展现

不过杀光所有人所获得的自由.我想这种事情也不是太值得出现在漫画上的事

同样是艾尔迪亚，戴巴家却不受歧视，还跟各国高层都有紧密(利益)关系，非常特别。如果岛民有戴巴的背书或是有了戴巴模式(神话)，成了拯救世界的英雄，应该就能有另一条活路了。

艾伦感觉想走六道宇智波佐助路线啊

灭世论真的无法苟同 原来台湾暴君这么多

两边真的没交集，前提完全不同

越看越可笑

我不会说我不是加害者啦，我也不认为我是暴君就单纯不想死而已如果创哥想得出合情合理却又不灭世的结局，我当然推

假设现在某受战争迫害的小国，因缘际会之下拿到了一大批可以核平世界的开关，那因为不知道下次能掌握这种武力是什么时候，就直接把世界炸了我们在这边推文到一半就被全灭这种想法也是很合理的吗？

圣母派给推

楼上上，我们在讨论巨人的剧情耶。应该要改成“某受战争迫害且遭全世界大多数人痛恨的小岛国”“且全民及其血亲皆有潜力变身成吃人的怪物”“岛内科技落后平均值50年且军、政菁英近乎全数阵亡”“且阵亡理由几乎都是被岛外人不分由说杀害”“且全世界刚达成共识要留岛不留人”我就补充到这里。简化问题可以，但不要过度简化

世界全部痛恨 和 全世界达成共识 这两点就已经很值得商榷了..话说人类历史上有发生过全世界统一意见过的经历吗？

啊再补“岛上巨人刚把世界各国政要杀害，仇恨值大增”就说大多数人了，而且这是漫画的世界观

同样的世界观中 我也看的如欧阳果彭的祖国或东洋在恶魔岛国浮上台面前就主动伸出援手卡朋友位 也看到在再全世界痛恨巨人为显学时仍有人权斗士为艾族召开会议说话 说真的两边实在没有必要说服对方 本来世界上就会充斥各种价值观和思考模式 在同一篇文章当中也证实阻止灭世也是有人支持的

呃...你回去重看一遍，人权斗士主张岛民全是恶魔耶黑人的祖国早没了，哪来的支持我不是要说服，是平衡两边说法而已啦，我已经跟楼主达成共识了：相信创哥ＸＤ

因为岛上的恶魔百年来从来没发声也没登陆啊XD 我要争取大陆艾族的权益我应该也会尽量把仇恨转移到岛上 民主也是一步步开放的 先把短期目标做到再说我们看的都是同一部漫画 但解读差异真的很大呢XD

倒觉得圣母小队如何是其次 我更想知道创哥会如何写艾伦灭世计画的发展和结束 排除内部阻碍后会走到哪里 都不要太理想不现实的情况下要让艾伦成功还是失败 然后读者能不能接受XD另外如果艾伦也有自己的停损点 当他决定结束行动时会不会也被质疑背骨 还是说拳头大就听他的 其他人不停就是背叛艾伦

真的帮黑人祖国QQ

艾伦时间不够了。再谈下去就又要重来一次

纳粹的基因真的深植在人类的基因中 自然定律就是一个地球不容许存在两种不同的智慧生物

同意你说的，不过因为读者是全知视角～所以很难体谅

其实...两派都有它存在的道理。不过，灭世派虽牺牲岛外无辜者却能100%保证岛内人的安全(内乱先不管，那个岛内岛外都有)，而依照历史经验来看圣母派保证岛内人安全的可能性应该不到五成，若失败的话换成岛内无辜者被牺牲。如此，如果你的目标是"保证岛内人的安全"，你会如何选择?是100%成功的方案，或者是不到五成成功率的方案?我知道人数有差，但为何人数少的就要被牺牲?你可能要问，那为何人数多的要被牺牲? 理由应该就是倒楣吧

