※ 引述《wfelix (清云)》之铭言：
: ※ 引述《fish000542 (对面就是面包店)》之铭言：
其实假币就是我们
没错
就是我们
假币也想要改善现况
可是他能力不够
他身在马来
所以他能做的，就是让他的朋友们，族人们
过著比较好的日子
从恶魔，变成次等人
他朝着这个方向努力
就跟我们一样
大家过的民不聊生
问题在哪里，其实大家都很清楚
可是我们无力改变
只能想办法自己多赚点钱
让自己跟家人过好一点的日子
说白了就是这样
我们跟假币的差别
其实在于假币不晓得问题在哪里(被洗脑)
所以她只能这样做
而我们知道问题在哪里
但是没有人愿意这样做
作者: vcyc (维克多) 2018-05-08 14:53:00
说我贾碧 这我一定吉
作者:
jerry9988 (a29988122)
2018-05-08 15:08:00你这样9.2会生气气
作者: uturnyoung (宥腾杨) 2018-05-08 15:53:00
你们假币真可怜
作者:
ils1869 (砲皮)
2018-05-08 16:46:00贾毕根本女主角，讨论度超高
作者: arron60418 (葱抓饼) 2018-05-08 17:50:00
楼上 所表达的很奇怪喔..
作者:
ImCasual (七星破军干你娘)
2018-05-08 18:29:00如果大家都知道却没解决 代表那不是真的问题所在所以这样来说 我们都贾碧啦 虽然我比较瘦
作者:
D122 (å°é»‘çƒ)
2018-05-09 11:31:00楼上 因为能解决的人摆烂啊（望向政府
作者:
ImCasual (七星破军干你娘)
2018-05-09 11:50:00楼上 很多被说成绝对有效的作法其实都一堆问号喔劳检可能会害死中小企业 打房可能让居住品质爆降但也不能完全不作 问题在要把线画在哪你看NCC充满正义感的恶整中华电信有改善网络吗啊 要知道我在说的请Google“铜缆局”有很多以为做了就好只是没做的东西都没那么可靠只是我们受限于接受的资讯和逻辑会以为那是真理用这种角度来说 我们都是贾碧 只是我们幸运看得更多
作法一堆问号？ 政府都是没尝试就把自己的政见当屎了是在问号什么
作者:
ImCasual (七星破军干你娘)
2018-05-09 16:06:00这个嘛 我通常不会用最后有没有做来当标准 要看理由当选作的跟选前说的不一样没关系 重点是为什么有些人发现情况比预想的复杂 不能轻举妄动有些就是党的旨意变了就睁眼说瞎话然后派大星里大大 压榨员工的企业没了员工可能失业喔“我觉得他被压榨了 为他好不能让他在这工作”如果是开大卡车的那压着他的头叫他休息我能接受一个愿打一个愿挨的 就真的只能针对个案想办法该怎么办? 说知道的家伙的方法真的会有用吗?没人知道啊 别说解决 连问题是什么都无法确定你怎么看贾碧也一定有人怎么看你 莫名其妙的信心啦
这不就是帮资方压榨劳方的说法 赚得少总比没赚好现在也不是什么萧条的时候了 物价那么高 薪资却倒退要提高薪资 不是多给你时间加班好吗
作者:
ImCasual (七星破军干你娘)
2018-05-09 17:01:00资方这么说是为了自己 并不代表他说的就是错的再说薪资倒退也是看你用什么统计作什么分析要提高薪资不是加班最好没错 也不代表你能阻止加班我觉得啦 直接努力推自动化 产值拿来发基本收入我相信能解决很多问题 但谁敢保证真的弄下去会怎样还是那句啦 某种程度上我们都跟贾碧一样 盲目又暴冲不是说这种心态就是错 不过真的别对自己太有信心
作者:
Fice (Fice)
2018-05-09 17:40:00劳检会害死中小企业???某人在说三小…无良企业就是靠压榨劳工，才能付出比守法企业更少的成本以此劣币逐良币。难不成你还期望那种企业有竞争力？
作者:
ImCasual (七星破军干你娘)
2018-05-09 17:44:00所以啊 他们成本压不下去倒掉很合理吧
作者:
Fice (Fice)
2018-05-09 17:45:00当国外企业靠技术做产业升级时，他们也只会更压榨劳工来降低成本。
作者:
ImCasual (七星破军干你娘)
