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作者: radition (象牙塔) 看板: Gossiping
标题: [爆卦] 高雄Takara厨具装修踩雷血泪史
时间: Thu Sep 7 00:03:41 2023
先说结论：
生平第一次上法院就贡献给这家厂商
原以为买贵的厨具可以品质好、省时间
结果后来花了大量的时间跑法院，
款项也被他们押了两年
目前法院已经判决他们退款！
当初是因为看厂商google评价非常高
高雄Takara厨具商中评价最高，
原本深信评价的我，
这次也因此踩了大坑，
浪费更多时间和金钱
此事虽已落幕，但还是想分享一下经验，
避免大家踩雷受害…希望自身经历对大家有帮助
不要轻信Google评价!!!
不要随意签厂商的制定合约!!!
故事有点长，容我分篇开始说明
高雄Takara厨具装修踩雷血泪史 (签约)
两年前在高雄买了一间大楼预售屋，
总楼高15楼, 购买的楼层为9楼，
但当时只盖到7楼
因受水管网红开箱的Takara厨具吸引
就找了这间网络上评价最高的商家，
前往门市洽谈
该厂商鼓励我们客变，说他们很专业，
建议我们许多方案
我们有提到之前厨房最困扰的问题，
就是厨下RO净水器漏水
导致没注意到时多次淹水，损害木地板
王老板提出建议
可在厨房预埋一支六分管通往阳台
之后把RO机装在阳台，
而RO机的出水管线可由预埋管通往厨房
最算之后主机有漏水也只会发生在阳台，看似完美解决我们的问题
因为已接近盖到我们的楼层，
而建商也不断催促要提供正确的管线位置
马上约这间高雄评价最高的Takara厂商
该厂商先以同栋同位置同格局的5楼厨房
来进行测量与规划，当时测量厨房
长度为264 cm，高度为216 cm
埋管至阳台的规划如下
https://imgur.com/lafGxsT
厨房初步规划图如下，
下方圆圈标示为
水槽出水孔＋预埋RO管的相对位置
(请大家先记得这个位置，事后会说明)
https://imgur.com/XoKmr2E
因为该厨房为厂商初步规划，
许多项目选项尚未确定心中需求
但客变有时程上的压力，
询问是否可以先提供管线尺寸位置
以便建商施工
王老板坚持必须要签约才能给设计尺寸图
（我觉得也算合理，怕消费者跑掉）
当时针对上柜高度和炉具都尚未确认，
且尺寸不一定准确（尚未泥作铺磁砖）
王老板说可先签约，
但因他们是逐项报价的，
样式尺寸未来可重新报价更正
这家的优点是柜体的每个板材和细项都有单一报价，非常清楚
但也因为报价太细，
有许多感觉重复的名目
例如报价台面石材的费用后，
后面工资会追加台面洗孔的费用
系统柜各项报价清楚，
但工资有追加费用
整套系统橱柜安装费用2万元＋
从工厂运送搬运到府1万元
只能说每家厂商的报价模式都不太相同，消费者自行斟酌比较
我当时还是非常相信他们的专业形象
不过看到合约条款我还是担心了一下
https://imgur.com/3fCjATH
合约中其实偏向保护厂商，
对于消费者没有任何保障
但是当时不懂法律，
也不知道此合约会造成未来这么大的影响
基于客变的时程压力和王老板的口头承诺
我终究还是签约并刷卡10万，
但我们是预售屋，
还没盖完离进场施作还非常久
（至少还要1年半之后）
询问厂商，是否可等跟日本订货时
再补齐总金额的50%
但厂商请我先行汇款，我们也乖乖汇钱了
https://imgur.com/LPt6DRE
到此之前一切仿佛都很顺利…
没想到后续却惹上一堆麻烦
高雄Takara厨具装修踩雷血泪史 (踩雷)
1.不信任的开始…..
签约并完成50%总金额的汇款之后
感觉讯息回复没有那么快了，
也有可能是我们的案件还不需要马上进行
但后来一些讯息，
开始让我们产生质疑，
回复的内容是否真实或是业务话术
例如：
我们不用他们规划的炉连烤，
改自行购买IH炉
厂商回复低阶的EDEL橱柜无法安装，
要我们升级成高一阶Treasia橱柜
想要更改水槽并询问报价，
厂商又回复无法安装，
必须再升级成Lemure系列
但因我们一直有持续爬文做功课，
渐渐发现他们的理由和报价并不合理
https://imgur.com/oTFNpXh
2. 阳台外面没设RO插座
案子一开始的诉求
就是把RO机迁至阳台避免漏水在室内
而且这也是王老板当初提议的好点子
也正因如此才需要2年前就签约付款，
让厂商给设计图协助建商进行管线规划
结果这间厨具厂商完全忘了
原本自己的关键提议
RO预埋管因为没有设置电源，
完全没有作用
3.厨房的实际长度也有变化
原本厂商去5楼丈量的尺寸，
厨房长度为264 cm，高度为216 cm
后来厂商去9楼实地复量的尺寸不同，
厨房长度为272 cm，高度为210 cm
https://imgur.com/82goUlf
因为厨房长度不同，
他们当初埋管的位置全部偏离
应该要有的相对位置对不正确
水槽出水孔位置不在水槽正下方，
歪至柜体侧板交界处
而预埋RO管的出水口处，
完全被洗碗机挡住
而且这些他们完全没有告知，
都是我们事后发现去追问
王老板后来对此回复，
水槽出水口虽然位置错误大歪斜，
但他们功夫很好一样可以施作。
RO预埋孔虽然在洗碗机正下方，
但是他们也是可以牵管线
都已经是2年前预先设计客变的案子，
请专业的你们来协助规划
怎么会变成弄得这么棘手，
然后让你们展现功夫的情况?
