先谢谢大家的指教
文章很长，我希望大家抱着中立的心态来判断。
我们先附上完工照片，业主提出的部分稍后做回复。
板上设计师都很有经验，设计能力以及管理能力都很好，很多地方我们需要学习，遇到这
种情况我们真的也很不乐见，在此我们先附上完工照片给大家看看，因为知道板上能力好
的设计师多的是，我们小公司拙作，施作已经尽力了，请大家多多包涵。
https://i.imgur.com/0CzkGv5.jpg
https://i.imgur.com/twcawdH.jpg
https://i.imgur.com/vWNkY3Z.jpg
https://i.imgur.com/VQFGE6N.jpg
https://i.imgur.com/C1cbvV5.jpg
https://i.imgur.com/tFrG0mc.jpg
https://i.imgur.com/ewsJxgf.jpg
https://i.imgur.com/wjol5lZ.jpg
https://i.imgur.com/5D5c7lC.jpg
https://i.imgur.com/pUCfxiq.jpg
https://i.imgur.com/DlDu3M3.jpg
https://i.imgur.com/QlsiZvQ.jpg
https://i.imgur.com/0jF8SP5.jpg
https://i.imgur.com/iI9ogID.jpg
https://i.imgur.com/kiDHzJT.jpg
https://i.imgur.com/iFfP404.jpg
https://i.imgur.com/szTxAKE.jpg
https://i.imgur.com/ZhxpNLm.jpg
这个案子是业主在最初拿着别人的照片请我们估价，预算70万，但木作时跟我们说要做到
跟照片一模一样(但业主始终说他一开始就拿图片给我们“参考”，但没有说要一模一样)
，这样的要求其实会很难验收，相信有经验的设计师会了解，参考的案子我不方便在此透
露比对图，但相信有在看mobile01的人可能会有印象，这个价差至少有2倍以上。
当初请业主告知原始业主装修费用，业主却推说他不知道，在我们了解价格之后，却立刻
回复我们：他的沙发就2x万了，他怎么可能不知道？
https://i.imgur.com/yAc9lJP.jpg
我们也不很愿意，一开始是认为参考，但是
木作时，业主却要求一模一样，我们只能在能力以内帮忙施作。
https://i.imgur.com/4RxUZj7.jpg
https://i.imgur.com/vnCK35g.jpg
解释瑕疵之前我先做说明一下，业主在这篇所谓的瑕疵，他在验收过程却没有提到过，是
现在po文才提到，但是整个施工分三次验收，及一次总验收却都不提。
而在工程尚未结束前，业主就禁止警卫让我们进去，原本说好清洁完需要到现场再验收一
次，但业主透过警卫告知我们他们不会到现场，按照合约他们已经违反约定，请厂商带我
们上楼之后，他还请警卫跟身边监看。
既然不让我们进去，又从来没有提过这些瑕疵(油漆则是事后他们入住讨论增减工程时才
提出)：为何要po这篇文章让我们无法处理争议然后来抹黑我们？工程本来就没有100%到
位，业主所提的瑕疵都只是微调，甚至有些是现场解释后，他也已经接受了，如果当初不
接受，为何在极怒的情况下还在验收单上签名呢？(业主在验收时大吼大叫，现场施作师
傅也傻眼)。
在过程中业主只要提到有问题的部分，我们都一定会处理或者解释，业主在文章当中提到
的瑕疵，在此说明。
1. 层板(左上角)，我们在现场验收拍照的确没有发现这个问题，但业主从来没有提过这
个地方，如果有提到我们有可能不处理吗？
https://i.imgur.com/xRbjsfA.jpg
12/22更新：
层板歪斜的部分，附上我们验收时，双方站在下前方拍的照片
https://i.imgur.com/F0xJxYo.jpg
https://i.imgur.com/5snvuHq.jpg
2. 柜子靠墙部分不正
这个部分在师傅安装的时候已经在现场告知业主建商墙面不平整，业主当下也接受，更何
况业主在验收的时候都是用尺去丈量木作部分及柜子上下误差，为何挑一个我们现场已经
告知问题点现场也接受的问题，既然很在意为何不写在验收单上面？
3. 抽屉部分都是可以调整，这是我们没有注意到的部分，但都可以微调。
12/22更新：
这几天我们努力找了一下施工期间的照片，关于抽屉拉出来每个落差这么大，当时就感觉
怪怪的，但又担心真的是一时疏失，且我们到现场检查过很多次，不知道最后是不是因为
清洁人员没有装好才会导致抽屉每个拉出来都有落差？但清洁结束当天业主也不愿出面到
场验收。附上我们系统柜安装结束之后抽屉的照片，这些照片都是师傅调整好之后还没微
调之前拍的，微调后会变成落差这么大也有点奇怪 https://i.imgur.com/0HSr8hm.jpg
https://i.imgur.com/B9OujJo.jpg
https://i.imgur.com/A3NCpii.jpg
4. 石柱从图片我们看不太出来有歪斜的情况，更何况表面石材是凹凸面。
4. 柜子内缩已经写在验收单上面，我们也会处理，后来业主说不用处理，为什么现在又
提出来？
5. 层板灯可以安装进去也已经安装进去，会掉的情形业主也没提过。
6. 崁灯业主在现场一再确认过这个灯没有问题，原本有刮伤的灯具，也帮业主更换新的
，如果业主觉得不满意或者要换为何当下不说？验收单为何不写？
7. 油漆颜色我们提供色号给厂商，他们是I白到现场微调，每个厂商做法不一样。
8. 硅利康费用，不止一条，且也包含其他师傅打了柜体内的接缝。
9. 灯具以及线路延长部分我们是多退少补，业主一个开关控制三四个灯，因此会有线路
