Re: [闲聊]看完90话感想

楼主: try (try)   2017-02-09 13:41:14
很少回文,只想回小兵心声那一段
: 这话最重要的是小兵的心声跟立场 以及艾伦的改变
: 艾伦最后心态感觉像是厌战的退役士兵 不再是以前的热血中二
: 不会讲什么反攻大陆之类的话
: 跟板友分享一下画面特写 因为作者常常埋著伏笔 给大家参考
: 艾伦转变心态 对女神有疑惑跟杀意混合 他有想到无法下定决心 杀掉女神
: 重点是他后来没跟米卡莎 阿尔敏分享 如果就剧情伏笔来看
: 这会是未来剧情重点
: 相关连结剧情参考
: 他跟同父异母的兄弟未来会因为对女神的态度 产生剧情
: 如果作者不是乱画的话 女神下场应该很惨 因为艾伦根本没把上一话疑惑
: 跟自己人讨论 决定单干 而这也牵扯到一个观念
: 艾伦你必须爱自己身边的人 不然米卡莎 阿尔敏注定继续出现悲剧轮回
: 这很像是返校剧情 只是看艾伦怎么选择未来 目前来看很明显是坏的ending
: 他隐瞒牺牲女神的内心疑惑 这太危险了 一定是未来剧情主轴
: 这话有讲到 他们推翻墙内王者 把知的权利给全国民众
: 这点描写很赞 证明作者是个深殖民主概念 价值观的人
: 接下来剧情借由小士兵对话 讲出本漫画连贯前后剧情的想法
: 小士兵讲的话才是最正确的
: 明明就是团长才能带领墙内民众 是最该救的人
: 就因为上面主将乱搞 把团长遗弃 用什么不让他更痛苦 让他好走的理由
: 放团长去死 如果兵长不是墙内最强 跟女王 上层关系好
: 根本就是超严重罪行 而米卡莎 艾伦也是仗着私心 影响兵长判断
: 其中一个是巨人 一个是墙内第二强 小兵根本无力阻挡上流阶层的乱搞
: 小兵讲话跟柯p一样直接 我非常欣赏 以前让也讲过相同概念
: 小兵死得必须要有代价
: 他就明讲了 连米卡莎都放弃救阿尔敏了 就已经证明你们是错的 还敢叫我闭嘴
: 而且其他人劝架时 也是说出金字良言 放任长官乱来 你们在旁边冷眼旁观
: 放著团长去死 居然还对我说什么事情都过去了 何必谈以前的事情
: 有胆你们待会去跟其他墙内民众说明
: 最后他说 我是杂鱼 只能被你们舍弃性命
: 但我应该有权利对自己价值做自我评估吧 这很明显表明自己的愤怒跟无力
: 这段文字是本话最精华 因为艾尔敏再怎么强 所有人也是觉得团长才是最好选择
: 连被救的人也不知道该做些什么 更证明了救团长才是对的
: 很多事情并不能用 你没参与战争 所以你没资格评估阿尔敏价值 这样来当借口
: 所有调查兵团成员丧命 就是因公灭私 结果最后做选择之时
: 有人仗着武力强 背景硬 关说与被关说
: 抉择者突然秀斗 看戏的人装死不敢违逆长官 导致阿尔敏重生 团长gg
: 墙内最后希望被搬过来 结果复活阿尔敏 打脸死去同伴
: 事后悼念死去同伴 到底要拿什么悼念? 死去的人应该也是死不甘心吧?
: 讲出实话 被全体呛 还被排挤 不就证明职场结构很腐败吗?
: 作者借由小兵开启柯p模式 讲出政治 职场的腐败跟弊端 是本期亮点
: 太欣赏了 作者借由作画 讲出自己心里想讲的话 或是日本严重弊端吧?
小兵说的听起来好像很有道理,也的确很多人会和他想的一样
但这样说仍然太偏颇了。
整个巨人之战最后分为三个大战区
一个指挥官是[团长+兵长]+一群杂兵
一个是[韩吉]+94班众
作者: lolipopo (コジマ汚染患者)   2017-02-09 13:55:00
就是有小兵的心声什么将心脏献出去现在看都跟嘴砲一样..