当初给我的专业负责形象至此，
已经荡然无存
高雄Takara厨具装修踩雷血泪史 (破局)
压倒容忍的最后一根稻草
基于以上种种事情，
心中对于这家厂商的看法已不如当初
但是毕竟木已成舟，
我们也想要交屋后赶快装潢住进去，
就暂时忍了下来
正巧遇到梦时代Takara有柜店开张，
也进去洽询一下
发现Takara品牌有活动
30万以上就会送配件，40万还有送别的
询问王老板则说：
羊毛出在羊身上，
他也可以算我们贵一点再送东西，
说这是商业手法
(品牌活动不是每间店都一样?我不懂…)
加上梦时代可刷卡还有满千送百活动
如果不是当初要先行客变埋管，
现在一定是选择来梦时代下订施作
于是我们问王老板是否后续可以刷卡
王老板说只能未税价不开发票少5%，
刷卡一率都是要外加3%
我们选择要含税开发票，
但是细问外加3%的理由
(抱歉我们不懂行规)
https://imgur.com/9aDvGHd
原本前面种种不满想要硬吞下去，
后来厂商主动提出会造成双方的不信任感
情绪失控不想再忍，双方合作宣告破局
(退款谈判篇)
厂商要求退费要签属保密条约
虽然目前是尚未施作尚未跟日本订料
但是厂商说他们网站上某处有标明：
进口厨具设计费2.5万元/套
(附注：客户签约后则可扣除不收)
老板说帮我们打折，只收1.5万元，
扣除后退款我方180,500元
(心理OS：如果有这种方案，为什么2年前不说，谁愿意被压一大笔钱?)
https://imgur.com/r4rW72e
但是最令我震惊的还是协议书的内容
1.要我放弃所有的民事请求权
2.外加惩罚性保密条款，
如果我将此事泄露出去，
每次都要赔偿厂商30万元，
而且是可连续求偿到终生!!!
正如我前面所说，
这家的合约都是一面倒的偏向厂商，
而且厂商很会利用合约
上一次我学到教训，
这次当然不可能轻易签约
(否则就没这篇文章了)
https://imgur.com/mdqHEkm
不退款也不施作…
厂商表示若我们不签高额惩罚保密条款，他们不会退费
基于交屋日期接近，
我不想签这么危险的文件，
也不想白白浪费近20万的金额
最后也只能咬牙，
请厂商继续按照合约进行
但厂商故意延期刁难，
硬是要我签订不合理的保密条款
不管怎么催告进场施工，
他们也是借口摆烂
后来才知道原来的那份厨具合约，
完全没有他们工程时程的限制和罚则
再次重申合约不能随便签，
该加上约束双方的就要加上
不然到时候一旦要用上，
就是苦了自己
https://imgur.com/jbnQ7Jy
我不是法律人，
不知道厂商这样声称
已经解约是否算合理
但是硬压着我们要签保密条款，
是多怕这件事情曝光??
既然双方僵持无解，
我们只好求助消保官的帮助
还是一样那句老话，
评价不要随意相信!!!
合约不要轻易妥协签名!!!
高雄Takara厨具装修踩雷血泪史 (官司)
1.消保官
我当初也以为
厂商这样不退款也不施作这样的情况
找消保官会有用，
但后来才发现，对于定型化契约，
有很多行业，
都有许多保护消费者的应记载条款
就算商家没写入合约
这些应记载而未记载的条文通通有效
却独独没有规范到装修业者，
该行业没有任何范本可参考与约束
所以找上高雄的消保官…
只能主持我们谈判
当厂商的律师说：
他们当事人坚决一毛钱也不退款
消保官就说，那只能上民事法庭解决了
随即宣告散会
消保官这场很快就落幕了
2.调解庭
因为金额不大，先有一次法院协商
协商不成才会进入民事简易庭
调解庭也是在桥头地方法院
进行协商时，
对方律师说愿给我们5万元和解
付了19万多，什么东西都没有，
只有一张没用的设计图，
只退还5万，我们当然不同意
调解结束后，叶律师也好意劝说，
未来持续官司，费用只是给律师赚走
还不如现在拿现金较为安稳
我们感谢叶律师的好意，
宁愿给叶律师赚钱，
也不想屈服于这样欺负消费者的厂商
同时也想确认一下，
法律是否真的符合公平正义
也让社会大众记得我们的教训，
不要轻信网络评价
当天我意外滑到叶律师，
也有给予该厂商五星google评价
当场询问叶律师家中也有请他们施工吗?
