Re: [问题] 为何不一次杀光全人类

楼主: carrothead (イズミ)   2017-05-31 14:52:11
稍微发表一些拙见
※ 引述《alphis ()》之铭言:
: ※ 引述《pastnow (痴汉长老)》之铭言:
: 前面恕删
: : 这边我个人解释成
: : 无法用原定计划潜入
: : 剩下的三人无计可施又迫切需要进入墙内的情况
: : 1.返回马莱等于计划失败
: : 2.墙外都是无垢巨人,他们也无法久留
: : 最后只好选择用破门的方式“进入”墙内
: 在p大的解释如果合理的情况下
: 并综合我看到的一些回应
: 讲一下我的想法
: 顺便回应之前有篇有关艾伦为什么不能被吃
: 马莱最初的计画与下达给莱纳他们的命令应该是夺还始祖巨人
: (由最近某话吉克说的重启作战并夺还始祖巨人那里可以确定)
: 莱纳一行为何要那么高调的破门呢?
: 一来可能赌始祖巨人会不会出现,用围殴的方式抢走始祖巨人(from版友回应)
: 但我觉得较合理的是p大的解释
: 莱纳他们被迫破门进入墙内,也可能做好跟始祖巨人对战的心理准备
: 然而,始祖巨人却没出现
: 这边先做几个假设
: 一、莱纳一行知道座标的存在(肯定)
: 二、莱纳一行知道只有王家才能完全发挥始祖巨人的力量(应该是肯定吧?)
: 三、莱纳一行只知道墙内存在一种巨人,即始祖巨人,不知道进击巨人的存在
: =>在枭传承给艾伦爸,并全灭舰队时,马莱方只知道全灭的消息,不知道
: 是因为进击巨人造成的,且我们(读者)也是到很后面才知道艾伦的巨人
: 原来叫进击的巨人。
莱纳三人应该知道进击巨人的存在
原因1
47话,莱纳曾经对贝尔托特说过"如果我们一直在找的座标并不是艾伦
的话,就说明我们的任务还没彻底结束。此时如果将克里斯塔带在身边
,一定能更轻松找到目标的"
原因2
一艘处刑船带着一票艾尔迪亚人去乐园岛结果居然没回来,只可能是非
己方的巨人干的。而以目前的剧情来看,2名非马莱的巨人就是始祖和
进击。
所以一开始莱纳三人就默认墙内有3名巨人,始祖、进击和颚,但是因为
47话尤弥尔已经抓到并确认身分。所以艾伦只可能是始祖或进击。
而莱纳可能倾向推测艾伦拥有始祖,或是2者皆有。
否则他不会说"如果艾伦不是我们在找的座标的话"
吉克对艾伦的认知:
吉克34话初登场时应该仍不知道艾伦的存在。因为马莱方并不知道谁
在20年前的复权派事件中继承进击。
但是王政篇到玛丽亚夺还战的期间内,莱纳2人势必向吉克说明了艾伦
的状况,吉克可以从"叶卡"这个姓推测艾伦的出身。(莱纳等人当兵
期间可能也会好奇怎么有个人和战士长同姓,但同姓的人何其多,何况
他们可能根本不知20年前复权派事件的始末。所以不会进一步推测。)
吉克心里可能也会好奇艾伦为什么能使用座标之力。但他乐得不解释。
我不相信马莱发现他能操控巨人后会没人怀疑他的血统。但是一旦知道
艾伦也能操控巨人后,吉克就可以将马莱的推测方向导向两人共同的父
亲,表示自己绝对没有王族血统,可能是古立夏身上有什么基因突
变之类的。如此就不会有人怀疑那个自己未揭露的亲娘。
因此,玛丽亚夺还战的时候,莱纳和贝尔托特明显是以艾伦能控制巨人
为前提设计战术的,所以他们才会把周边的巨人都清掉。
再针对几个系列文讨论的点提出拙见
1.57次墙外调查莱贝为什么不帮阿妮去抢艾伦?
我认为理由有二
(1).莱纳和贝尔托特脚力太慢,无论马匹或是巨人化的艾伦都追不到
(2).他们低估整个调查兵团(不只里维),所以根本不认为自己有必要出手
试想他们的行前计画:
墙外是平原,没地方可插锚,此时阿妮吸引一票巨人冲入右翼把艾伦夺走就好。
调查兵团再强也不可能是智慧巨人的对手。
结果:
阿妮到了右翼:人勒?
团长立刻率众进入巨树森林:说好的平原勒?