作者: FMANT (OE)   2017-02-09 13:58:00
差远了 吉克一个人就能爆掉乐园岛上所有武装力量了换作是团长对看海帮下自杀冲锋令 他们肯冲喔 才怪
作者: s83106 (KUMA)   2017-02-09 14:49:00
楼上真的偏颇到不行牺牲性命是加入兵团的基本大家都会照做的
作者: matlab1106 (牛)   2017-02-09 14:55:00
某楼一直躲在推文捧小兵 有没有那么边缘啊?
作者: FallenAngelX (跌倒)   2017-02-09 15:41:00
这就映照人类本性啊 正常的很生活周遭上一堆"没照我想的做就是错的"的案例大至国家决策 小至洗衣吃饭 都是这样吵的用神视点看小兵说话觉得话说太死 缺乏道理但自己做类似事情的时候却是毫无感觉 这就是人性
作者: goshfju (Cola)   2017-02-09 15:57:00
其实人性就是那样 小兵只是比较敢说而已
作者: waitwind (待风想翻桌想翻桌)   2017-02-09 16:18:00
职位?韩吉是团长大于兵长吧,他可不赞成选择阿尔敏。而艾伦和米卡莎夹带私情当时在场的人都看的出来,兵长事后也坦承是因为私情才选择阿尔敏,小兵指责他们受到个人情感影响完全是个事实。何况坦然说出自己的想法为什么是骄傲自以为是?他有禁止别人反驳他吗?再者虽然艾伦安慰阿尔敏说未知的事没人知道对错,但书内大部分的人都觉得艾尔文比阿尔敏更有机会突破困境,他为什么要选择机率低的一方呢?不就是因为私情吗。
作者: jellyheart (jellyheart)   2017-02-09 16:21:00
看某人的脑补推实在很烦...作者就是不给主角群直接送死的行动阿,该骂谏山干嘛不让主角群现在死光算了
作者: goshfju (Cola)   2017-02-09 16:32:00
创哥:其实我只是要慢慢折磨他们而已 嘿嘿
作者: gericc (Golden Eric Chang)   2017-02-09 16:35:00
没团长有没团长的绝望点 没阿尔敏有没阿尔敏的绝望点作者不会让剧情太轻松啦
作者: amanda0ray (水过无痕)   2017-02-09 17:02:00
韩吉不赞成 但是打针对象的决定者是团长亲口指定由兵长担任
作者: j2059731702 (酷龙小狗)   2017-02-09 17:16:00
韩吉职位>兵长,可是兵长才拥有要选择谁的主导权
作者: leg0125 (leg0125)   2017-02-09 17:45:00
说不定没救阿尔敏 艾伦就暴走也不一定啊
楼主: try (try)   2017-02-09 17:46:00
最后打针的时候,所有人都在场且有能力阻止,但没有所以也算是一种同意。翰吉一开始虽然选团长,但后来兵长改选阿尔敏时,韩吉活的好好的意识也清楚但没阻止“一开始的确有争执”,但“这是大家最后共同的决定”而且,从何认定“救团长”的(什么机率)比“救阿尔敏”高?
作者: amanda0ray (水过无痕)   2017-02-09 18:13:00
艾伦暴走兵长是有能力秒掉他的啊XD
作者: gericc (Golden Eric Chang)   2017-02-09 18:22:00
当下A脸暴走兵长早没体力了不是
作者: j2059731702 (酷龙小狗)   2017-02-09 18:28:00
当下的兵长也没刀可用了,还是有人有分他?
作者: amanda0ray (水过无痕)   2017-02-09 18:29:00
这样讲好像也对...
