Re: [心得] 肯尼与乌利-关于结局的走向

楼主: sendicmimic (火腿哈密瓜)   2018-09-12 00:48:29
※ 引述《undeadmask (臭起司)》之铭言:
: 其实呢 我觉得创哥心中关于帕拉迪岛的困境与结局的走向
: 也许已经透过肯尼与乌利从结识到交心的过程先预示过了
: 肯尼=武力来犯的诸国
: 乌利=融合艾伦+阿尔敏两人一刚一柔的思想主张
: “暴力是无法回避的真实。”
: “到底是什么将行将毁灭的我们结交成朋友的呢?”
: 而乌利口中当时的奇蹟又是什么?
: 这些早早抛给读者的问题...
: 其实也是目前帕拉迪岛所面临的矛盾
: 很明显使用暴力无法真正解决问题 只会让仇恨延续
: 但却偏偏又是目前帕岛唯一能够争取时间的办法
: 艾伦和吉克发动地鸣威吓世界看来已经是势在必行
: 再来就要看韩吉跟阿尔敏如何挽救越来越失控的局面 将一切导回正轨
: 就好像乌利不得不先用巨人之力让肯尼臣服于力量
: 但随即又向他跪下请求谅解 让桀骜不驯的肯尼心中产生了动摇 最后终能互相和解
: 而他们最后并肩望着湖面的风景绝对堪称是本作最美的场景之一了
: https://i.imgur.com/KOhKhgL.jpg
: https://i.imgur.com/UDMMTxd.jpg
: https://i.imgur.com/1rVrr4H.jpg
: 只是现实世界要发生这样的奇蹟似乎真的太难
应该要先仔细把肯尼的心态推敲出来。
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肯尼原本信奉暴力: 强欺弱才是一切。
被乌利变巨人制服后,肯尼的暴力输了。
而更强的乌利,却选择向输掉的肯尼低头道歉。
肯尼动摇了,但具体而言"动摇"是什么呢?
因为不了解乌利向他低头的动机,所以肯尼留下来想要知道。
于是他成为乌利的左右手,然后收集资讯等待时机想要继承巨人,
但在王政篇最后才知道他的血统根本不可能继承始祖。
然后他在人生最后一刻,质问了里维人生信奉是何物。
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这段故事可以联想几个问题:
1.肯尼真的跟乌利和解吗?
我的看法是,肯尼只是不再使用暴力,
他发现暴力哲学被否定,等于他信仰暴力的人生被否定了。
而如果他的暴力哲学是对的,他的人生也在此被乌利完结。(人生依然被否定)
这就成了一个悲剧: 不管他的暴力是对是错,他的人生都在此被否定。
于是他迷惘了,开始用暴力以外的方式,想要认识乌利的力量。
所以我觉得和解只是乌利这边的看法,肯尼那边却不是这样想。
2.乌利为什么会向肯尼下跪,并对王家迫害阿克曼一族的事道歉?
是因为乌利本来就善良,还是因为他继承历代始祖战争不断的记忆呢?
乌利说出"这个世界(墙内)终将毁灭",这样奇妙的一句话。
(这应该就是历代始祖巨人都闭口不谈,也不灭掉墙边徘徊巨人的原因)
是因为他能看到未来?
或是如威利所言,百年前王家与战槌家计画好之后要灭掉乐园岛和艾族?
或是他早知道全世界会与艾族为敌?
他自身认为艾族受诅咒不该存在,应该全体自尽对世界才好吗?
