眼疾可说是现代人的文明病
那到底哪种类型的保险 是最适合于眼疾的健康风险管理呢
撇除特殊(套装专门用于眼疾)的保险商品
眼睛相关疾病(青光眼、视网膜黄斑部、白内障)的治疗
及 失明
这二大类的因应 保险商品是什么呢？
感谢

失能险跟实支

眼科手术都不知道算不算“外科手术”，建议避开条款里有故意挑明”外科手术”的实支实付

保诚有一张眼睛险X

失能险和医疗实支

满好奇Amilus8250是哪家公司的业务

我也蛮好奇楼上是哪家的业务？

我朋友去年买台寿的 那它条款定义是外科手术 开白内障也是几乎全额理赔

107年评字第000230号 https://bit.ly/3kNDSMq

我也满好奇Zivking是哪家的业务呢~未说先猜 应该是信X

首先，评议中心所为的评议为个案判断，不是所有案件一体适用。其次，J某提出的评议字号，个案事实是被保人接受人工水晶体置入的门诊手术，保险公司依条款给付数千元的门诊手术保险金，甚至依行政解释放宽另给付三万多的保险金，而消费者认为，系争手术过去都要住院，只是现在医疗科技进步才会只有门诊手术，所以保险公司应该另给付“住院杂费”。对此，评议中心认为，依契约条款文义解释，住院医疗费用保险金以被保人住院为前提，所以保险公司拒绝给付住院杂费，应该不像没有理由（原文：似难谓无据。评议书：六、判断理由（四）第一个句号以后）

目前互补门诊实支的，我个人偏见是 t新 跟 地球，相对好这两家对门诊就没有分得很细 手术费跟杂费

直球对决的判决书, 竟然还能故意摘录自己想看的结果.XD

可以看一下评议书内容是何时购买的，然后对照 你知道该公司现行附约最后你把个案套入 现行附约，类似案件打评议起来，仍是未定之天，我指仅杂费这部分

然后重点来了，评议书六、（四）第二个句点以后，评议中心略以：‘若仅因非可归责被保人之医疗进步原因，使申请人以保险分散风险之期待落空，亦非属合理’。这句话，其实应是指所谓的‘合理期待原则’，不同公平合理原则为金融消费者保护法所明文规定，合理期待原则在我国学者多认为是民法诚信原则所派生，保险法为民法的特别法，故特别法无规定时当然适用普通法的一般法律原则；不过合理期待原则终究为移植于英美法，在英国，法院认为会造成契约解释的不确定性；在美国，过去不少判决理由来自合理期待原则，但近十几年已经减少许多，我国至今仍未明文化，实务也为发展出判准，尤其契约的约定相当于民法第一条所称的法律，既然契约无法做成有利被保人的解释，评议中心应该还是要回到金消法明文规定的“公平合理原则”做成评议，而不是以虚无缥缈的“合理期待原则”来分配风险。至于本件附表二表头是“住院外科手术名称及费用表”，而现在台湾人寿的新住院医疗附约附表二的表头则是“外科手术名称及费用表”，已经删除住院二字，今天就算相同事实再申请评议，也很难得到相同评议结果To jimmyfk：故意摘录自己想看的结果？https://i.imgur.com/RGpw3TN.jpg我是说笑你连评议书都不会看，所以重点帮你画起来。评议中心的意思，就是：依条款文义，保险公司不给付应该不是没有理由，只是最后评议中心用合理期待原则来风险分配。但你今天台寿的附表二拿掉住院两字了，以后你这豆腐吃不到了，连评议书都不会看还bb，还敢叫客户去评议！合理期待原则中正的罗俊玮写几篇文章，花点钱去月旦数据库下载看啦

刚刚我还特别简单搜寻一下，合理期待跟公平合理....个人毛见：合理期待 比较站在 少数个体，公平合理站在共同团体上去看

合理期待罗俊玮些比较多，你有国资图会员可以连华艺图书馆，应该找得到，不然就花钱买月旦点数美国现在都不用合理期待了，现在台湾评议都用公平合理

站在评议中心引法：用公平合理原则较引经据典。对被保险人来说：能赔就好

合理期待太抽象了，公平合理是金融消费者保护法明文规定，从缔约前到评议都有适用报告loveistoofar：我以前当过保险业务员，但现在不是保险业务了，保经两张牌我都有，但也没有执业，对判决跟评议书的解析我非常有信心，我也不怕你来挑战信X是哪一家？

哇~一张高考两张普考

Hank你保险六张牌都有，不要以为我没看证照板

我可以六张换一张高考吗？

可以，我觉得你两年就可以拿到，不像我花好几年

所以战场由“外科手术”改为“杂费”?所以台寿“外科手术”以后应该不会再要人先定义了吧?XD至于杂费, 假设白内障花费15万, 现在保哪家可以全赔呀?