灭世成功，岛上就会回到故事刚开始的情况，只差在没了城墙和知道真相在故事初期，岛内人对调查军团非常感冒，王族希望维持与世无争，也对调查军团十分感冒，一直想把始祖抢回。艾主席灭世成功后，虽然岛内人知道一切，但依照人性，不太相信灭世之后，岛内人会互相和解。

有效打击才能带来谈判筹码

想问为什么要取名圣母小队....创哥好像没提到

依墙内一般老百姓那种争执的样子来看，灭世成功结束后也只会衍生内战

艾伦掌握的资讯太多了，所以不了解艾伦在干嘛是正常的

我觉得大家都忽略了一点，那就是始祖尤弥尔她在异空间里受尽了近乎永恒的折磨，身为自由厨的艾伦在了解始祖尤弥尔的过去之后，怎么可能再让他继续受苦50年或许灭世不是必要，但是艾族还是需要尤弥尔(巨人之力) 来维持军事能力

打这么多先给个推但是你说的逻辑谬误那边 有更大的盲点…岛内有大巨无敌(? 但只要有活人战争还是会持续你断了对方双手(武力 他们不会感激你留他们性命盲点在 不可能赢 但还是会继续打

其实看这么多的剧情 只能说灭世是最无痛的 因为死人没有感觉 艾伦应该也是认为事情留到以后也不会解决 那不如就一次解决干净

尤其是"灭了军事单位"这点 对方怎么可能接受

把军事单位杀光 等于变成鱼肉任人宰割 下场可能比被杀光更惨 艾伦站在岛方 屠光世界没有太大问题 不然就是灭族

话说回来，艾伦是真的想灭世吗??还是也是照着某人给的剧本在走??106话最后艾伦对着镜子说:我要战斗!会不会其实是对未来正在看着自己的某人的回应??毕竟未来的继承人是可以选择想要据透的内容

觉得原PO说的有道理+1

当有一个最大的敌人时，大家就会团结起来了。

岛外全部得到冠状病毒死亡，只剩岛内人活下来

给结论 仅剩我们智人存在 足以说明不可能和解了

1地鸣能撑过50年吗 2始祖继承 牺牲女王 如果她不愿意呢始祖还愿意工作吗? 3 50年过后 艾族还有能力自保吗?艾族的处境比较特殊，是与全世界为敌 这处境太艰难了

没差异太大了 艾族比较像是亚种了但科技力一倾斜 就是灭族之战 除非两边达到恐怖平衡一旦另外 也撑不到五十年 一战到二战 才多久 已经点出原子弹了 到冷战 那核武规模 夷平艾岛没啥问题智巨本身还有被暗杀的风险 出现空军的话 一台b50 轰炸始祖所在位置 就直接end game了 趁发展出防空概念前斩首

因为圣母派的不确定性太多了 灭世的打赢就一劳永逸如果愿意赌其它人也是圣母 那就成功 但失败就是被清洗而已

推

没啥不确定性 应该说 一定失败 肯定继续战乱历史拐点 慈悲的领导者 大多带着大家 入土 填海了...

如果世界能理解 那么也不用地鸣了 艾族之前也不会被迫害

要理解就走eva吧 不然不可能 我们的世界大家忍着 也只不想掀桌 但有必要的话 欧美中 都不会犹豫的

会需要地鸣就是要达到恐怖平衡 但这平衡不会永远持续别忘了 艾岛还有稀有资源问题

战败的可能不是一丝丝阿~上个想走出黑暗森林的人 叫李耀 能把寿命 个体战力 历史定位 都点到SSR 才有那么一丝丝机会 可惜这几个傻帽不够格 团长还在 还有机会这几个家伙能做到的 顶多就像中东一样 维持战乱犹豫不决 内部沟通 外部谅解 的时间 拖到来 不战败 得靠作者之力惹~