而他们那代人物留下的谜题,就留到现在给四年后的艾连他们来面对。
我说的面对不是指战争,战争只是这个谜题的"产物"。
与其说乌利跟肯尼是预示,我反而觉得是因为谜题没有解决的关系。
那个谜题其实不是要怎么避免战争与世界和平相处,
而是巨人力量的真相。
如果真的始祖尤弥尔接触了"特殊个体"而得到九大巨人之力,
那么世界把艾族杀光光还不是一样,哪天又有个人去接触到这个特殊个体。
简单说,没有真相就不会有和平阿。
创哥以前说过这作品结局(本来要)效仿迷雾惊魂,
而我们看到现在都知道,这故事打一开始就垄罩在迷雾中,
之后一部分慢慢明朗,而这个迷雾就是不明的巨人之力。
如果想要和平(好结局),没真相就没可能。
这应该也是创哥为什么要丢贾碧跟法尔可到墙内的理由吧。
不认识真相就永远只有仇恨的延续。
作者: rapnose (鼻马龙)   2018-09-12 01:32:00
“肯尼想要了解并得到巨人的力量”,与“肯尼是真心把乌利当成朋友”,这两者没有冲突啊。罗德被肯尼用枪指著时,有说了“当初会找来像你这种野狗,只是因为爱胡搞的弟弟一时兴起……”,肯尼马上就回“你再敢继续侮辱乌利!你的脑袋马上就会少一半!”。如果不是把乌利看成很重要的人,会叫罗德不要用那样的字眼形容乌利吗?
作者: undeadmask (臭起司)   2018-09-12 01:36:00
乌利跟肯尼之间的关系 在最开始之际的确是像你所说的那样有些微妙的上对下关系 他愿意臣服于乌利的原因主要也是为了想探究那份力量的真相究竟是什么? 但是从肯尼死前最后的回忆中可以发现 他早就在追求这份力量的过程中不知不觉的开始认识乌利的为人 欣赏他 甚至是到了有钦慕的心态了 否则他不会因为罗德对乌利颇有微词的一句嘲讽就动怒 也不会说“像我这样的人渣 是否能看见像你一样的风景呢?”如此自惭形愧的话 因为这时的他才知道自己真正在追求的不是无敌的巨人力量 而是一种想要被已经逝去的乌利所认同的微妙情感 (说白一点就是他很想乌利拉QQ)我觉得这是真正交了心的朋友才有的情感https://i.imgur.com/vFbzlcW.jpghttps://i.imgur.com/tgc8IA0.jpg
作者: rapnose (鼻马龙)   2018-09-12 01:39:00
钢炼的古利德,也是以为自己想要力量、想要世间的一切,但到最后,他发现他最想要的,是伙伴。所以他死前才说他满足了,什么都不要了。大概是这样啦。
作者: undeadmask (臭起司)   2018-09-12 01:50:00
创哥在刻画各个人物的细腻情绪真的既有深度又有美感肯尼这个自认当不好父母的烂人 临死之际一番自白的话也深深影响到了兵长 让他最后得以做出以好友的身分让艾尔文从地狱中解脱的抉择 其实也不过才几回黑页就把一个反派角色发挥得淋漓尽致 让人讨厌不起来 也是够厉害的了
作者: owlonoak (深邃光辉)   2018-09-12 02:23:00
感谢这串讨论 不然动画党根本对于肯尼的动机一头雾水无法理解他为何会听命罗德 以及罗德对他的态度不过我还是不理解为何肯尼要杀害女神她妈 漫画有解释吗
作者: iris486 (i酱)   2018-09-12 03:52:00
肯尼嘲笑希丝无脑挺老爸时,漫画其中一句台词有“我们中央宪兵奉王政府议会命令要‘清除王室污点’让那婊子和她女儿一起人间蒸发呢”(印象中)
作者: taoran (喵星小玫瑰)   2018-09-12 08:29:00
这板上居然有动画党XD 心脏真够强大
作者: undeadmask (臭起司)   2018-09-12 09:31:00
女神他妈妈对罗德来说就只是个可抛弃式的情妇 有可能因为被夫人抓包 或是怕被报社拍到落人口实之类的理由被灭口吧 女神能活纯粹是为了帮血统留个备份
作者: larsie5610 (Ra.)   2018-09-12 11:45:00
还有30 集左右猜结局也太早了