终于抢到艾伦了:被里维兵长一个人抢回来
(团长:口杰口杰口杰,这个局我布了一个月之久...)
他们俩人唯一想过巨人化的时间应该是在森林外侧待命,阿妮被捕获的时候。
不过可能在他们下决定前阿妮就自行脱困了。
2.为什么要破墙?
这一点确实是目前已揭露的资讯比较难以解释的点。我自己推测的原因有
(1).莱纳4人组并没有长期潜伏的本钱
(2).这是马莱方对墙内外交底线的试探
有关(1),我们首先看看,古立夏进入墙内后,合理推测应该花了5~8年
以上的时间才打探出真王室的身分。而莱那三人纳在同袍就是希丝特莉
亚,这么良好的条件下,也花了3年才得到一些城墙教的内幕。
所以事前马莱方的评估可能是:间谍任务至少得花个5年。但是考量国际
情势,马莱方很难容许自己长期缺少4名巨人。因此不如采取强力一点的
做法逼迫真王室现身。
如此接到(2),墙内有100年对马莱不闻不问后,马莱其实很可能已经在怀疑
墙内是否实施不抵抗政策。再加上城墙有三道,其实就意味王室有容许第一
道城墙被击破的可能。
因此马莱才会要求四人组先击破一道城墙。如果真王室现身控制巨人的话就
装成墙内人民潜近后围殴。如果王室继续神隐的话就再破一道门。
另外有个有趣的点,在动画第二集末的避难所剧情有演出阿妮。
所以破墙时阿妮和莱纳3人分开行动应该是没问题的,我推测是
颚巨运送4人到玛丽亚之墙、超巨破门、阿妮先混入难民把户籍资
料处理好并打听墙内情形、铠巨破门+运送3人至罗赛之墙。
途中莱纳体力耗尽,导致马赛被奇行种(尤米尔)吃掉了
一点浅见,尚请指教
: 在破门后未见始祖巨人
: 从他们的视角推测,他们可能认为
: 拥有始祖巨人的王家避战
: 或是
: 王家并没有拥有始祖巨人,因此始祖巨人的力量无法发挥
: 于是有了第二次的破墙
: 第二次破墙后引发艾伦变成巨人的事件
: 莱纳一行肯定艾伦拥有始祖巨人,
: 但在艾伦变成巨人跟其他巨人大战时,却不见他发动座标之力
: 因此他们不确定艾伦是否有王家血统(或艾伦可能有但不知道如何发动)
: 事件结束后,莱纳一行分头行动
: 阿妮进入宪兵团,想要接近并绑架或调查王家
: 或比较可能的是为了不被怀疑是女巨人
: 女巨人夺走艾伦作战失败
: (如果成功感觉就回直接回马莱了,毕竟始祖巨人本身比较重要
: ,就算艾伦非王家,如果要灭掉墙内的话,只要确保不会被反击就够了)
: 之后,莱贝被派到古堡,对女巨人被识破并冰封一事不知情
: 莱贝在墙上见机夺走艾伦
: 为何不在有空时直接吃掉艾伦呢? 可能因为马莱的命令只有夺走始祖巨人
: 或是像有版友回应吃了他,回马莱换自己被吃
: 在阿尔敏用阿妮威胁他们时,知道调查王家一事失败
: 因此,在眼看艾伦快被抢回去时,丢巨人赌一下艾伦非王家血统
: (从他们的观点看,就算有无垢吃掉艾伦也只是变成没血统的始祖巨人
: 所以才觉得他们是赌一把)
: 结果艾伦碰到他爸前妻,发动了座标之力,吓傻莱纳他们
: 莱纳才会说"最不能获得座标之力的就是你"
: 从他们的观点看,艾伦有始祖巨人=>能发动座标=>有王家血统
: 从马莱方看,之后制定始祖巨人夺还计画时
: 会以艾伦为有王家血统的始祖巨人为前提来制定吧?
: 如果莱纳有报告的话啦
: 如果莱纳没有报告
: 对他来说,马莱根本打不赢艾伦吧(一个对他们恨意十足,又是能操控座标的始祖巨人)
: 根本就是有充足的反叛动机,离解放族人的日子不远了
: 一个洗白的节奏?