延长的费用，请问一个开关同时控制很多灯，要如何算费用呢？另外，间接照明400是包
含安装，装修的单价有些高有些低，可以看整体的价格是否合理。
10. 想请问各位有经验的设计师，我们一坪900元包含批土打磨保护窗框等等真的算贵吗
？我们算法就是按照地坪的公式*2.7算，但是我们有再按照业主要求把门窗，柜体等等部
分都扣掉，但业主自己的算法是这样，因此我们才要求他们找专业厂商过去评估。
(另外天花板坪数在木作验收时，也在现场跟业主解释坪数的问题，包含立面的施作，业
主也接受，不接受为何不提出？)
这是业主自己的算法：
https://i.imgur.com/QJXzyv0.jpg
请教板上设计师们？窗框不用保护吗，门片刷漆喷漆时不用保护吗，柜体及墙面不用打水
性硅利康吗，踢脚板及墙面不用打水性硅利康吗，所以我们才会用业界的公式计算，厂商
也是用公式来请款，我们可以墙面只付8坪的费用给厂商吗？
更何况最后施工的三四天，业主几乎整天在现场，完成之后还要符合业主的标准？
10月底我们就拜托业主去找油漆厂商帮他们估价解决争议部分，其中询问业主增减工程部
分是否有问题，也是拖了八天不回复，最后说我们没有履约因此要解约，请问完工照有达
到解约的标准吗？
最后只能请律师寄出起诉书，12/13当天业主收到起诉书就上来po文，12/14才找特力屋过
去估价坪数？但我们要求的是请业主找专业厂商估价包含批土打磨底漆面漆的价格，甚至
是面积的计算方式。
柜体跟踢脚板各种木作交界处这么多，可以按照特力屋这种简单的施作方式计算吗？油漆
部分应该要找两间专业厂商来估价整体施作费用及坪数，如果业主提供的话，我们会不处
理让业主上来抹黑吗？
最后补充整个工程下来，业主的小动作让我们不堪其扰，会私下问师傅一些让师傅不知道
该如何是好的问题以及私下请师傅帮他们做报价单没有的东西。
比如说：
1. 刷漆初期，业主在现场私下告诉师傅隔间墙是要刷马来漆，在我们告知要加价才表示
不需要了，跳色就好，这个用意是什么？
2. 业主要求用E0的系统板材，我们提供厂商提供给我们的证明文件图档给业主，但司机
过去送货时，业主却问司机板材是不是真的E0？有没有带证明书给他？板材的质感好不好
等等让司机无法回答的问题，司机才马上打电话提醒我们业主的情况，要我们小心。
3. 木作期间业主跑去跟师傅要求要帮他开报价单单没有的沟槽，验收时却说我们没有做
？
等等让我们觉得荒谬的行为，且每个师傅遇到这个业主都会有怨言，因为师傅们说业主到
现场时会长时间站在他们旁边或者后面看，业主说他只是享受装修过程，沟通也无效。
师傅们抱怨，只要业主过去就是这样跟着，谁压力不大？
9/5提醒不要一直跟在木作师傅旁边，因为师傅已经快要受不了了。
https://i.imgur.com/S47V7ED.jpg
9/8一样无法沟通，要我们问问师傅，但就是师傅打电话抱怨快要受不了了！
https://i.imgur.com/dQP9qMR.jpg
油漆收尾最后几天：
https://i.imgur.com/OfZWyn5.jpg
https://i.imgur.com/YQvTCBh.jpg
另外，前文提到为什么这个案子我们会压力很大，其实看对话，就能看出业主态度了，还
可以公然侮辱我们。
https://i.imgur.com/l3YVlLz.jpg
https://i.imgur.com/peChexV.jpg
https://i.imgur.com/XGmB7SX.jpg
https://i.imgur.com/a4NW080.jpg
https://i.imgur.com/SUXc2gw.jpg
ps.如果业主希望我们厂商私下帮他们清洁，可以透过我们询问，我们也希望师傅多一些
工作可以做。
再次声明，以上除了油漆，业主从来没有提过更不用说给我们时间处理，甚至请警卫禁止
我们上楼施工，且今天的争论点是业主拒绝按照合约约定汇款我们才停工，既然不让我们
施作又不让我们进去，又不跟我们说瑕疵，又不付款，也不找专业厂商评估整体油漆费用
，请问我们要怎么处理争议，最后直接来这里po文抹黑，这样合理吗?
没有一个工程是可以100%到位，也不可能100%都是任何一方的错，我们施工过程中都尽力
再处理工程及争议，期间沟通其实很困难，期间还要跟业主提到到这样施作会跟照片不同
，还要经过漫长的解释(毕竟不提醒如何验收呢？)
ps.出国处理私事是真的。
ps2.业主原文说在这个版找了三间厂商“报价”，如果业主说的是真的，不知道能否提供
还有哪两间？费用各是多少。或者当初跟他接洽的设计师愿意出来一下。
谢谢大家
喔，刚刚又看了一次业主的po文，最后的一个打十个？只能他真的很敢说
今天我们跟师傅合作，有问题都是好好跟师傅沟通，我们很尊敬师傅，因为这是互相的，
而且好配合施作问题少的师傅不多，而不像业主对我们设计方呼之即来(你给我过来)挥之
即去(请警卫禁止我们上楼施工)，验收现场也是大呼小叫：你(设计方)笔给我拿过来，你
这里给我好好的做.......
现场师傅看得大开眼界，对了，业主一定又要对质，因为他最喜欢对质了，我们也不怕对
质。
我们和师傅之间互相信任，因此这业主有什么问题，都是第一时间私下提醒我们要小心这
个业主，木工，油漆，拆除保护板师傅等等都是。
没有师傅会对你讲真话？因为师傅遇到你都满腹怨言，是要对你说什么真话？
https://i.imgur.com/WCsnp10.jpg
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 49.159.198.234
※ 文章网址: https://www.ptt.cc/bbs/Interior/M.1544916599.A.683.html
※ 编辑: concone (49.159.198.234), 12/16/2018 07:32:14