作者: undeadmask (臭起司)   2018-09-12 13:17:00
作者的价值观往往会映射在作品的每一个层面 其实也说不上是猜 就是分析预测一下走向而已啦~
作者: owlonoak (深邃光辉)   2018-09-12 13:50:00
可是雷斯一家惨遭古利夏灭门之后 应该要努力保护私生子才对啊 为什么差点连女神都被杀呢 真的很不解
作者: rapnose (鼻马龙)   2018-09-12 14:08:00
因为罗德当时对王政府议会的贵族隐瞒“正室子嗣全亡、巨人之力被夺”的事。所以中央宪兵去杀希丝托莉亚及其生母时,是不知道这件事的。他们不明白罗德当时为什么要建议希丝托莉亚改名并接受壁教的监视就好。罗德当时讲出来的话,应该会失势。
作者: undeadmask (臭起司)   2018-09-12 14:13:00
那我觉得这点有可能是罗德在灭门惨案侥幸逃出后 为了保护自己被未知的凶手追杀 打算把可能泄露自己情报出去的人都灭口才对母女俩出手 只是转念一想女神的血统还有利用价值 凶手又还下落不明 才让她先改名藏到别的地方去
作者: owlonoak (深邃光辉)   2018-09-12 14:32:00
我如果是罗德 应该会在这五年内多找几个情妇来生小孩不过剧情好像也没有这回事 让人难以理解他的想法
作者: undeadmask (臭起司)   2018-09-12 14:34:00
有可能那晚被古利夏吓到再也举不起来了
作者: birdjack (啾啾啾)   2018-09-12 14:42:00
其实蛮好奇既然是王家,怎么没有皇亲一族?经过一百年,难不成雷伊斯一家偏偏性无能?就这点来看,罗德算是很争气的了还是他们的皇亲都跑出去当美国华侨了XD
作者: Annatiger (安安)   2018-09-12 14:56:00
我也好奇过去没有女儿嫁人生子吗?
作者: tr1829   2018-09-12 15:03:00
五年内再生最大也才四岁,让还不会思考的幼儿继承始祖有多危险
作者: rapnose (鼻马龙)   2018-09-12 18:20:00
等等。我觉得被吓到性无能很合理。感觉那是很深的心理阴影。不过,既然有巨人力量,又是始祖巨人,透过道路取精,好像也可以?
作者: jaannddyy (詹敌)   2018-09-12 19:01:00
皇亲就是那些不会被窜改记忆的贵族们阿
作者: rapnose (鼻马龙)   2018-09-12 20:11:00
议会的贵族是少数民族的后代,但皇亲通常是指“与皇室有血缘关系或姻亲关系”的人吧?
作者: vibianus (VL)   2018-09-13 14:43:00
我想贵族们也不知道始祖巨人是限定雷斯家继承才有用(连凯尼都在继承仪式时才知道),才会杀罗德情妇跟女神至于始祖被夺贵族们应该是知道的,被抄家很难瞒住吧...至于贵族提到的力量与容器,容器是女神这件事,对贵族而言单纯就是因为雷斯家代代继承所以就给女神吃
作者: frank1688 (frank1688)   2018-09-16 14:28:00
推不死大,创哥真的很会描述角色的心理,从之前托罗斯攻防战的伊安小队长、艾尔文对于实现假设的渴望到凯尼的心理描写,真的佩服
作者: rapnose (鼻马龙)   2018-09-16 15:27:00
伊安很帅,自己代替部下进到巨人的口中。虽然伊安隷属驻扎兵团(的精英),但他这精神,跟调查兵团“老兵保护新兵”的传统很像,这样新人才有机会透过一次又一次的战役磨炼成能独当一面的士兵。
作者: frank1688 (frank1688)   2018-09-16 16:00:00
真的 漫画看到他讲的话充满著无奈,但是依然选择对人类最有利的道路,并且最后为了同伴丧生,当初看到头颅滚下来的那页分镜很震惊,双眼到最后像是依旧确认任务是否完成一样盯着艾伦他们QQ

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