J你应该把你贴的评议书好好看完，再比对现在台寿那张叫什么的条款，你就知道我们在谈什么了外科手术的范围比227手术还小，227手术的范围又比手术还小

我的远雄老保单RSJ也是写外科手术欸...也要先定义吗?

外科手术就医学所称的外科所做的手术，依条款文义，如果做支架置放术，你只能期待住院然后申请住院医疗费用保险金，外科手术要比照冠状动脉手术非常困难条款非常重要，这就是契约的奥义而且，我就说你看不懂评议书。你所举的评议事实，在手术保险金部分双方不争执，争执的是杂费，摊手然后我喝太多了，不礼貌之处请多包含，你有问题可以继续提出，我明天有空继续回https://i.imgur.com/IVMd0Ai.jpg

现行有赔的似乎剩全球(上限7万)和台新(上限20万), 但台新那个精美的保费不是一般人缴得起,所以不赔杂费是共识要赔的话,保费会涨很多...我远雄RSJ也只赔手术不含杂费总之, 要列入杂费必须住院才能列, 没住院就只有列手术.对了, 我还是会想把我的远雄RSJ升级成HNRC, 杂费多3万.

我不是业务@@，只是个刚买了四张hnrc 的消费者，现在开始研究怎么走评议

已买的话，真遇上了再说。

门诊手术有2种限制方式, 一种是直接限(例如全球、台新)一种是手术金额 *百分比(例如全球和大多数的保险公司).把住院杂费拉进去是保户一厢情愿的想法...

先确定收据上有手术费且数字为正的再说吧若没有手术费这个名目，看得到也吃不到

我还以为现在在说的是门诊手术杂费？

一种是手术金额 *百分比(例如台寿和大多数的保险公司).台新门诊手术的限额是住院杂费的1/2, 全球则是更少...总之, 门诊手术无法用大水库理论去吃到住院杂费的额度.

.........我不说了，好累

你连自己贴的评议书在说什么真的不知道喔？

吃得到还需要评议吗?

推Hnrc文后都得加上警语

某j你到底有没有把你要卖的HNRC条款好好看过，第五条明明写：“被保人因第三条约定而以健保之保险对象身分住院或接受“门诊外科手术”诊疗时…..”你是不是反串真实黑台寿，要说清楚啊https://i.imgur.com/Ad1RNKF.jpg等某j出来解释为何门诊手术吃不到住院杂费，而且还是他心心念念一直推文狂吹的台寿HNRC

https://i.imgur.com/mntQ9fU.jpg感谢Z大的教育

a大这个卫生署解释，只能用在手术，外科手术的解释还要处理外科这两字卫生署的这个行政解释很好用，只要条款只有写手术，没有定义要227或外科手术，即便是疣、疮的冷冻治疗，都属于侵入性，应定性为广义的手术但只要条款写上227，或者外科手术，就是划上一条线围住范围，所以被保人接受的手术就要看是不是属于外科学范围的手术，常见的心脏支架置放，很多都是在心脏内科由心内医师施作，这时就不合外科手术，像现在很多的放射、免疫等治疗，都不是外科部门的治疗，你只能期待住院医疗费用保险金，所以实支首先要把住院医疗费用的保额放大，只要住院，健保不给付或超过健保给付部分的费用转嫁由保险负担，有余裕再投保手术险或者疾病险如果条款没看懂，保险法理也搞不清，反而斤斤计较保费强调CP值，你再会算也算不过精算师

台寿明明有门诊手术杂费，争议应该是眼科手术算不算外科手术吧？难怪我看不懂那篇评议跟讨论的关联@@

多看几次 以及对照新旧，你会慢慢了解的

争点是住院医疗费用，并没有错https://i.imgur.com/jEDZokl.jpg

To Z大 如果论法学的素养跟考到经纪人证照的先后我应该要称Z大一声学长 倒没有想要挑战你的意思

不需要这样，也不用动不动猜那家业务，针对问题讨论

今天跑中信分行办理, 结果传承富利利率变动型终身寿险(T09I0)下架了, 业务只拉到“新传承”最低保额30万...我就说声谢谢走人. 改找其他通路...就在刚刚收到短信:“亲爱保户您好：您于112年01月30日投保台湾人寿保险商品已受理审核，感谢您的支持与爱护，谢谢。”搭末班车

