大家好
小弟家里正在进行室内装修
工班是请认识的设计师请来的
但由于设计师与小弟住在不同县市
无法天天都来监工
目前工班施作这两三个月我们看都非常的仔细与认真
不论是木作、水电除了看立面图外还有在跟业主再三确认（设计师不在时）
但这两天碰到玻璃进场的问题
玻璃师傅是工头认识的
这中间有很长一段故事造成我们目前根玻璃师傅配合的不愉快
材料我们不晓得是否有如同设计图说立面图照图施作，不论是规格、尺寸或是确切材质（
我们装潢设计师与工班是分开请）
如图为烤漆玻璃与玻璃的报价单
麻烦各位专业师傅帮忙协助看一下是否ok
由于工班设计师（非我们当初请的画图的室内设计师），当初在看玻璃师傅的报价单时，
我们知道，通常这时候设计师会在上面抽佣，但由于该设计师是我家人的朋友，因此设计
师说不用，直接把报价单拿给业主即可
令我们非常愤怒的除了刚刚提及长故事的差劲施工与态度外
竟然跟设计师说：那你不早讲（台语）... （这样的意思就是他自己想灌水进去转这额外
的钱囉？
题外话好像有点多
就是因为刚好碰到这不诚信的师傅就算了，但做工也给我们乱做这就不行
因此想麻烦各位专业帮我们看看报价单的费用是否收的得当
谢谢
有玻璃相关的立面图：
https://i.imgur.com/urGbiCD.jpg
https://i.imgur.com/tFiAva0.jpg
https://i.imgur.com/KcnavNg.jpg
https://i.imgur.com/WD4Q2fm.jpg
https://i.imgur.com/zxHXg6d.jpg
报价单：
https://i.imgur.com/yauN4Ni.jpg
https://i.imgur.com/vp93LQx.jpg

不用看了,既然不愉快直接换掉就是了,台湾又不只有这间厂商,你前面的不愉快,导致后面的疑神疑鬼,其实累的是你自己

是没错，我也这样想。但我母亲与发包工程设计师（我母亲朋友）是认为让他做完，我们验收后没问题再给他整个他报的款项。但 1、我很确信他的确有报高，且做错东西还到处碎念，装修空间有很明确贴出3D图，整本设计图工头有、发包工程设计师也有。2、倘若他整个完工了，或许我们的确要照他这样给他款项吧？但依照他这报价，是不是个天价我也要有所底，好让我家人跟发包设计师指出夸张点，虽然厂商很厚脸皮，但毕竟我们不是专业，他说一才多少我们也无法跟他有依据的争论。

做都做了 再问价格有意义吗?

做是做了，但才刚开始还没完成，就处处出错。新的东西我们要跟他好好讲但他气PP的再来修修补补？

已经做囉? 那问真的没意义 请老天保佑赶快收工结案吧已经给他做的就让他做完 新的东西就等他做完找别人

同上+1

所以才说 尽量谁画的就给谁作 XD

如果可以的话还是希望有专业人士可以协助看一下，一般这样需求的行情大约会落在哪个价格。感激不尽

其实工班本来就会有设计师价跟对外价，看报价单也没比较贵，看起来是一般的对外价

这张报价单除上述总金额外是原本玻璃厂商还要给设计师额外加上抽佣的金额。但因为发包工程设计师是认识的而设计师没有要加。所以这样来说的话，他给设计师已经是对外价了？

每个区域的价格会有些不同，不过就单价上没太大问题，如果你跟这工班闹的不开心，建议找其他工班，至少后续有问题要处理比较容易

我们在新北，发包设计师是在台中。整个工班配合是非常ok的，就是这两天玻璃厂商进来错误连连外还撒谎想推托他自己的施作错误。而这个玻璃厂商是工班工头介绍来的，设计师不认识这位玻璃场商。

所以他施工的失误 和他的报价关联性在哪里?关联性不高的情况下,才会建议你不要执著在这边前面说了,头都洗下去,能做的就是减少损失而已另外,你们是交给那位工班设计师帮你统包 还是他只是义务协助你们?这也涉及了责任归属,如果是交给他统包那师傅没做好,是那位设计师要负责的建议你先厘清上面的问题,一直在报价上执著,对你没帮助别把重点放错地方