好了，大概知道是怎么回事了。这业主很危险很麻烦。我怕被吉不想再多说话了。哈哈。

多谢上面大大耐心看完，我们真的不愿意来这里浪费大家时间，深感无奈麻烦大大回去补推文一下，免得有人误会，感谢了

油漆我在计算会扣大面窗和柜体部分，因为保护和硅利康已含在单价里，而柜体喷漆另算，如果照你们的对话，屋主态度问题很大，假设缺失有处理，验收单又签名，那也没什么问题，现在应该是奇蒙子的问题，因为双方火气和不信任已产生

L大，业主从头到尾都对我们不信任，这里柜子不多，按照特力屋的算法，墙面八坪，我连最后几天师傅收尾的工资都不够付，既然业主这么会算，那为何当初讨论报价单，两三次，每次1-2个小时以上都没有提出疑问？柜子也都没有增加，坪数竟然相差八成？合理吗？会另外收硅利康费用是他另外要求的，并不是油漆本身就要施作的，那些都是柜体内的，不是只有一条

有些业主真的不适合有开始，当初在原征文就自备平面设计图还标满尺寸 就出现很多不吉的线索；不知道当初你们是怎样的心情去接洽这样的案子。尤其知道业主想要用低价位去模仿高价位的成果，想必完成后心情上一定是出现落差和争议。

T大，是签约做到一半才说要一模一样，他们一开始避重就轻说拿图片参考，但后来却要一模一样，会的原因是因为，他们非常非常客气，都是用您做开头。

柜子里面打硅利康？系统柜和木作柜应该不会有这东西，业主要求另外当然要追加

L大，他回文说只有一条柜内的硅利康，但其实师傅花了时间帮他打了门片内的接缝，还有现场要求我们抽屉里面的螺丝孔打硅利康，当然最后没有理会

多谢T大回复跟提醒

只能说平钉跟间接的部分应该拆分报价，这样才不会有争议。其他部分真的是小问题好好处理就好。业主部分，我个人也蛮怕遇到这种。一直有双眼睛在旁边盯真的很不自在，做事反而容易分心出错。

a大，立面是后来追加的，第一次增减工程有列喔！但是其实因为他说要一模一样，我们担心之后无法验收，所以建议他要做立面的部分，他们还能推说不知道什么叫作平钉天花板，但讨论报价单已经解释过多次。

螺丝孔打硅利康，厉害

h大，是的，所以我们最后只能丢一张相近色的贴纸给他自己去贴。

紧迫盯人又骂脏话，这态度...柜子瑕疵跟油漆漆错应该是都可以补救的，不知道业主在过程中是否有与设计好好讨论呢?

m大，油漆颜色业主说错了是在我们说要提告了才提到的，其他他提到的瑕疵都是没有讲过或者经过解释后，他接受了，现在却拿出来公评？

用特力屋的方式来算...当初去找特力屋不就好了

大逆转，坐等案情明朗

R吧，说真的，没有什么案情明不明朗，业主的目的就是要毁我们商誉，他提到的瑕疵的确没有跟我们提过，无论是验收单或者line对话，我后来想想，业主他们故意拖延不回复line讯息，应该是要拖超过15天我们没有去现场解决，等到超过后再来跟我们说毁约要解约但是他并没有提过那些瑕疵我是要过去处理什么？特别是他也禁止我们进去不是吗？