其实灭世结局没什么不好阿，利用彻底的悲剧达到对读者的警世效果，知道战争的可怕才会反战

那个李耀 解了N国国父的成就 才达成所谓的民族融合 敌我双方更是一狗票政治力点满的SSR 重点还有悠久的性命+ 历史收束之力

目前大家想到唯一不会对任何人造成任何伤害的作法，就是把所有艾族人转移到尤弥尔异空间，这样就不会再有人歧视艾族了，也不用有人牺牲

如果站在全知的旁观者来看 艾伦发动地鸣灭世才是对的目前的科技大概是一战.再过几十年世界就进步到二战水平 地鸣再强打得赢零式战机或虎士坦克吗

要he 大概大家一起降智 才有机会简称 相信我之术 跟吃书差不多的意思XD

有个盲点是所谓的和解可能性充其量也就是岛外跟岛内的“艾尔迪亚人”，其他种族的人连尝试理解都不愿意，即使以恐怖威胁达成平衡，可以想见增长的只会是仇恨而不会是善意。

推kiwihxh (01:04)。

哪知50年后艾族还能不能发动地鸣，也许下一话哥哥就拿回主控现在能发动当然就现在发动

怎么会有和解可能 你提的那几个人对于其他国家的人来说根本没有代表性 而且这些人都在岛上待过才开始有点理解那其他国家的人呢？而且其他国家想灭岛是这几个人能阻止的吗？ 发动地鸣的条件那么严苛 艾伦挂了以后谁又能保证岛民的安全？ 岛上没有地鸣撑著根本只能任各国鱼肉而已

推文章，灭世思想就跟我们当初某党的党国思想差不多XD

圣母小队之后肯定会再内哄的 不用急着下定论然后圣母小队的动机也不难理解 就像台湾如果有能力摧毁中共的话 也会有不少人觉得中共垮台就好 不会想屠杀14亿人

非常同意原ok 其实只要机会不是零 拯救50亿人的机会再低也要努力一下 两边人口比超过千比一 这已经不是战争问题而是价值观的选择

和解很难吧 如果会和解成功 那之前岛外艾族被迫害又算什么

看你打得很认真不忍嘘，但你真的以为多数人都能走出森林？就跟王者天下的秦王说人的本质是光一样天真啊

看岛上反应就知道了 多数人是想灭世的 和解没那么容易

说句难听的，别因为少数人选择和解就活在自己的同温层

和解这么简单的话 那缅甸不应该发生那种事而且圣母派牺牲的是女王 不是牺牲自己 说的倒是很轻松阿

只要巨人还在的一天，就算牺牲女王一族，只要暗杀成功始祖巨又被什么小队夺走，整座岛的保护伞直接蒸发帕岛每天依旧过的提心吊胆，更别提还有始祖不熟练的情形能和解当然是最好，前提是全世界的武力能永久废除就像肯尼跟乌利那段一样，尼柯洛我觉得那已经被爱情升华不适合套用到全世界

这篇合理

艾伦看过记忆，把自己弄成大魔王，让马莱/104期联合阻止他，用行动告诉世界，坏人只有我，岛内外是能够和平相处的(end)

就算是巨人世界歧视再严重 仍然还是有国家摸到岛上进行国家级贸易的 代表艾族威胁再国家级决策中还比不上贸易实质利益 更何况艾族都已经存在在世界超过千年了 考虑的巨人军事效益递减 被投入战场使用的机会只会越来越低 和平共存难度很高但不是不可能 不管怎么说 这个不稳定的灰色地带也绝对比消灭几十亿人跟种族屠杀来得好

就看作者觉得灭世比较警世还是阻止了灭世但眼睁睁看着自己种族被杀光，哪种比较嘲讽囉

推这篇 圣母小队的想法是有背后逻辑的

他们的行动是有逻辑的，但我觉得整合的太快了，或许之后创哥会补述吧，不然的话这集剧情安排真的有失水准 ＃相信创哥

认真文给推对艾伦来说，岛内的人>岛外的人，可能有人觉得说只要牺牲女王一个人，就能维持50年的和平（还不确定是否真的能维持50年）也不用杀死那么多无辜的人，但是拍谢，对艾伦来说，女王一个人>>>岛外的所有人，那只好……