2018-05-09 17:46:00中小企业更可能会有营收支出几乎一样的问题没作产业升级也不是错 就不敢冒险而已
作者:
Fice (Fice)
2018-05-09 17:47:00这样不叫做竞争力好吗？一堆传产就是因此才拼输国外企业
作者:
ImCasual (七星破军干你娘)
2018-05-09 17:47:00只要不是像石斑那样不思长进还怪政府就好靠我哪个字写竞争力了再说 你用自己的标准去规定人家不准怎么作是另一回事我也觉得废物死一死对大家都好 但天择跟人择不一样
作者:
Fice (Fice)
2018-05-09 17:50:00原来劳基法叫我自己的标准???劳检不确实不怪政府要怪谁？
作者:
ImCasual (七星破军干你娘)
2018-05-09 17:50:00事实上就是政府介入更容易有废物淘汰不掉的问题
作者:
ImCasual (七星破军干你娘)
2018-05-09 17:51:00你把作生意这件事弄得越难搞 生意越容易被垄断“连法律都不遵守” 要我随便举几条可笑的法律吗
作者:
Fice (Fice)
2018-05-09 17:52:00劳基法一方面保护劳工，另一方面也鼓励企业精进技术
作者:
ImCasual (七星破军干你娘)
2018-05-09 17:53:00我的逻辑不是“让企业技术升级”
作者:
Fice (Fice)
2018-05-09 17:53:00技术不进步，压榨劳工的企业有什么理由要让他存活？
作者:
Fice (Fice)
2018-05-09 17:55:00所以不守劳基法的企业比较懂升级的逻辑在哪？
作者:
ImCasual (七星破军干你娘)
2018-05-09 17:56:00我没那么说啊 两个是独立事件是你把两件事当成二选一才觉得有问题
作者:
Fice (Fice)
2018-05-09 17:57:00对啊，是独立事件，那你选择让违法企业活下来的理由是啥?
作者:
ImCasual (七星破军干你娘)
2018-05-09 17:57:00而且不遵守劳基法也不能跟压榨员工画等号要讲法律 你要不要先想一下NCC跟金管会如果今天NCC说巨人太暴力不能卖
作者:
Fice (Fice)
2018-05-09 17:59:00两家有竞争力的企业，一家守法，一家违法，你却选违法???不遵守劳基法还能不和压榨劳工画等号???
作者:
ImCasual (七星破军干你娘)
2018-05-09 18:00:00你难道会说“无视法律的漫画本来就该禁”?
作者:
Fice (Fice)
2018-05-09 18:00:00这逻辑可以，很惯老板
作者:
ImCasual (七星破军干你娘)
2018-05-09 18:03:00我哪句说违法比较好了我是说违法这件事的理由本身就是问题违法本身问题不大 看你违的是哪条 还有怎么违的我要反驳的是“法律”并不是一种不需证成的基础所以为什么违法该死 你不能用一句“违法”当解释如果你说压榨员工 至少还有办法讨论啊但讲到压榨员工的详细定义和影响又被拉回违法 没完没了的
作者:
Fice (Fice)
2018-05-09 18:09:00光看你前面讲违法企业倒会害员工失业，就知道你没救了违法企业倒，不就代表守法企业有更多市场，能扩大产能
作者:
ImCasual (七星破军干你娘)
2018-05-09 18:10:00呃 现在你直接放弃论证了吗抱歉捷运网络慢一拍
作者:
Fice (Fice)
2018-05-09 18:10:00请更多员工。那怎么会害人失业
作者:
ImCasual (七星破军干你娘)
2018-05-09 18:11:00那是你把企业切成守法/违法两种会有的感觉如果我把卖饭的店倒光光 难道代表卖面的就能取代他们违法的很多 可能是法订太严 可能是他们本来就浑蛋
作者:
Fice (Fice)
2018-05-09 18:13:00那其他卖饭的不能取代？举例都乱七八糟，还想论证…
作者:
ImCasual (七星破军干你娘)
2018-05-09 18:13:00事实如何? 没人确定，所以乱搞什么结果都有可能如果我今天规定营业税抽九成，然后不遵守的抄光光对，守法市占率可能提高了但总数量一定锐减市场这种东西是大家一起作大的，大小会浮动