超大逆转

逆转！

前几天才在m01看到……

有很多检查，跟验收，是设计师自己要把关，而不是等业主自己，验收，等他提。

m大，这个部分我们了解，但老实说这些瑕疵都是微调，中间我们跟师傅讨论跟修改过的细节都是我们比较著重的部分，这个案子压力大是因为我们做到中间就觉得业主可能不会付尾款，可惜合约没有针对这点让我们有解约的理由，我们在监工的过程中，几乎都着重在是不是会让业主觉得一模一样，能不能收尾，但这个案子的症结点在于业主都没有告知瑕疵，直到被告了才说很多瑕疵，这个程序对吗？os大，那个案子价格不菲

只能说c大当学个经验了，但是就验收的角度，有时候我们的

什么业主都有，其实这不是压力大的理由，案情其实可以终止讨论下去，等司法

检视的标准就应该比他们高了，不然被点出来只会减少信任不过同楼上t大所说，就先不用解释，等司法结束在放上来当

to大我原本是想保持安静，听律师的建议不要再回复，但业主讲的都不是事实，这样事件发酵下去对我们公司只会伤害更大

大家的借镜吧。施工一定有很多不可抗，但只要最后完成就好

Ti大，是的，我们已经请律师着手另外一项控告，感谢提醒分享

当时，自己的要求标准，如果以高一点的方式，尽量和业主，取得同步，或善尽沟通，也许就不会有今天，这般情况，另外，身为设计者，既然接下了，应当把花费或赚取的金钱摆第二，致力于完成，自己最好的成品。再者，当时，不管在金额，或标准，或是整个事情，在谈跟沟通的当下，自己就应当筛选，选择接或不接，别人可以抛出案件需求，但自己也有选择权，不要做。

me大谢谢分享，一定会记取教训，不过还是要提的是，业主基本上不太能沟通，看我分享的对话便知道，只是请他不要过去打扰师傅他却认为自己只是在帮忙在享受，无视师傅的抱怨，我们也是很无力

想一模一样的案子是多少？

我觉得文章，还是到这有个段落就好，最终还是等法律定夺，不管一开始谁对谁错，或最后谁对谁错，结果在外界看来，会是，各打五十大板。

mee大，好的，我们也希望先在这告一个段落，就是不知道业主还会提出什么非事实的言论。唉

同楼上，好奇为何设计师不需要把关呢？

ha大，如果没有把关依照业主的高标准(用尺去量柜体的上下落差等等)，不可能验收单只有几项很容易就处理的项目最后也只剩下修改门片跟玻璃放上去而已，更何况后来我们要再过去验收，业主却把我们拒于门外

建议不要再解释了，伤害已经造成，各有各的理由，各有各的原因，各有各的自认为。

m大说的是，不过业主一上来就是指名道姓，不等法院判决，先来重伤我们到商誉，我们也不曾提起业主的名字甚至他的工作不过我尽量不再多做回复了，谢谢m大指教

那真的是一个女生在有外人的群组底下会说的话吗！大开眼界......害我好怕推文也会被吉喔

就经验法则来说，大致上，最终可能合解，业主提出改善方式和金额，承揽方选择接受或不接受，也可以由，承揽方提出，看业主方，接受或不接受，如果达不到共识，那会由法院负责决定，谁强都没用，就是合解。讲到底，两边都各打五十板，两边都输。

嘘设计抄袭啦。业主作到一半说要改成一模一样当然是当下跟他翻脸解约ㄚ。

T大请不要生气，老实说我们曾经想解约，但是我们合约其实没有一条可以让我们拿出来当解约的理由，而且对方压着如果解约他们损失也还要我们负责。而且因为两边空间的关系，其实看起来并不太相同，这点早已跟业主告知过了。特别是业主要求抽屉跟层板数，让整个空间变得完全不一样

你的施工完成度这种屋主告下去只会民事中的瑕疵担保而已再来瑕疵在法律上的定义很有空间，你的不影响安全与功能最后面就是简易赔偿，如果你担心的话先去装潢工会第三方

ei大，好的，谢谢你

认证你的合约报价与服务是业界合理范围(现场应该不能去了最后我还是想说，做生意不要饥不择食，尤其是明显钓鱼的我拒绝的案件比我接的(出去碰面)还多，其实现在屋主会完全没有金额概念的，只有非常有钱或是完全没钱的

ei大学到了，虽然生意难找，但这样一次就很伤

中产阶级屋主会跟我在那边机歪的，我是直接电话洗脸对方可以买5加仑虹牌450建商漆在找人来漆，这样更省钱生意难找，那要检讨的是你自己本身不是大环境我目前也没到无上限的程度，接了反而出事，只能加强学习加油，碰到这种事情一定灰心不如意，整件事情事小不严重但是这关你能好好整个重头过程review过，你接下来会很顺

