一人一信万言申诉书-宏泰人寿薰衣草恶意养套杀

楼主: t1234567 (TCM)   2022-09-14 15:56:14
一人一信万言申诉书-宏泰人寿薰衣草恶意养套杀

宏泰人寿一年期保证续保到85岁的实支实付医疗险薰衣草,自107年12月开卖,先以错误的?
算低价抢市,甫开卖2年2个月就恶性涨价,被裁罚涨价不合理勒令恢复原费率后,10个月后
再度“依今年新增订的薰衣草条款”陈报备查调整费率,保户只能选择接受涨价、解约、降
计划别或换成宏泰指定保单。

薰衣草涨价是对保户恶质的养套杀。以0-19岁女性计画一保费为例,每年保费涨为原费率的
2.55倍!保户缴了几年保费,已有体况没有条件再重新投保,不管解约还是继续被绑架,得
利的都是保险公司,保险公司立于不败之地。

今年3月新增的薰衣草条款,明订保险公司调整费率的标准作业流程,为保险公司大开方便?
门,将调涨保费制度化,只要依照规定走完行政流程:“提供损率、备齐文件、依规定通知
要保人、提供异议处理方式”,就可以涨价。对于精算随便算,低价抢市的保险公司没有任
何遏阻或惩罚,鼓励保险公司放宽保险精算义务,侵蚀保户权益。

申诉书公版一万两千七百字,已公布于自救会Line群https://reurl.cc/5pO0nR,请加入薰?
草涨价集体申诉自救会,一人一信申诉,捍卫保户的基本权益,。自救会同时要向金管会要
求,制定公平合理的法规,将资讯公开,全民监督,而不是精算随便算,反正赔多少涨多少
,剥削保户、为业者护航解套、保证获利的不平等条约。不管您是不是薰衣草保户,请和我
们一起监督主管机关修正薰衣草条款与相关法令,不能图利于保险公司,只为帮保险公司立
于不败之地。

以下节录申诉书部分内容:

一、宏泰人寿以不当手段销售医疗险薰衣草,并对保户进行养套杀。
(一)销售时说医院门诊非227手术可以理赔,其后拒赔。
(二)用错误的精算低价抢市再恶性涨价,商品甫开卖2年2个月就以离谱的涨幅喊涨,被裁?
后未满一年再喊涨。

二、自救会诉求:

(一)对于在订约时未被告知条款中有费率调整机制的保户,基于以下任一理由,不得涨价?

1.意外条款排除原则
2.不明确条款解释原则

(二)对于在订约时有被明确告知条款中有费率调整机制且未受227诈术而为错误意思表示的
保户:
1.必须全面公开所有保险商品损率,损率低于预期的保单也须调降费率。断没有只涨不降
,赚钱收口袋,亏损保户扛的道理。
2.低价抢市,恶意调涨,对保户进行养套杀是显而易见的事实,请金管会彻查,高度监理
,不可姑息。
3.离谱的精算错误与诈保事件未能善尽调查妥善处理,导致实际损率高于预期,此等严重
业务经营重大过失(或故意)保险公司必须自行承担,不能直接转嫁保户。若排除精算错误及
诈保,仍有不可抗力之情事变更,该部分才可要求涨价。如果是后者,不会只有宏泰有问题
,别家保险公司都没问题。
4.若进行费率调整,参考损率必须“同一张保单主附约合并计算”。
5.应审酌损率发生的实际年岁,而非一整个年龄区间齐涨。
6.承上宏泰应提供每一岁薰衣草保户实际人数,并解释高龄损率从何而来。
7.剖腹产诈保问题显已大幅改善,不可将过去不合理的损率直接转嫁保户。
8.请金管会严格审查宏泰所提供的损率及相关资料是否属实,并将资料公开全民监督。

(三)以不当手段销售并恶意养套杀,应处以宏泰惩罚性赔偿,同时包含以下:
1.保户得撤销缔约之意思表示,宏泰须返还总缴保费。
2.宏泰须提供薰衣草销售同期cp值相当的保单予保户衔接保障。
3.以上所提出补偿方式其实并未有惩罚性的赔偿,仅是最低限度的补偿。