推birdjack (10:56)。

合理给推！

推理性有逻辑的认真文

最后会不会是艾族被清洗的悲剧阿

如果最后圣母组组长世界毁灭，然后岛上被联军杀光，这种剧情够虐我可以*阻止

推不管可不可行都应该继续“在行动中”找方法尝试亲身在墙外世界的街上走过的人，很难轻易做出灭世的决定

其他人反艾伦都合理，就背骨敏在那边反看了就不爽

我觉得互相理解太美好了，其他国是分岛内和岛外岛内就是该被屠杀的艾族，岛外是没办法获得自由和被歧视只要还能变成巨人一天就一定会被歧视况且让岛上的人持续发展科技对于其他国根本自杀高科技+巨人根本接近无敌吧！你能确定未来50年岛上的统治者都不会有侵略他国的想法?马雷靠巨人侵略他国数十年，如果艾族起来其他国不会猜测他们也会用巨人侵略他们吗？除非是像少年漫那样大家一起经历苦难后就握手言和

和解要怎么解放尤弥尔= =最好全杀光

灭世被阻止，艾族被杀光剩艾伦抱着女王小孩，“给两千年后的你”，全剧终

灭世比和解合理太多了 和解就是单方面把岛的命运交到外人手上而已

126最糟糕的点是科尼他们说要去拯救世界 没有任何迷茫 没有站在艾伦的角度想过

认同原PO

我觉得最奇怪的是他们明明只说拯救世界还没揭出做法，怎讨论看起来已经是要对抗艾伦了？用说用骗用策划都还有可能导正走向阿。艾伦也不知道有没其它意图。

其实还有个有趣的例子 种族歧视 始终没解决过 更何况这种明显的体质差异现代一个疯了 就是扫射 巨人疯了 那可不得了

灭世结局对我来说不是BE 真的的BE是圣母小队阻止主席结果艾族被世人原谅

同意楼上艾连就是确认了没有和解的可能才会大屠杀如果莫名击败艾连后其他族群就莫名其妙可以和解艾岛的人整个粪掉而且这个套路之前别的作品不知道演几次了巨人这样演以巨人自己的标准真的是粪了完全是BE你要觉得这样好是你的自由 我觉得这样就是烂你也不用在那边自以为高尚如果进击的巨人结局最后也只是政治正确 当然失望 还以为会有什么新局搞什么大和解，真实世界就是不会有这种事情

或许艾伦的未来窥视能力看到的每一个未来都是被屠岛，才放手一搏灭世或许不好，但是我还是觉得和解太天真了，这种东西至少要经过数十年的转型正义才有可能实现，不是圣母小队阻止后就可以皆大欢喜的和解，至少104期还在世时我相信是看不到我现在还是相信创哥会给出灭世与或路鲁修之外的第三解。私心希望灭世啦，我想要痛到让读者看过以后再也不想战争的悲剧(恶趣味

圣母小队的行为是合理的，但同时艾伦的行为也是合理的，端看你用什么角度来看。虽然这篇主题是"证明圣母小队的行为合理"，但原po后面却变成一直在"证明艾伦的行为不对"了。都是选择而已，都对，也都不对。

耗费十几话铺陈的"逃出森林" ，一夕之间被人性的丑恶毁于一旦之类的

楼主和灭世派的最大差异大概就是对人性的理解吧虽然有出现愿意和解的岛外人，但这等机运以我这个灭世派看来，机率真的太低了我也不想大屠杀，但对方就是怕巨人民族怕得半死怕到要开军舰军机灭族，然后你说要用城墙巨人击溃对方然后再谈和解？楼主的生命历程可能见识过人性有多光明而灭世派大概就是见识过人性可以多黑暗吧

路鲁修结局就是最污辱谏山创的结局吧，虽然这样讲很严重，但创哥很早就藉皮克希斯与艾伦之口驳斥过了我明白原PO"有和解可能就一定要去试的想法"，事实上这也是目前达到人类和平共处没有战争的唯一解可是人类历史绵延至今没有停过的就是战争，这已经是镶在人类基因里的生存本能了。可以和解我当然支持，但我觉得和解就巨人调性而言太过儿戏了，何况巨人已经算青年漫了你所期望的美好世界并不等于世界的真实样貌，你一点也没错，错的是人性