烂case吃了不会赚钱只会拉肚子，这种案子连我不是装潢界的人，看了都知道不能接

真的很感谢ei的分享，这些问题都是小事，但是业主故意闹大，他所谓要我们解决的方式其实我们之前一直不知道他在说哪方面，为何要解约，原来他指的是他文中的瑕疵我们没过去处理，但业主是从来没提过这叫我们如何处理？所谓的谈判不是应该要把问题点列出来讨论吗？他是连列都没有列就一直逼我们要解约不然po文，实在无奈至极

所以才说，亲力亲为，验收，收尾，应当自己就先把关，不是等人说了再改。然后在来，当机立断。

推mee大

所以如果业主没提到要修改你们就觉得这样的品质是可以接受的？

目前客户反应的是层板及抽屉要调整，其他地方如果有比较大的问题客户今天也没拿上来告知，一般我们会尽力先做好客户关心的部分，一些调整我们都会处理，事后发现问题我们一样会处理，因为还有保固期

好怕接到这种案子，花在处理纠纷的时间跟精神，都不知道可以再接几场工作了

看完所有文章与LINE对话，我真的很同情concone设计师

谢谢g大，因为我们算是小公司，很多眉眉角角都还要学习，

直接在LINE上面言语威胁的屋主，那种态度真的不能苟同

学习沟通也很重要，这是我们目前最需要学习改进的

原来是远雄左岸蝴水映旁边的建案呀～

监工太粗心了吧 有些东西并不需要业主反映 跟验收写进去验收单确实是请款的依据但是 品质自己顾好再来请客户验收 不能以保固作为理由

我上间花了400 整个过程也是一堆要改善的 设计师都有改 包括浴厕砖重铺二次 也觉他的工班太逊 而这间大概500 比了几家还是找原本那个 因为他比较听得懂我们在说什么 =.=所以能沟通改善的就会有生意

谢谢a大的分享，我们虚心接受，并且一定会改进。良性的沟通真的相当重要

整件事情就基本上确实是沟通问题我不晓得当客人说一模一样时你怎么回答？但感觉是让客人抱持这预算可以接近一模一样产生误会

t大，没有的，我们不断解释他加了那么多抽屉，颜色不一样，而是空间不一样做起来不会一模一样，我们只能尽量，他虽然口中说尽量就好，但我不知道他的心态如何，因为他老婆后来说跟她想的不一样

这是大绝招啊..与我想的不一样但是既然图面都确认后..其实尽量这两个字作祟的可能很大你们只能尽量..这句话会让他们抱很大的希望。工程上来说：可以就可以不行就不行..这是很明确的东西就像牵扯工程的东西尽量不要用送的，要送也是与工程无关的东西为主。若是真的送了工程上的东西，就要心甘情愿，也绝不可能后来再来跟客户讨人情一样的意思

to大，现在学到了，但我们确实一直有提醒不可能一模一样，而系统柜也是说跟想像的不一样，问他哪里跟图面不一样又说不出来，这句话真的是的绝招

唉...业主出头多啦！曾经也遇过一个案子，卫浴设备选

建议直接找律师...亲身体验，反正就做最坏的打算钱都拿去打官司，但我就是不爽这种业主的嘴脸，尤其某地区很会上网找资料然后看两篇文章就自以为专家的业主，拜托术业有专攻，以为上上M01、PTT你就可以自己设计兼施工？每次讲到这种业主都很森7，一份报价要比300间设计公司，没钱就做没钱的事，不要只有100万要别人做200万的工程好吗，拜托请尊重专业。

重新看完所有文章后好奇问一下，所以你真的弄丢业主门卡吗？这个感觉不太ok，还有就是E0板的问题，你后来送过去去的是真的E0吗？感觉如果是的话业主反应应该不会那么大，感觉有点避重就轻，站在消费者角度花了钱当然会希望东西是真材实料

x大，这个板材报告是板材厂商提供，你是怀疑板材厂送出来的板材不是E0的吗？我们没必要砸自己的脚，还是我给你板材厂电话，你去对质？

你的纠纷为什么要版友去处理？

ro大，业主对于板材没有疑问阿，不然他会让我们安装吗？现在是x大有疑问，所以有需要我可以提供呀！

好了，大概知道是怎么回事了。这业主很危险很麻烦。我怕被吉不想再多说话了。哈哈。

多谢上面大大耐心看完，我们真的不愿意来这里浪费大家时间，深感无奈麻烦大大回去补推文一下，免得有人误会，感谢了

油漆我在计算会扣大面窗和柜体部分，因为保护和硅利康已含在单价里，而柜体喷漆另算，如果照你们的对话，屋主态度问题很大，假设缺失有处理，验收单又签名，那也没什么问题，现在应该是奇蒙子的问题，因为双方火气和不信任已产生

L大，业主从头到尾都对我们不信任，这里柜子不多，按照特力屋的算法，墙面八坪，我连最后几天师傅收尾的工资都不够付，既然业主这么会算，那为何当初讨论报价单，两三次，每次1-2个小时以上都没有提出疑问？柜子也都没有增加，坪数竟然相差八成？合理吗？会另外收硅利康费用是他另外要求的，并不是油漆本身就要施作的，那些都是柜体内的，不是只有一条