三、请主管机关审酌修正薰衣草条款与相关法令:
(一)薰衣草条款将调涨保费制度化,鼓励保险公司放宽保险精算义务,侵蚀保户权益。
(二)调高费率兹事体大,不应采备查制而应严格审查。
(三)应明订所有保险公司所有新旧商品一律公开损率,损率低于预期者必须调降保费。
“费率调整机制”条款虽来自示范条款,但示范条款不能凌驾于保险法,若此条款仅是单
向的损率过高保险公司就可以调整费率,显然违反保险法第54-1条,是经济各方面强势的保
险人对保户单方面的剥削,对要被保险人显失公平,该约定无效。该条款有效必须建立于其
权利义务为双向、对等且公平,损率低于预期时也须调降费率。要做到这一点,每年都必须
全面公开所有保险商品损率,全民监督,高度监理。

(四)“一旦启动费率调整机制,再要求列管定期检讨费率”对消费者的保护远远不足。必?
明订机制,只有因不可抗力之情事变更,非保单设计之初所能预估,不可归责于保险公司,
才能调涨保费,并且要规范合理上限。

(五)“签约时没告知费率调整机制没关系,现在再告知就可以”是为业者围事解套。
(六)所有历年保险商品,包含历次变更的内容,皆应资讯公开而非藏于高阁,为保险公司?
匿商品变更轨迹。
保险业素有“保险单版本问题”,消费者对于保单内容历年曾做过什么变更无从得知,时
日久远根本无法追踪变更轨迹。若无不可告人之处,断没有不公开予人查阅并受监督公评的
理由。应修法将所有核准或备查的保险商品,包含历次变更的内容公开于公正的第三方网站
供民众查阅下载。
请大家团结一致争取权益,
更多相关内容,请加入
“薰衣草涨价集体申诉自救会”。