作者:
Fice (Fice)
2018-05-09 18:16:00你以为现在大部分法律怎么来的？是人民和政府共同追求
作者:
ImCasual (七星破军干你娘)
2018-05-09 18:16:00讲简单的 你觉得把盗版抄光会让正版更好活吗市占率提高跟能养活的人是两回事
作者:
Fice (Fice)
2018-05-09 18:17:00最大利益订出来的。举一些根本不会通过的法律当例子…
作者:
ImCasual (七星破军干你娘)
2018-05-09 18:17:00法律理想上是社群的共同期待没错，但实际立法会有意外再说真的把人们的期望转成实质作为又是另一回事再说有时候“共同期待”只是同温层幻觉最大利益 嗯 真的追求最大利益就鼓励炒股吧你可能觉得那样长远看不符合利益 但也有人这么相信劳基法严格执行如果倒一堆那符合最大利益吗你觉得会好转 我觉得不会 那政府怎么办呢所以拉回来就是我说的“其实没人确定该怎么作”不该边走路边打字的 逻辑有点乱 抱歉
作者:
Fice (Fice)
2018-05-09 18:25:00违法的倒了，守法的抢到市占，请更多员工，员工也加薪这不就是双赢的最大利益？不然你的最大利益是什么？
作者:
ImCasual (七星破军干你娘)
2018-05-09 18:28:00这样讲 本来违法70家 守法30家政府抄过后 20家决定守法 剩下没称不下去倒掉另外空出来的市场又有20家守法的进驻最后有了70家守法的 守法雇用的也变多了但总效益真的有变高吗?70家因为他们守法了就保证产值能平衡吗?再说 利益这种东西也不只员工拿多少老板拿多少，他提供的产品满足了谁?
作者:
Fice (Fice)
2018-05-09 18:32:00新的70家抵旧的100家，哪里没效益？
作者:
ImCasual (七星破军干你娘)
2018-05-09 18:32:00如果为了挪预算给员工让产品品质变低
作者:
ImCasual (七星破军干你娘)
2018-05-09 18:33:00你敢说员工的利益会比老板损失多吗?
....只要拼产值就好了吗? 底层员工永远买不了房
永远脱离不了底层 就为了产值? 难怪大家宁愿自己当
作者:
Fice (Fice)
2018-05-09 18:34:00论点跳来跳去，举例也乱七八糟…
作者:
ImCasual (七星破军干你娘)
2018-05-09 18:34:00产值是社会共同决定的数字 这不就总效益?照你的“总效益”论点不就这样?
作者:
Fice (Fice)
2018-05-09 18:35:00既然守法/违法都不能保证，那当然选守法啊，问题在哪？
作者:
ImCasual (七星破军干你娘)
2018-05-09 18:35:00真的在乎总效益的话 你应该先问那个工作到底是在帮什么“不能保证砍违法能改善” 好吗
作者:
Fice (Fice)
2018-05-09 18:36:00还先默认守法的总效益会低，无法讨论
总效益是你自己在讲的吧?这就是往前走 可能会跌倒 所以就一直停在原地的想法
作者:
ImCasual (七星破军干你娘)
2018-05-09 18:37:00……公权力会让社会总体福利降低 个体经济学抱歉派大星 一直打字没发现换人了
你可以不要叫我派大星吗 我不是PATRICKSTAR
作者:
ImCasual (七星破军干你娘)
2018-05-09 18:39:00还有不是怕跌倒 是怕倒退噜英文很长欸 不然怎么称呼派脆柯李?
作者:
Fice (Fice)
2018-05-09 18:39:00我放弃讨论， 论点不连贯，举例也乱糟糟，整个不知所云…
作者:
ImCasual (七星破军干你娘)
2018-05-09 18:40:00好 总之你们两个在乎的点不一样 我没办法统一回答我好像真的拿太多个体经济学的东西出来又没讲前提F大要知道为什么劳基法会害到中小的话再寄信吧基本上就是成本一定会提高 利益却不一定我在八卦发过不过应该被洗掉了我就讲一下我的立场应该叫市场右派 反对政府介入尻这么一长串有点对不起原po 有事请寄信