传承富利卖到2/9

失明->寿险

卫署医字第299032号函 函文内容还有一句话但一般所指(手术)即指狭义之含义(帮A大补充一下)

楼上拜托好嘛！函释乃主管机关本于职权所为的“行政解释”，既不是法令也无拘束力，只是行政机关的法律见解；卫署医字第 299302 号函最大意义就是以针、管等侵入性的治疗都属于广义的手术；保险条款倘若未明文定义手术究竟是属于狭义的手术，抑或者广义的手术，基于文义解释，非以刀剪器械所为的侵入性破坏人体细胞组织的治疗，都属于广义的手术。既为手术，倘若此种手术纵未载于契约的手术列表，惟条款若有比照条款，则应比照附表中同等级的手术等级理赔。有疑问者，何谓同等级手术，则应以同样治疗目的的手术比照之，理由是保险公司预估危险发生系以疾病发生的机会作为预估基础，因此科技进步，条款所载之术式不再使用，或有对人体侵入更小的方式，此时应以被保人所接受的术式目的，比照契约所列手术同目的之术式来理赔，这样才不会因科技进步而使保险公司减轻承担的危险。这才是此函释最大的贡献，也是上面讨论HNRC条款外科手术对消费者隐藏陷阱，同样是因为治疗冠状动脉阻塞之目的，因为条款限制外科手术，假设消费者接受的是心脏内科所施做的导管支架置放，所以不是外科手术，纵有比照条款，消费者也无法比照而获得外科手术保险金，只能祈祷有住院而以住院医疗费用保险金（杂费）获得理赔，这都是基于公平待客下KYC、KYP业务员事先都要告知消费者的重要事项，但在此板甚至其他社群，有特定利益的特定人以自制说帖（这个就是自制DM）而不分众的推销，而消费者仅因人云亦云且宣称便宜就投保，特定人跟业务员已违注意义务，甚至连帮消费者理赔救济能力都没有

https://bit.ly/3DrxYqA 心导管常问Q&A

所以依照z大的意思，目前遇到这种写“外科手术”的条款，如果是门诊非外科手术还有赔的话，应该当作是被融通给付，而不是保险公司正常的依约给付吗？

某j终于出现了，上面你说门诊手术不赔杂费是共识、杂费要住院才能列、把住院杂费列进去是保户一厢情愿对想法，结果你每篇都推的台寿HNRC条款有说要赔，等你出来解释等超过24小时了耶！你条款有没有看过，乱推乱讲不但自己推的产品搞不清楚，连自己贴的评议都搞不懂！

手术费可能会按表定%赔你, 但手术杂费不赔的机率比较大毕竟25~75岁总保费才收你24.3万, 住院杂费给9万很佛了~你就自己评估花24.3万买住院杂费9万值不值, 我觉得划算我远雄老保单RSJ花22.7万才买到住院杂费6万, 所以想换.台新32万可以买到门诊杂费4万, 觉得太少单位数就买多点买HNRC有请到门诊手术杂费就当多赚的, 重点是住院杂费卖得够便宜...像这种半买半送的等级, 其他家早就停售了

心导管支架放置现在要住院确实是事实，但就算住院，你一贯主张的计画三杂费只有15万，假设你消费者放两只以上支架，又拿不到手术保险金，等于自己也贴钱付医药费；就算支架放置要住院，但现在很多医院隔天就放人，尤其经手腕进去的，而非外科手术非常多，像现在甲状腺结节消融术就是内科做的，颅内的动脉栓塞是放射科做的，这些都是条款明定外科手术的难题，而且，请问HNRC绑内痔或者切除内痔会理赔吗？为什么手术杂费不赔可能性比较大，条款第5条就明定住院或门诊手术健保不给付或超过健保给付‘会’赔，你凭什么说机会不大？https://i.imgur.com/ez19zxQ.jpg

用门诊外科手术卡你阿...我远雄老保单RSJ也是这样写的.自己去算一下台新或全球的门诊限额要花多少钱才能享有?