: 只是会活着洗白,还死著洗白就不得而知了
: 以上不负责任的整理,没什么新颖的想法
: 不晓得有没有不合理之处,请指教~
作者: alphis   2017-05-31 15:15:00
先回个原因1,不晓得我有没有漏看,只是我看到后来觉得从莱纳他们的观点来看,因为之前的王有说过敢惹我,就驱使巨人踏平你们,所以他们很清楚王家的始祖才有座标之力
作者: baiweilo (一生科科)   2017-05-31 15:18:00
作者: alphis   2017-05-31 15:19:00
但反过来讲,马莱那边会不会觉得座标跟始祖巨人可以分开看如果认为艾伦是始祖巨人,但没座标,所以还要找个王家的人才算完成任务从93话柯特的反应"岛上的人应该不具备(继承巨人)的知识"如果这也包括代表对王家的认知的话(?)
作者: punkdog (8+9=17)   2017-05-31 15:48:00
马赛式在破墙之后被吃的吗
作者: alphis   2017-05-31 17:05:00
其实我那边是连在一串的XD我从(始祖=座标)跟莱纳已知墙内有进击跟始祖存在的前提来讲一下我的疑问从艾伦变巨人到50话前,对莱纳来说,艾伦可能是进击巨人或是有座标但不会发动的始祖巨人(从莱纳的假设来看)树上那边有提到若艾伦不是,那我们就要再回来一次若带回去的艾伦刚好是进击,只好再回来和阿妮抓座标始祖若带回去的刚好是后者,也需要回来抓座标,所以我才会觉得座标是跟王家血统有关,始祖巨人是始祖巨人,可能分开这前题是这个时间点他们不知道可以二合一然后在艾伦碰到前妻发动力量操控任意巨人时,莱称之为座标莱纳认知的座标应该是指可以操控任意巨人,而非像吉克那样令我我觉得不解的是,他们不惜代价也要抓艾伦这不确定性回去,还有阿妮抓艾伦失败流泪那边
作者: kirimaru73 (雾丸)   2017-05-31 18:36:00
因为艾伦是唯一的希望 他们要是空手回去最好的结果是领绳自尽 稍微惨一点可能要被剪手指
作者: fivil52 (fivil)   2017-05-31 19:14:00
惊异不是指吉克喔 吉克是惊异之子惊异指的是古立夏
作者: liu1637 (路过的牛肉饼)   2017-05-31 19:39:00
流泪就只是回不了家而已吧
作者: alphis   2017-05-31 20:10:00
可是如果阿妮觉得抓到艾伦就可以回家的话,代表他们很重视艾伦的价值,在不确定艾伦的巨人种类下,毕竟那是他们第一次抓,还是他们觉得抓只马莱手上没的智慧巨人就可以回去交差了
作者: liu1637 (路过的牛肉饼)   2017-05-31 20:33:00
不是有没有抓到艾连的问题啊,亚妮流泪的时候是他已经输了,知道自己凶多吉少,无法完成和爸爸的约定才流泪
作者: naya7415963 (稻草鱼)   2017-05-31 23:08:00
感觉座标不只是操控巨人欸,不是还有个洗脑的能力吗
作者: BBSealion (海狮)   2017-06-01 09:44:00
套以前知乎的一篇神文,认为智慧巨人可以感应到座标但破墙的时候旧的始祖被艾伦老爸抢了,座标暂时消失莱贝两人一时搞不清楚怎么了,后来看到艾伦变巨人可是却没有座标,所以只觉得奇怪到底你是不是始祖??
作者: goillin (啊手滑)   2017-06-01 10:55:00
楼上说法有可能耶 所以艾伦摸到戴纳巨人时展现座标之力时才会忽然感应到并确定艾伦体内是始祖
作者: SS159 (SS159)   2017-06-01 12:36:00
他们既然做破门这种等同开战的动作 何不多派几架飞机支援补给? 有感应能力的话就就慢慢潜入到内墙 不是成功率更高除非之后还有补完当时的情况 现在看来整个作战不上不下的想了一下 现在觉得莱纳他们当时年龄太小 伙伴又刚被吃遇到种种不顺 情急之下想快点进墙保命才直接变身这种情况最可能...
作者: chouzen12 (丘人)   2017-06-01 13:57:00
颚巨运四人是谁啊?不是只有三人,而且看来阿妮在那时候没跟他们在一起应该是颚巨运三人(贝 莱 妮)?
作者: NagiYan (女僕丸)   2017-06-03 21:26:00
今天动画有做尤米尔的回忆 那时候是四人都在
作者: meredith001 (ああああ ̄▽ ̄)   2017-06-04 08:37:00
动画有解说了 尤米尔躲在土里偷袭

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