后面的叙述你要不要重新整理一下,发包统整的你就说统包原始画图的就说设计师,混在一起讲阅读有点困难金额不贵,行情内另外,作错归作错,有修正好就是款项给到位他还没作的你可以赶快喊停不要到时候他订料了你才喊停,你会害人亏惨

.....感觉就是想.......(交棒楼下) XD

只能跟你说价格没特别高。

@LAUNFELI 那位玻璃厂商请款程序也不对，施工第一天还跟我家人收了三分之一的钱了喔！我想我们绝对不是你想.......的那样！

不然要怎样的程序才对?交易中间的过程,双方合意的话都算正常,只要结果是厂商有提供对价的服务与产品,买家有付钱,都正常,至于中间先付多少,怎么付款,都是双方谈妥后即可,若您当初觉得不合您的意,一开始就可以拒绝了就像有些餐厅,是吃完才结帐,有些餐厅是点餐完就要付钱是吃完再结帐的程序才对,还是先付款再取餐才对?你说 你们不是别人想的那样,但又一口咬定厂商报高其实我真的不知道你询问这份估价的用意为何?是想跟对方说你上网问过,他报价太高,要他修改价格?还是说要跟对方说,因为他报太高,所以不给他做了???你要先说清楚你的用意是什么,别人才有办法帮你厘清

我想程序难道不是厂商需要透过监工设计师，而不是直接对业主吗？虽然监工设计师有请厂商直接拿报价单给我们，但也并没说是要付款之意，我报价单当然需要我们看过。再来，我po出来的用意单纯只是想知道市面上台北的行情而已，不论怎么说，即便这文章有100人都说报告高，我去拿给厂商看，他也不会因此更改价格，我只是想单纯理解这次的教训！若我的文章无法让您理解您也可以不用回帖了。谢谢您的好意。

所以我前面才问你,厂商是帮你统包还是义务协助你们如果统包是有收钱协助你,他要负担所有责任,而不是让你在那边气pupu...所谓的统包,是你们付钱给统包,他付给师傅,义务协助是他们找工班来,你们直接付钱给工班..这很难理解吗?真是抱歉,我的文笔不好...如果那个统包,负责帮你们统筹所有工程,你们也只付钱给他,那这次的事件是统包要负最大责任,因为那1/3的费用也是要他先跟工班处理好再来跟你们请款...你真的搞错对象了好吗? 我说得这么白话,希望不会造成你的误解....还有,你前面所有的认知,不是百分之百都对

我这么说明我们家目前施作的工班给你听好了，可能我上面写得不够清楚或是我不会用室内装修的专有名词。 我们的平面图与立面图是在施工前就找风格配合的来的设计公司的设计师，但由于工程给他全包有超出我们的预算。因此我家人有提出那工程部分找认识的看看，认识的设计师位于台中每周上来监工两天到三天不等。工班部分是台中那位设计师找配合的台北工班，因依据我们的设计图有许多不同元素需求，铁件、玻璃等...而玻璃厂商台中那位设计师没有在台北有认识的，但工班的工头有，因此这次进场的玻璃厂商为工班工头介绍来的。不晓得这样表达是否可以让您明白目前我们的工班结构？

那叫工头出来吧 看他要怎么处理吧

所以台中那间厂商有没有收你们费用?还是他义务帮你们?除了玻璃厂商外,其他工班的钱是直接付给工班还是付给台中那间厂商?这跟专有名词不一样,而是责任归属问题*跟专有名词没关系如果台中那个厂商,认为他只是帮你介绍工班,你付钱也是直接付给工班,那你们直接付钱给玻璃厂商,是没有问题的如果你们付钱是直接付给台中那位设计师,在此案他的角色是统包,他就有责任帮你解决此案的所有问题