什么叫做很佛， 什么半买半送？所承担的危险跟收取的保费要平衡，不是保险法第一条所派生的对价平衡原则吗？你是跟台寿买保险还是跟中信生命之火买保险？手术另外买手术险，实支买杂费高的就好，你HNRC计画五杂费也才24万，很多吗？因为你不看条款人云亦云，一直买外科手术，怪谁呢！

假设一生住院6次, 花费分别是3万、5万、7万、9万、15万、20万, 所以保额该买多少呢? 我想每个人有自己的考量.反正我买HNRC的出发点就是24.3万买住院杂费9万这么简单凑低额度双实支则是台寿9+中寿5或10, 胜过单实支15或20但我自己是单实支9+终身医疗(日额3k+手术险), 非双实支25~75岁总保费22.7+28.4=51(万), 终身医疗保障到75岁后升级成功的话22.7 → 24.3, 支出多一些些,还在可控范围

To S：学理上来说，外科手术必须是外科部门的外科医生施作，且外科学会专科训练的手术才算，条款写外科手术，不管是不是门诊，都必须是外科部门的医师来施作才算。例如海扶刀理论上是可以不用住院，因为他本身是超音波治疗所以没有伤口，利用超音波产生的高温破坏肿瘤，现行安排住院理由除了观察患者出血（内部）外，还有就是配合消费者申请保险，若是消费者仅以门诊接受此治疗而未住院，而保单若是单纯只写“手术”没有健保227或外科手术限制，利用电能、广播、声波侵入人体造成组织的伤口，从条款解释上来说，应不失为广义的手术，但若是条款要求是外科手术，则要考虑目前大部分医院海扶刀要不是设在妇产科下，或者单独设立治疗中心，而医生则是妇产科专科医生，此种训练也是在妇产科医学会开课，如没有住院的话，外科手术的认定会是很大问题如果我能算出我这一生住院几次，我就常常不用半夜看资料写论文了你确定HNRC表定保费你能缴完吗？

缴不缴得完是实务问题, 一生缴多少是理论问题, 可以算的.HNRC我保到75岁且身体不错就不会续保了, 身体差才续保.我家长辈有一位常住院一位没住过院, 所以我保险取中庸.

请示范如何计算这辈子住院次数，理论依据为何！

我身体练得很勤, 希望都不要或很少用到已经买的保险...

君不见一堆子女重病身故，徒留幼孙让老人家照顾扶养？

我吃也很讲究, 算卡路里、不吃油炸、三餐有两餐自己来.

你有听过筋肉妈妈吗？不然筋肉脑馆长练得不好吗？

碳水、蛋白质、脂肪都有在算, 所以健检完全没有红字...

我我觉得你不必要买保险，把保费留下来找位道行高的老师帮你算算

我bmi 22左右哦...精瘦型(有点肌肉)都说假设了...文组真的很爱战 = =

So？海角七号的茂爷不精瘦？筋肉妈妈的老公没肌肉？跟你讲道理说战，真要战你可能会把ptt删了

我是很爱算...哈我要去睡了...改天再抬杠

有几位理组不养肝跑去练肌肉？也不是技术类工作就是理组好嘛！

因为推文我去算了下台新HX保费, 门诊杂费额度10万,35岁保费5015元,住院杂费有20万,2年未理赔保额上限+20%这样的保费是哪里'精美'哪里贵了?! 充其量是主约费用昂贵,但选15年期, 第一年末就办减额缴清的话, 费用$13152等于20年摊下来一年约657元应该不到保费精美的程度.不过, 眼科黄斑部病变的治疗是在门诊打针,费用一次数千到数万不等, 每隔一段时间要去打一次, 有分健保跟自费但既然是打针, 我想无论何种手术,除非融通不然都不赔..眼疾最佳的风管我认为是预防胜于买保险, 定检才是王道早期发现早期治疗, 比买什么都重要, 不然像我以前工作岗位的同事,后来年纪轻轻就失明了,或像我老家邻居,每隔一段时间都要去医院打那一针,不然会失明, 这样的状况即使赔再多钱, 相信他们宁愿自己当初能早点发现并治疗吧!

未理赔的增值设计好过住院天数杂费保额加倍的设计，30天就困难了，还60、90….

推楼上

t新附约不贵，那是投保规则导致你买t新比较贵题外话：你们精神真好.....

精美保费系指门诊限额买到上限20万, 我前篇推文4+5的4说的就是台新, 只是4+5的CP值不及9+5, 后来就用9+5举例只保一家高额度台新不错, 有20%未理赔优惠和门诊限额高我如果是完全没保险的人, 目前仍倾向买9+5或9+10双实支

学校作业自己写