不 原po也没有认为会和解结局吧 就算没有巨人人类仍然会不断战斗 艾族问题说真的只是其中一个理由罢了 维持胶着的现状也是一种选择 而且就就结果而言或许不会比灭岛或灭世差

现在的国际关系也是一直在避免全面战争的情况争端依然会有 但到互相毁灭是极力在避免的作者花了这么多篇幅在讲究接触之后发现对方也没什么不同阿尔敏对贝尔托特不能对谈的遗憾延伸到现在只能说...现在这种大环境的现实环境下 会理性反思的人并不多

觉得这篇文章很有可能变成神预言，毕竟创哥都说想要好结局了XD

没有做过非我族类全歼是历史看太少的问题，而近代国际秩序也对种族灭绝加以限制与阻止，最为知名的是第三次布匿战争中罗马彻底毁灭腓尼基做结，超过五十万人只剩下五万人存活且全数被贬为奴隶，而文化及纪录彻底毁灭，这还是曾经主宰地中海的霸权下场，更多蛮族灭亡在娱乐性屠杀下却未被记载人类史上也从未有特定种族掌握能彻底毁灭“非我族类”的力量，即使冷战巅峰的核弹也没有能力，更何况当时是互相保证毁灭的相互威胁摧毁入侵联军的结果将是各国都有数十万极度敌视岛内的家庭，就如同岛内几乎每个人都因为马来家破人亡，就如同现今的以色列与巴勒斯坦，多数国民都有家人死在战火之中，或许有少数人能互相谅解，但终究成不了多数就上帝视角来看，50年内就会出现核弹，战争也会转为以工业实力决胜的总体战争，作为工业后进且人口劣势的帕岛没有太多胜算；而岛内视角来说对世界了解太少，即使暂时挫败来犯敌军也容易在外交贸易上被耍著玩，要走这条路不是不行但极为凶险除非你刚好叫做芭乐吉又开着幼女控，不然没有太多人想听单纯建立在人性光辉上的可能性也很正常迦太基是腓尼基民族（在这里我们先不讨论民族的定义）的主城，而罗马在之前就已经将其他腓尼基的城池消灭，迦太基是最后根据地看过一个评估是说冷战转热光德国头上就会被重复砸几千颗核弹才能阻止苏军进攻，觉得美国手上核弹足以灭世是太过高估美国，也低估了世人对帕岛的恐吓程度

他国人民要跟贾碧厨师一样就是传统跳跳剧情了岛外艾族已经开始被驱除了欸剩马雷把他们关在收容区皮克自己也讲，只要还能变巨人的一天他们都会被惧怕你讲说靠超巨灭其他国家的联队那这样不就透露我们艾族想灭你们随时能灭，其他国要怎么深信未来艾族的领导人不会利用巨人侵略他们?人性的问题，现在中韩民族还不是放不下二战日本行为纳粹的军人二战后还是被清算欸，超巨杀掉联队的军人他们没有家人吗？除非创哥真的想走传统跳跳

觉得以色列跟巴勒斯坦达到平衡是搞错了什么，现在是以色

要理解就得日久相处，但你灭了联队谁敢去岛上啊

列绝对优势 但限于国际压力没办法歼灭巴勒斯坦，而台湾

楼主一人跟多人论战辛苦了，我无意挖苦你你很善良，但战时你的善良派不上用场

目前资讯太少不清楚东洋国力到什么程度，如果有当时大英帝国日不落的水准那可以尝试，但若只是是现实日本20世纪初的水平就算了，他们光自身被围殴就撑不住，海上交通线也容易被断