作者: jauyuu (啾)   2017-02-09 18:29:00
小兵情绪宣泄又没差,干嘛一直讲对错,作者不就一直想表达没有绝对的对错了吗,有这幕只是为了把各个人的情绪和立场描绘更完整而已,一直为漫画人物争论是要干嘛啦
作者: undeadmask (臭起司)   2017-02-09 19:24:00
小兵也是人 他有他的角度跟想法 说出来的东西当然不会是绝对正论 也因此才更有讨论空间 也是巨人这部作品最棒的地方
作者: gericc (Golden Eric Chang)   2017-02-09 20:31:00
如果真要让小兵取代约翰就真的哭哭了...
作者: vicklin   2017-02-09 21:21:00
小兵有他的视角与苦痛,但是世界不会照他价值观走啊
作者: gericc (Golden Eric Chang)   2017-02-09 21:33:00
莎夏受伤还一起被骂
作者: CKnightalker (伪˙西奈驼客)   2017-02-09 21:58:00
尤其对于小兵来说最后艾伦那挂都活得好好的...
作者: clyukimo (我是L)   2017-02-09 22:17:00
认同小兵偏颇。自以为是全局观,哼哼。这社会就是这样,上级更有“机会”看到全局。
作者: ATXATX (....)   2017-02-09 22:58:00
小兵生气得应该是上面不是基于理性跟大局做出决定的吧如果上面用情感决定决策 那他们这些因为大意牺牲的人算甚什么
作者: k801030 (阿维)   2017-02-10 00:45:00
推楼上,上级如果是情感因素,决策怎能服人。刻划得很好
作者: longlongint (华哥尔)   2017-02-10 01:08:00
团长有能力有功绩 vs 成长中的阿敏
作者: nash76 (人中拉拉)   2017-02-10 01:18:00
团长的大局观和决策力;阿尔敏的策略和说服力,想必兵长也是天人交战下二选一的结果,不管选谁,未来的走向没人知道
作者: nina430tw (慕夏乐)   2017-02-10 01:19:00
我的立场跟你一样XD小兵的人性刻画的很好,但经验不同所做下的选择就不同。而且也没有说兵长是完全偏向私情(在他回忆团长跟偷听阿尔敏那幕,个人觉得他还是有判断过的)。再者从这些小人物的角度去看,大部分的人都觉得团长活下来才有希望,但就像艾连说的,以后阿尔敏奉献的策略会不会比团长有效都不知道,甚至从轮回说来看,说不定兵长前面都选团长结果都造成了巨大的悲剧。从不同的角度来看本来就有不同的解读,没必要把小兵的话奉为至理名言,也没必要觉得调查军团腐败滥用私情啊XD
作者: waitwind (待风想翻桌想翻桌)   2017-02-10 01:39:00
韩吉事后是尊重艾尔文前团长交给兵长选择的决定,没有用职权去指责吧。何况兵长更改决定时,韩吉等人已经退开老远,真的有机会阻止吗?讲这是“这是大家最后共同的决定”也太自我感觉良好了...。至于为什么认为选择艾尔文能拯救人类的机率比阿尔敏高?因为他是调查兵团的象征,因为他有脑袋也能下残酷的决策,因为现况不能缺少他的统帅和经验,书内大部分的人连同阿尔敏自身就是如此觉得呀。虽然“未知的事没人知道对错”,但问题是出在私情两个字,这是可以被批评的
作者: voko   2017-02-10 01:41:00
我觉得李维除了想放过艾尔文以外还有一个很大的原因艾尔文可能会为了完成自己的心愿而做出送人去死或让人类灭亡因为他已经在地狱里了 他的愿望有黑暗面
作者: Zeroyeu (凌羽)   2017-02-10 01:42:00
同意,如果小兵真的这么服从上意,兵长无疑是唯一正确的
作者: voko   2017-02-10 01:42:00
阿尔敏还天真 只是去看海 充满希望 也不会牺牲别人为了自己当然以大局观来说应该要选艾尔文的但是李维想的除了私情以外 他还是用全人类的福祉来选的只是这点是他的主观意识他也不会去跟别人说艾尔文可能会走偏
作者: Zeroyeu (凌羽)   2017-02-10 01:44:00
至于理性感性在战场上做决定其实没有所谓的谁优谁劣,不
作者: voko   2017-02-10 01:45:00
创哥如果要圆这点 之后会做一个状况让阿尔敏选怎么做
作者: Zeroyeu (凌羽)   2017-02-10 01:45:00
必一直说兵长的感性是错误的,结果才能证明谁对谁错
作者: ienari (jimmy)   2017-02-10 01:51:00
2F在八卦版还蛮有名的小兵本来就要服从长官的决定 当过兵的就知道长官做的决定是你小兵可以指三道四的吗?先拉下去关禁闭再说
作者: Hosan (Mr.厚)   2017-02-10 09:14:00
事实是,在现实中我们都比较容易像那位小兵..