叶律师说没有，帮忙赞声而已。
(我懂，您辛苦了)
3.民事诉讼
协商未果，
我们终究还是走上民事简易法庭
该厂商宣称我们是因为
不给刷卡的问题而解约
甚至当时在他的官方网站、
FB社团贴文澄清，
遇到我们这个奥客抹黑
借此得到一些同情票
(不知道是否跟后来评价快速回升有关?)
https://imgur.com/bhsPk4r
试想如果真的只是刷卡问题，
何必硬要我们签高额保密条款
可能你们仗着有企业约聘律师，
就是可以吃定消费者没时间没钱打官司
为了避免让你的超高分评价，
继续有人不小心踩雷，
我们决定司法判决后公布所有事情
虽然法律上你可以寻找可以立足的论点
但是整体的过程，
暴露出有违于高评价的形象，
让我更怀疑其真实性
4.民事简易庭
简易庭开始的过程
来来回回开了三次庭
每次间隔1-2个月
第一、二庭太太代表参加
（亲自辩护，没请律师，回去口述给我）
第三次就没出席了
第一次开庭
厂商跟法官声称合约只是厨具，
施工问题与他们无关
他们有交代建商，是建商没有执行…等等
法官后续请他们提供
当时与建商沟通的具体事项
(还好我们都有留下所有的lINE对话纪录，如果是电话沟通就没有证据)
第二次开庭
律师跟法官声称 RO就是设计在厨房内部
预埋那条管线是供日后让我多一个选择，可装厨下也可装阳台
但是坚持我们没有指定要将RO装在阳台，
合约内也没有写到RO机
我们以Line截图佐证，
当初就是王老板提议要帮我们装在阳台
不然也不会跟他先签约
看到证据王老板改称
确实有口头讨论要装阳台
但是我们后续没给他RO机器型号，
怎么知道要不要插电、还有规格
再次提到我们合约中没有RO存在
所以劝告大家，
合约中尽量把所有事情写入
不然事后举证，要花非常多的力气
第三次开庭
我们有事情没有参加，
就随便他们去答辩了
虽然可能会让结果受到一些影响
但我想法官也依稀在上一次
厂商迂回的辩护论点中，
应该发现了我们消费者被逼到一定的窘境
最后宣判如下
厂商扣押的金额，超过比例原则
扣除他们的成本费用和利润
应该退还我们将近13万元，
并附加5%利息，和2/3的诉讼费用
(我们觉得法官判得很合理，没有偏颇)
https://imgur.com/qCa5prz
事情总算落幕，
跑了多次法院真的很累人
判决下来后
8/12请叶律师转告厂商汇款给我们
10天后终于收到厂商的汇款，
心中大石头终于落下
后来我们在FB社团看到该厂商的胜利宣言
让我更确定这个厂商很会利用网络媒体
但是我们也不想回应了…..
钱拿回来就好，不想再跟他们耗下去
https://imgur.com/5mBs2K4
是非定论大家看完所有文章后，
心中自由定论，不用我再多说
我相信品牌东西不错
也许只是这次的厂商不适合我而已
也有可能我们跟这个厂商磁场不合
但是还是建议大家，
签约前记得保护自己
过程中留下证据，
我们就是血淋淋的案例
除了这家进口厨具商比较特别
这次新家装修的厂商
我们都给予极高的评价，可以推荐给大家
1.有情门大顺店最为我们所推崇，
家具和系统柜，服务都很到位，
心中最推荐!!!
大推 朱先生、蔡设计师、工务吴先生！
(而且整个系统柜做起来，
比原本的厨房还便宜你信不信，
他们家的品质值得这个金额，
服务品质更是加分到天花板顶)
2.富铭地板，产品品质不错，
施工也相当快速不拖泥带水
3.辉达折门，也是十分专业，
跟有情门工班配合的天衣无缝，成果好美
4.隆美窗帘，
梦时代的郭先生真的非常认真，
人很Nice，我们变成朋友常常会去看他
5.后来找到Panasonic厨具，
虽然不是珐瑯材质，
但是有我们需要的足元抽
而且价格比Takara整整少10万，
而色系是我们更喜欢的
其实Panasonic有跟我们说
水槽的出口孔歪斜
90cm的水槽柜难以施作，未来更恐维修困难
后来我们是改成120cm的水槽柜
才勉强解决这个问题（还是歪）
RO预埋管位置不对，阳台又没设插座
只好放弃不用....
欣慰的是后续
这些厂商无一例外的跟我们互动都不错
彻底挽回了我们之前对厂商的不信任感
谁说在商一定要言商，
我还是期待人与人之间要留一些善意
希望大家日后都会注意评价，不会踩雷
再次提醒合约要仔细看不要乱签！！
所以合约感觉不对就要修！！
少了罚则与工程日期限制就要加上去！！
希望大家未来都一路顺遂
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