有些业主真的不适合有开始，当初在原征文就自备平面设计图还标满尺寸 就出现很多不吉的线索；不知道当初你们是怎样的心情去接洽这样的案子。尤其知道业主想要用低价位去模仿高价位的成果，想必完成后心情上一定是出现落差和争议。

T大，是签约做到一半才说要一模一样，他们一开始避重就轻说拿图片参考，但后来却要一模一样，会的原因是因为，他们非常非常客气，都是用您做开头。

柜子里面打硅利康？系统柜和木作柜应该不会有这东西，业主要求另外当然要追加

L大，他回文说只有一条柜内的硅利康，但其实师傅花了时间帮他打了门片内的接缝，还有现场要求我们抽屉里面的螺丝孔打硅利康，当然最后没有理会

多谢T大回复跟提醒

只能说平钉跟间接的部分应该拆分报价，这样才不会有争议。其他部分真的是小问题好好处理就好。业主部分，我个人也蛮怕遇到这种。一直有双眼睛在旁边盯真的很不自在，做事反而容易分心出错。

a大，立面是后来追加的，第一次增减工程有列喔！但是其实因为他说要一模一样，我们担心之后无法验收，所以建议他要做立面的部分，他们还能推说不知道什么叫作平钉天花板，但讨论报价单已经解释过多次。

螺丝孔打硅利康，厉害

h大，是的，所以我们最后只能丢一张相近色的贴纸给他自己去贴。

紧迫盯人又骂脏话，这态度...柜子瑕疵跟油漆漆错应该是都可以补救的，不知道业主在过程中是否有与设计好好讨论呢?

m大，油漆颜色业主说错了是在我们说要提告了才提到的，其他他提到的瑕疵都是没有讲过或者经过解释后，他接受了，现在却拿出来公评？

用特力屋的方式来算...当初去找特力屋不就好了

大逆转，坐等案情明朗

R吧，说真的，没有什么案情明不明朗，业主的目的就是要毁我们商誉，他提到的瑕疵的确没有跟我们提过，无论是验收单或者line对话，我后来想想，业主他们故意拖延不回复line讯息，应该是要拖超过15天我们没有去现场解决，等到超过后再来跟我们说毁约要解约但是他并没有提过那些瑕疵我是要过去处理什么？特别是他也禁止我们进去不是吗？

超大逆转

逆转！

前几天才在m01看到……

有很多检查，跟验收，是设计师自己要把关，而不是等业主自己，验收，等他提。

m大，这个部分我们了解，但老实说这些瑕疵都是微调，中间我们跟师傅讨论跟修改过的细节都是我们比较著重的部分，这个案子压力大是因为我们做到中间就觉得业主可能不会付尾款，可惜合约没有针对这点让我们有解约的理由，我们在监工的过程中，几乎都着重在是不是会让业主觉得一模一样，能不能收尾，但这个案子的症结点在于业主都没有告知瑕疵，直到被告了才说很多瑕疵，这个程序对吗？os大，那个案子价格不菲

只能说c大当学个经验了，但是就验收的角度，有时候我们的

什么业主都有，其实这不是压力大的理由，案情其实可以终止讨论下去，等司法

检视的标准就应该比他们高了，不然被点出来只会减少信任不过同楼上t大所说，就先不用解释，等司法结束在放上来当

to大我原本是想保持安静，听律师的建议不要再回复，但业主讲的都不是事实，这样事件发酵下去对我们公司只会伤害更大

大家的借镜吧。施工一定有很多不可抗，但只要最后完成就好

Ti大，是的，我们已经请律师着手另外一项控告，感谢提醒分享

当时，自己的要求标准，如果以高一点的方式，尽量和业主，取得同步，或善尽沟通，也许就不会有今天，这般情况，另外，身为设计者，既然接下了，应当把花费或赚取的金钱摆第二，致力于完成，自己最好的成品。再者，当时，不管在金额，或标准，或是整个事情，在谈跟沟通的当下，自己就应当筛选，选择接或不接，别人可以抛出案件需求，但自己也有选择权，不要做。

想一模一样的案子是多少？

我觉得文章，还是到这有个段落就好，最终还是等法律定夺，不管一开始谁对谁错，或最后谁对谁错，结果在外界看来，会是，各打五十大板。

mee大，好的，我们也希望先在这告一个段落，就是不知道业主还会提出什么非事实的言论。唉

同楼上，好奇为何设计师不需要把关呢？

ha大，如果没有把关依照业主的高标准(用尺去量柜体的上下落差等等)，不可能验收单只有几项很容易就处理的项目最后也只剩下修改门片跟玻璃放上去而已，更何况后来我们要再过去验收，业主却把我们拒于门外