楼主: try (try)   2017-02-10 09:31:00
抱歉引战,小兵有情感情绪大家都能理解,说谁对谁错都太绝对这部之所以精彩,就是不同角度资讯不同时,很多观点都很[真实
作者: FMANT (OE)   2017-02-10 12:58:00
下次还有巨人针拿出来 士兵一定先杀人抢巨人针因为知道不管说好给谁打 最后都是看海帮打 当然先反再说
作者: micbrimac (shark)   2017-02-10 15:43:00
不认为小兵错在哪... 选阿敏真的就是情感因素阿明只证明他谋略 没证明过他能当领袖肯去参加调查军团的人 基本上就像在信教一样
作者: fishclamp (喜感乌贼)   2017-02-10 20:16:00
阿尔敏的价值还不足以让他小兵直接接任团长,这才是现实
作者: micbrimac (shark)   2017-02-10 20:36:00
没有人能接受牺牲领袖换参谋 或小兵的吧
作者: nothingenvy (无事)   2017-02-10 22:24:00
回去重看84回,觉得以小兵接收到的资讯(不管那些资讯是否完整客观),会那样想太合理了,甚至该赞赏他勇气可嘉敢讲出来。同样的事刊在现实报纸上也大概会被骂翻毕竟小兵当初问兵长为什么不救团长,兵长也只简单说要让团长休息而已,跟大局毫无关联的理由。85话也在所有人面前说他是因为私情,凭什么叫小兵不生气啊
作者: MinChuan (铨)   2017-02-10 22:36:00
看大家吵成一团,就知道作者塑造成功了
作者: micbrimac (shark)   2017-02-10 23:38:00
就算站在全知视角 我还是认为该留团长
作者: iamwind7954 (吃飽才有力氣減肥!)   2017-02-11 15:51:00
未来的事不知道 可是要就最大可成功机率来看的话他会不爽没复活团长很正常啊 他知道自己能力不够就是会变成弃子 可是被团长当弃子跟被阿尔敏当弃子对小兵来说是两回事 至少团长给他看到希望的契机阿尔敏嘛...............未来不知道 至少在复活的当下 正常人都会希望复活的是团长
作者: kenike   2017-02-13 00:38:00
小兵还不是只敢说 最后帮忙捡尸 真有认真出去冲闪的过吉克快速直球?
作者: nothingenvy (无事)   2017-02-13 15:48:00
讲个心声还会反被质疑没尽责w 我倒觉得小兵只是话多,但该做的事哪件没尽力?还是冲出去一定要死透才叫拼命
作者: liu610265 (小P)   2017-02-14 20:22:00
完全能理解小兵的不爽啊,新兵的命要为大义牺牲,阿尔敏因为是你的童年玩伴就能被复活?不要说没私情啦,不用骗自己了一个是至今带领大家突破困境的统帅v.s刚展露头角的年轻军师,因为你想看海所以选你?别闹了!没有艾连在那边挡兵长早就动手了,一堆人以艾连视角看事情,忘了自己现实生活还比较像小兵勒
作者: gericc (Golden Eric Chang)   2017-02-15 02:18:00
我不是你心中 的唯一将领~只是 不起眼 的小兵~

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