城墙巨人毁灭世界其实算是一种奇袭，我认为是岛民最后的希望，我认为此次奇袭若未成功，全世界将会开始研发对城墙巨人专武，然后就没有然后了

个人觉得是艾伦看到未来，太惨才会有这种想法

第一、无国界医师对开战与否的影响力微乎其微

推chienhank (22:26)。帮温莉．洛克贝尔的父母QQ。

第二、当初可能只有战锤家知道城墙巨人的这种使用方式威利的观点不见得就是正确的，谁料得到核弹的发明呢？

如果今天台湾有能力灭世，且全世界已经联合起来要消灭台湾，拿我会认同灭世是一个选项，他国人命没有我国人、我与我的家人重要，又或者原PO可以想想，今天要用你与你在乎的所有人性命当做担保，而且成功率未知（坦白讲很低），你会愿意赌这把吗？又，暂且不谈台湾的省籍问题（必定牵扯政治议题），以巴没有把对方杀光是有外部力量制衡，如果今天世界上只有阿拉伯人与犹太人，那很可能会杀到只剩一方存活，进击巨人世界观并没有足以制衡双方的力量

威利的说法要保留，因为他的目的是加深世界对艾岛的恐惧，好联手打击艾岛，马来科技原本就落后其他国家了 他们造不出专武不表示其他国家不行

资讯量会决定应该灭世／彻底消灭特定国家／仅毁灭作战单位的决策，但目前剧中有最多资讯的正是艾莲，阿尔敏或许有其他情报但是没有揭露

大推这篇!

我大概了解你的认知是你能灭世就稳赢，而且可以一直赢下去，即使中间输掉也不至于被杀全家，而我与板友的认知则是一但输了就是被杀全岛，而且中间的风向很大难以掌控，时间拖越久会越不利这根本上是风险认知的问题，其实讲下去不会出现什么交集

楼主不会擅自判他人死刑，但本作的岛外人会啊...我大推楼上说法输一次就是灭族，我承认我怕得要死

推推 符合人性

也不是说灭世就稳赢的.或是人性不人性之类的.只是世界各国要怎么接受恶魔的存在并且与恶魔和平相处目前很难想像

排除前面的争论，其实艾伦跟104期双方的立场都很王道与浪漫，前者的立场是“即使毁灭世界我也要守护我爱的人”，后者则是“即使世界与我为敌我也要守护全世界”，单纯灭世或和解我想都不是好结局，创哥应该会有更出人意表的展现

不过杀光所有人所获得的自由.我想这种事情也不是太值得出现在漫画上的事

同样是艾尔迪亚，戴巴家却不受歧视，还跟各国高层都有紧密(利益)关系，非常特别。如果岛民有戴巴的背书或是有了戴巴模式(神话)，成了拯救世界的英雄，应该就能有另一条活路了。

艾伦感觉想走六道宇智波佐助路线啊

灭世论真的无法苟同 原来台湾暴君这么多

两边真的没交集，前提完全不同

越看越可笑

我不会说我不是加害者啦，我也不认为我是暴君就单纯不想死而已如果创哥想得出合情合理却又不灭世的结局，我当然推

假设现在某受战争迫害的小国，因缘际会之下拿到了一大批可以核平世界的开关，那因为不知道下次能掌握这种武力是什么时候，就直接把世界炸了我们在这边推文到一半就被全灭这种想法也是很合理的吗？

圣母派给推

楼上上，我们在讨论巨人的剧情耶。应该要改成“某受战争迫害且遭全世界大多数人痛恨的小岛国”“且全民及其血亲皆有潜力变身成吃人的怪物”“岛内科技落后平均值50年且军、政菁英近乎全数阵亡”“且阵亡理由几乎都是被岛外人不分由说杀害”“且全世界刚达成共识要留岛不留人”我就补充到这里。简化问题可以，但不要过度简化

世界全部痛恨 和 全世界达成共识 这两点就已经很值得商榷了..话说人类历史上有发生过全世界统一意见过的经历吗？

啊再补“岛上巨人刚把世界各国政要杀害，仇恨值大增”就说大多数人了，而且这是漫画的世界观

同样的世界观中 我也看的如欧阳果彭的祖国或东洋在恶魔岛国浮上台面前就主动伸出援手卡朋友位 也看到在再全世界痛恨巨人为显学时仍有人权斗士为艾族召开会议说话 说真的两边实在没有必要说服对方 本来世界上就会充斥各种价值观和思考模式 在同一篇文章当中也证实阻止灭世也是有人支持的