建议不要再解释了，伤害已经造成，各有各的理由，各有各的原因，各有各的自认为。

m大说的是，不过业主一上来就是指名道姓，不等法院判决，先来重伤我们到商誉，我们也不曾提起业主的名字甚至他的工作不过我尽量不再多做回复了，谢谢m大指教

那真的是一个女生在有外人的群组底下会说的话吗！大开眼界......害我好怕推文也会被吉喔

就经验法则来说，大致上，最终可能合解，业主提出改善方式和金额，承揽方选择接受或不接受，也可以由，承揽方提出，看业主方，接受或不接受，如果达不到共识，那会由法院负责决定，谁强都没用，就是合解。讲到底，两边都各打五十板，两边都输。

嘘设计抄袭啦。业主作到一半说要改成一模一样当然是当下跟他翻脸解约ㄚ。

T大请不要生气，老实说我们曾经想解约，但是我们合约其实没有一条可以让我们拿出来当解约的理由，而且对方压着如果解约他们损失也还要我们负责。而且因为两边空间的关系，其实看起来并不太相同，这点早已跟业主告知过了。特别是业主要求抽屉跟层板数，让整个空间变得完全不一样

你的施工完成度这种屋主告下去只会民事中的瑕疵担保而已再来瑕疵在法律上的定义很有空间，你的不影响安全与功能最后面就是简易赔偿，如果你担心的话先去装潢工会第三方

ei大，好的，谢谢你

认证你的合约报价与服务是业界合理范围(现场应该不能去了最后我还是想说，做生意不要饥不择食，尤其是明显钓鱼的我拒绝的案件比我接的(出去碰面)还多，其实现在屋主会完全没有金额概念的，只有非常有钱或是完全没钱的

ei大学到了，虽然生意难找，但这样一次就很伤

中产阶级屋主会跟我在那边机歪的，我是直接电话洗脸对方可以买5加仑虹牌450建商漆在找人来漆，这样更省钱生意难找，那要检讨的是你自己本身不是大环境我目前也没到无上限的程度，接了反而出事，只能加强学习加油，碰到这种事情一定灰心不如意，整件事情事小不严重但是这关你能好好整个重头过程review过，你接下来会很顺

烂case吃了不会赚钱只会拉肚子，这种案子连我不是装潢界的人，看了都知道不能接

真的很感谢ei的分享，这些问题都是小事，但是业主故意闹大，他所谓要我们解决的方式其实我们之前一直不知道他在说哪方面，为何要解约，原来他指的是他文中的瑕疵我们没过去处理，但业主是从来没提过这叫我们如何处理？所谓的谈判不是应该要把问题点列出来讨论吗？他是连列都没有列就一直逼我们要解约不然po文，实在无奈至极

所以才说，亲力亲为，验收，收尾，应当自己就先把关，不是等人说了再改。然后在来，当机立断。

推mee大

所以如果业主没提到要修改你们就觉得这样的品质是可以接

目前客户反应的是层板及抽屉要调整，其他地方如果有比较大的问题客户今天也没拿上来告知，一般我们会尽力先做好客户关心的部分，一些调整我们都会处理，事后发现问题我们一样会处理，因为还有保固期

好怕接到这种案子，花在处理纠纷的时间跟精神，都不知道可以再接几场工作了

看完所有文章与LINE对话，我真的很同情concone设计师

谢谢g大，因为我们算是小公司，很多眉眉角角都还要学习，

直接在LINE上面言语威胁的屋主，那种态度真的不能苟同

学习沟通也很重要，这是我们目前最需要学习改进的

原来是远雄左岸蝴水映旁边的建案呀～

监工太粗心了吧 有些东西并不需要业主反映 跟验收写进去验收单确实是请款的依据但是 品质自己顾好再来请客户验收 不能以保固作为理由

我上间花了400 整个过程也是一堆要改善的 设计师都有改 包括浴厕砖重铺二次 也觉他的工班太逊 而这间大概500 比了几家还是找原本那个 因为他比较听得懂我们在说什么 =.=所以能沟通改善的就会有生意

谢谢a大的分享，我们虚心接受，并且一定会改进。良性的沟通真的相当重要

整件事情就基本上确实是沟通问题我不晓得当客人说一模一样时你怎么回答？但感觉是让客人抱持这预算可以接近一模一样产生误会

t大，没有的，我们不断解释他加了那么多抽屉，颜色不一样，而是空间不一样做起来不会一模一样，我们只能尽量，他虽然口中说尽量就好，但我不知道他的心态如何，因为他老婆后来说跟她想的不一样

这是大绝招啊..与我想的不一样但是既然图面都确认后..其实尽量这两个字作祟的可能很大你们只能尽量..这句话会让他们抱很大的希望。工程上来说：可以就可以不行就不行..这是很明确的东西就像牵扯工程的东西尽量不要用送的，要送也是与工程无关的东西为主。若是真的送了工程上的东西，就要心甘情愿，也绝不可能后来再来跟客户讨人情一样的意思

to大，现在学到了，但我们确实一直有提醒不可能一模一样，而系统柜也是说跟想像的不一样，问他哪里跟图面不一样又说不出来，这句话真的是的绝招

唉...业主出头多啦！曾经也遇过一个案子，卫浴设备选

建议直接找律师...亲身体验，反正就做最坏的打算钱都拿去打官司，但我就是不爽这种业主的嘴脸，尤其某地区很会上网找资料然后看两篇文章就自以为专家的业主，拜托术业有专攻，以为上上M01、PTT你就可以自己设计兼施工？每次讲到这种业主都很森7，一份报价要比300间设计公司，没钱就做没钱的事，不要只有100万要别人做200万的工程好吗，拜托请尊重专业。