不知这样理解对不对1.台中设计师只设计未包工程2.台中设计帅介绍台北统包给你3.台北统包未含玻璃工班4.台北统包工头介绍玻璃工班给你5.台北统包要玻璃直接对你报价综合以上来说玻璃工班是直接对你这业主报价在施工前若是觉得报价过高或有不合理处就应该提出请其它玻璃工班评估报价倘若你并未在报价时提出异议而是施工后过程不愉快才质疑报价有灌水嫌疑着实让人觉得有想砍价之想法这次事件中应该是对于施工不良或如何要求改善进行询问而非检讨报价呢（施工前就该提出）

a大,台中设计师不是设计的那个...画图的是别人负责监工的那个是台中设计师,施工的工班是台中设计师在台北认识的工班...目前我看到的资讯是这样

了解其实关键应该是那句设计师请玻璃工班直接对业主报价意思是这工班不是我找的工头也只是介绍人的身份至于是否采用此玻璃工班与接受该玻璃工班报价都是业主本身的判断所以工头顶多有点人情责任

所以我才请原PO去厘清各个的角色关系啊,如果台中那位是请每组工班都直接对业主报价,那台中那位的角色是什么关系?责任归属属于谁?若真的只是介绍,业主要换厂商也没人能说什么...付钱的最大

他先报价后施工，做的好不好都是施工的问题，你现在拿价格来讨论根本多余。

请的台中设计师会给他监工费，只是跟我家人说“友情价”不是无偿。给工班师傅的费用也是台中设计师说给我们才给的。

所以其他工程的费用也是你们直接付给工班吗?

你说确信玻璃工班报价高，但下面不只一位推文说价格合理

@niceshotse 台中监工设计师说给才给@chair209 我有把报价单传给画图的设计师，他说高，我文章才这样说。

蛮奇妙的，那工班设计师觉得价钱可以才做的吧?还是根本只有你自己决定要不要做?

所以整个案件算是分包,你们付钱也是付给工班,不是设计师,这样玻璃厂商对第一次交易的设计师要求付1/3并没有不妥的地方,台中设计师的角色,也只是帮你们看工程是否有做妥,如此而已,我的理解这样对吗?谁说给才给不是重点,你们付款对象是谁才是重点前面也说了,已经做下去,就让他做完,你真的对这厂商不满意,能做的也只有在他还没做的部分喊卡,后面换厂商画图的设计师说的听听就算了,如果他说这报价贵,那他当初出给你们的估价单怎么会爆你们的预算?这也是一个问题,不是吗?

建议原po这份报价单是你亲自看过并且同意施工所以无论是否被灌水只要玻璃工班有完成工程那你就有义务就报价单之价格付费至于工程中的问题就好好跟工班处理

谢谢大家回应与协助。今天监工设计师请他从台中上台北，再当面重审一次报价单。厂商当下的确承认报价单他擅自报为设计师价，除自己利润外还想赚设计师的利润。这部分厂商说会再修正。由于因为监工设计师是台中的，他不了解台北行情，所以也不是说我们同意不同意这报价，而是监工设计师我想他没做好为我们的把关的功课。 那就讨论到此，谢谢大家踊跃的回应。

所以目的还是要他调整报价啊...呵呵

目的是要他施作好，但总是没一步好。价格是还有顺便请台中监工设计师确认。但的确不管是施工或价格都有问题。若今天下午玻璃厂商没有任何问题，原先预计退场与款项是在今日。 就会付他所报的价格，也没更深的疑虑。是由于他施作问题衍伸出来，为何这位朋友你讲话一定要如此像很多人说的，乡民都...?

其实我觉得报价还好，每间厂商的管销不同，并不是高到不合理。

没想到不包工程只接监工还要帮忙看报价...而且这个价格真的没有在不合理范围啊另外本来就会有订金的问题，有时候我们设计师都要用订金去压工期了...1/3还好吧

第一次接洽有些还先收一半

最后应该是做得不满意吧？不然干嘛砍价

一开始对厂商报价的过程觉得不愉快,厂商哪边没做好我没看到,不于置评,做不好之处厂商有无改善?应该是有..但对于报价还是觉得不舒服,问过画图的设计师,他说贵最后厂商答应调整价格,所以讨论到此为止,我是不知道别人怎么看,但我看到的就是这些...坦白说,厂商要赚钱,不等于不诚信,他又不是钱收了没做消费方觉得贵,想议价也都是人之常情,我也觉得合情合理只是我看多了口口声声说不是价钱问题,但最后用价钱来解决问题的消费方而已,不是说原PO

.....呵呵 结案 XD