呃...你回去重看一遍，人权斗士主张岛民全是恶魔耶黑人的祖国早没了，哪来的支持我不是要说服，是平衡两边说法而已啦，我已经跟楼主达成共识了：相信创哥ＸＤ

因为岛上的恶魔百年来从来没发声也没登陆啊XD 我要争取大陆艾族的权益我应该也会尽量把仇恨转移到岛上 民主也是一步步开放的 先把短期目标做到再说我们看的都是同一部漫画 但解读差异真的很大呢XD

倒觉得圣母小队如何是其次 我更想知道创哥会如何写艾伦灭世计画的发展和结束 排除内部阻碍后会走到哪里 都不要太理想不现实的情况下要让艾伦成功还是失败 然后读者能不能接受XD另外如果艾伦也有自己的停损点 当他决定结束行动时会不会也被质疑背骨 还是说拳头大就听他的 其他人不停就是背叛艾伦

真的帮黑人祖国QQ

艾伦时间不够了。再谈下去就又要重来一次

纳粹的基因真的深植在人类的基因中 自然定律就是一个地球不容许存在两种不同的智慧生物

同意你说的，不过因为读者是全知视角～所以很难体谅

其实...两派都有它存在的道理。不过，灭世派虽牺牲岛外无辜者却能100%保证岛内人的安全(内乱先不管，那个岛内岛外都有)，而依照历史经验来看圣母派保证岛内人安全的可能性应该不到五成，若失败的话换成岛内无辜者被牺牲。如此，如果你的目标是"保证岛内人的安全"，你会如何选择?是100%成功的方案，或者是不到五成成功率的方案?我知道人数有差，但为何人数少的就要被牺牲?你可能要问，那为何人数多的要被牺牲? 理由应该就是倒楣吧综观历史，拿着这武器去谈判，也只是提高"暂时和平"的机率而已，还是无法达到100%岛内平安。如果艾伦想要的就是100%岛内平安，那他就只剩这个选择了。所以说怎么选都合理，只是选择而已，你愿意背负著五成以上岛内无辜人被灭的可能也不愿意让岛外无辜人被灭，但同时也有人愿意为了岛内人100%平安而牺牲岛外人。就像你说的你可以理解灭世但无法认同，同时也有人可以理解你的圣母想法但无法认同。岛内人也会觉得为何因为倒楣我们就要被消灭阿~你很善良，但并不是善良就可以解决所有问题，我们本来就身处一个不是善良就一定会有好结果的世界上，必须学会与倒楣共存。 被武汉肺炎感染而死的人难道不是倒楣吗? 他们有做错什么吗? 出勤被抢黄灯的砂石车撞死的消防员难道不是倒楣吗?他们有做错什么吗? 直升机撞山导致八名高官瞬间殒落，难道不是倒楣吗? 他们有做错什么吗?不是因为倒楣 "所以要" 被牺牲，而是这世界上因为倒楣 "而"被牺牲是个常态，不是你不希望，它就不会出现，每个人都不希望自己倒楣，但每天还是有倒楣的人出现。所以我们能做的也只是判断当下情势做出最好的选择，并且不要后悔，接受结果，不断修正选择文长 我用回复的好了

灭世成功，岛上就会回到故事刚开始的情况，只差在没了城墙和知道真相在故事初期，岛内人对调查军团非常感冒，王族希望维持与世无争，也对调查军团十分感冒，一直想把始祖抢回。艾主席灭世成功后，虽然岛内人知道一切，但依照人性，不太相信灭世之后，岛内人会互相和解。

有效打击才能带来谈判筹码

想问为什么要取名圣母小队....创哥好像没提到

依墙内一般老百姓那种争执的样子来看，灭世成功结束后也只会衍生内战