重新看完所有文章后好奇问一下，所以你真的弄丢业主门卡吗？这个感觉不太ok，还有就是E0板的问题，你后来送过去去的是真的E0吗？感觉如果是的话业主反应应该不会那么大，感觉有点避重就轻，站在消费者角度花了钱当然会希望东西是真材实料

x大，这个板材报告是板材厂商提供，你是怀疑板材厂送出来的板材不是E0的吗？我们没必要砸自己的脚，还是我给你板材厂电话，你去对质？

你的纠纷为什么要版友去处理？

ro大，业主对于板材没有疑问阿，不然他会让我们安装吗？现在是x大有疑问，所以有需要我可以提供呀！这几天找了很多施工照片，关于抽屉拉出来每个落差这么大，当时就感觉怪怪的，但又担心真的是一时疏失，且我们到现场检查过很多次，不知道最后是不是因为清洁人员没有装好才会导致抽屉每个拉出来都有落差？但清洁结束当天业主也不愿出面到场验收。附上我们系统柜安装结束之后抽屉的照片，这些照片都是师傅调整好之后还没微调之前拍的，微调后会变成落差这么大也有点奇怪 https://i.imgur.com/0HSr8hm.jpghttps://i.imgur.com/B9OujJo.jpghttps://i.imgur.com/A3NCpii.jpg再来层板歪斜的部分，我们验收时，双方站在下前方拍的照片https://i.imgur.com/IhHwVhV.jpg

这串讨论学到不少，原来验收要这样验

m大，什么意思呢？因为我们做完都要拍照，验收分阶段，结果还是搞成这样 囧

就是像你们这样每个都要打开或拉出来测试并且拍照，不然可能会有争议，像我没相关经验的很容易走马看花，容易忽略掉这些小细节，像层板调节，正常会以为两边孔位应该都一样，一开始设定位置可能是水平，但换个孔位可能就不平了，都要稍微测试检查一下

这串讨论学到不少，原来验收要这样验

m大，什么意思呢？因为我们做完都要拍照，验收分阶段，结果还是搞成这样 囧

就是像你们这样每个都要打开或拉出来测试并且拍照，不然可能会有争议，像我没相关经验的很容易走马看花，容易忽略掉这些小细节，像层板调节，正常会以为两边孔位应该都一样，一开始设定位置可能是水平，但换个孔位可能就不平了，都要稍微测试检查一下

讯息用“给我过来”是啥毁，看了就有气

看到他那种不客气的回话态度后我比较相信你

期待后续

谢谢你们，其实后来我们找了施工中的照片，他所谓的瑕疵其实都不存在，抽屉我们施作完拉出来都是平的，层板也是没有歪斜的(照片都附上了)

不好意思上篇推文有点误解你，但为何两方照片如此不同，现在业主就抓着瑕疵不放，才导致成你如此头大吧...不过业主的line里面态度真令人不敢恭维

ga大没关系，其实我也觉得很奇怪，我们安装好是好的，怎么他入住之后变成那样？如果是清洁的没装好，他也没提过也拒绝再让我们进去验收。不过我们清洁已经合作n场，基本上不太可能犯这种错，总之，罗生门 唉

能以拒付尾款恐吓毁损商誉起诉求偿吗？这么会做功课的业主不要心存善念了

我自己装潢过2次,70万做成这样,我觉得不贵

讯息用“给我过来”是啥毁，看了就有气

看到他那种不客气的回话态度后我比较相信你

期待后续

谢谢你们，其实后来我们找了施工中的照片，他所谓的瑕疵其实都不存在，抽屉我们施作完拉出来都是平的，层板也是没有歪斜的(照片都附上了)

不好意思上篇推文有点误解你，但为何两方照片如此不同，现在业主就抓着瑕疵不放，才导致成你如此头大吧...不过业主的line里面态度真令人不敢恭维

ga大没关系，其实我也觉得很奇怪，我们安装好是好的，怎么他入住之后变成那样？如果是清洁的没装好，他也没提过也拒绝再让我们进去验收。不过我们清洁已经合作n场，基本上不太可能犯这种错，总之，罗生门 唉

能以拒付尾款恐吓毁损商誉起诉求偿吗？这么会做功课的业主不要心存善念了

我自己装潢过2次,70万做成这样,我觉得不贵

70万可以做成这样很不错了，都想找原po来做了

70做这样? 你赚多少? 三万 五万?如果在南部都想找你了

谢谢gr大跟ze大的欣赏