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宏泰人寿薰衣草涨价集体申诉自救会
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作者: pttkicoma (台南宅男...)   2022-09-14 16:08:00
这真的恶劣!如果没有站出来很怕以后各家保险公司有样学样
作者: darkkai (darkkai)   2022-09-14 16:15:00
支持+1! 感觉会被嘘,先帮补血,记得补标题唷
作者: awei181 (awei)   2022-09-14 16:32:00
帮推
作者: hitrista (音乐队长废人状态)   2022-09-14 16:40:00
有听过保发数据库吗? 94年起贩售的商品里面都查得到哦~~如果费率, 条款有改, 商品名称会注明第X次部分变更只能说...祝你们成功
作者: MSme (MH)   2022-09-14 16:50:00
大部分调整保费,不会动到原本已经买的保单
作者: meafly ( )   2022-09-14 19:43:00
没看过调原保户费率的,通常都停卖出新单,根本诈骗,养套杀
作者: hank0624 (不用钱的保险最贵)   2022-09-14 20:01:00
加油,我精神上支持你
作者: cuk (半糖少冰)   2022-09-14 21:51:00
推起来!太恶劣
作者: redbirdy (w.flavor)   2022-09-14 21:52:00
推,保户的权益要自己守护。
作者: FlyinDance56 (↖★煞气a轻舞飞扬☆↘ )   2022-09-14 22:12:00
自己的权益自己顾
作者: svcc (DCS2vcc)   2022-09-14 22:35:00
作者: FlyinDance56 (↖★煞气a轻舞飞扬☆↘ )   2022-09-14 22:35:00
hitrista,你到底在说什么东西啊?
作者: aabc001 (痞子)   2022-09-14 22:40:00
今日香港,明日台湾,今日宏泰,明日XX。
作者: WisonTsai (wison)   2022-09-14 22:44:00
楼主: t1234567 (TCM)   2022-09-14 22:46:00
以后买了N年的旧保单,突然跟你说保费要调涨两倍,这种保险还是“保险”吗?
作者: iambiaggi   2022-09-14 23:08:00
这样保单以后也不用停卖了阿,直接涨保费就好了
作者: tingla (夏小紫)   2022-09-14 23:23:00
推,宏泰低价抢市场后又恶意涨价
作者: q123747 (Kotai)   2022-09-15 00:05:00
恶劣
作者: bengay (艾维)   2022-09-15 00:06:00
推 这真的超恶劣 收到信傻眼
作者: hitrista (音乐队长废人状态)   2022-09-15 00:55:00
Fly大没看完原PO的全文吧? 最后一段说要留变更轨迹, 目前已经有地方留存历次变更版本了哟~ 除非很古早的商品
作者: BaLaBruce (锭嵂保险经纪人)   2022-09-15 00:59:00
之前DD123就涨过保费了
作者: hitrista (音乐队长废人状态)   2022-09-15 01:00:00
而且进版画面也有放保险商品数据库的连结~
楼主: t1234567 (TCM)   2022-09-15 07:33:00
https://i.imgur.com/E6vgY9R.jpg保发中心只有变更后的条款,变更声明书只给主管机关收藏。要知道变更什么,除非保险公司偶尔想到觉得很重要发函给销售通路或业务,你得自己条款一条条比对。
作者: kimja (WM2014)   2022-09-15 08:21:00
推 这真的太恶劣了
作者: linyakon (有多疲惫 关灯才发觉)   2022-09-15 08:28:00
帮高调
作者: jair0926 (为弯道疯狂)   2022-09-15 09:34:00
高调,主要是避免其他保险公司也跟进
作者: runrunpig   2022-09-15 09:57:00
推 再让这间公司停止销售一年保单好了
作者: snowoffish (路一直都在,门关窗会开)   2022-09-15 10:58:00
作者: robinson (阿呆)   2022-09-15 11:09:00
推阿 垃圾公司
作者: aabc001 (痞子)   2022-09-15 12:50:00
作者: tony711 (偷尼)   2022-09-15 13:46:00
真的垃圾公司,支持
作者: Clair0316 (clair)   2022-09-15 14:41:00
支持 太恶劣了
作者: maxsky (大天)   2022-09-15 14:51:00
已申请
作者: koharuseto (KOHARU)   2022-09-15 15:04:00
帮高调
作者: wayn2008 (松鼠)   2022-09-15 16:58:00
祝成功 之前有两案例 只是没有宏泰这么讨厌
作者: gn01111294 (痒痒)   2022-09-15 17:40:00
再停乙年!
作者: babyface0708 (babyface)   2022-09-15 21:13:00
推起来!
作者: jasonmoon (僵尸葛格)   2022-09-15 22:14:00
一年一期的保单本来就有权调涨保费,跟租房子一样,你的诉求在法律上根本站不住脚
作者: FlyinDance56 (↖★煞气a轻舞飞扬☆↘ )   2022-09-15 22:30:00
那想必楼上被涨保费也是毫无怨言了?
作者: DavisVilter (Maxy)   2022-09-15 22:53:00
宏泰真得恶名昭彰
作者: jair0926 (为弯道疯狂)   2022-09-15 23:13:00
有权调整保费是没错,但某些年龄层一次就调涨2倍,合理?换句话说,如果在租房子之前经过多方考量才承租,且承租之前房东有预告你往后的租金,第二年你房东不依预告直接调涨你房租2倍,想知道你会怎么做?
作者: jasonmoon (僵尸葛格)   2022-09-16 00:13:00
租约一年签一次,隔年房东要涨二倍租你能如何?要嘛付钱要嘛不租啊法律有规定房东涨房租要预告还要房客同意吗?契约都是明定一年一约,太贵你不想租可以去租别家啊,同理,保费太高可以去买别家啊,这不就是市场机制,先看清楚,契约本就是一年一约
作者: jair0926 (为弯道疯狂)   2022-09-16 01:20:00
说的好,法律没规定房租调整要如何告知租客,但本文保单有给预告费率表,契约基础就不同了怎么还会说跟房租一样?当然,此案主管机关有同意调整的话确实无话可说
作者: eevi (爱无反顾,萧敬腾。)   2022-09-16 10:19:00
我觉得用实际行动来表达不满也是一种方式,对此公司今后推出的所有保单拒买 ~ 因为既然今天可以这样,明天说不定会再来一次 ~ 诚信建立可是不容易的,更何况口耳相传的力量可是不容小觑啊。。
作者: meafly ( )   2022-09-16 16:34:00
拿房租比保险?两个东西本质本来就不同。保险之所以称为保险就是要将风险转嫁,如果保险公司赔钱可以随意涨价,这跟输不起有什么不同?而且保单贩售前本来就要精算保费,没这种专业就不要出来开公司。请问你赚钱的部分要不要拿出来分红给保户?一年一约不爽不要保?你要有体况的人躲去哪?先做点功课再出来带风向好吗?
作者: jasonmoon (僵尸葛格)   2022-09-16 17:45:00
你才先做功课吧,一年一期的保单,原本损率过高本来就可以向主管机关提出调整费率,这不是平准式的保费机制,这种调整机制是在签约当下就在契约明定,你要不要先念一下保险精算原则跟保险经营,再上来写啊https://i.imgur.com/wphofdI.jpg怕你不懂乱带风向,附上薰衣草条款第十七条,本附约续保时,按续保生效当时依规定陈报主管机关的费率及被保人年龄重新计算保险费
作者: kok8891220 (独孤求败)   2022-09-16 18:30:00
支持+1 此风不可长
作者: svcc (DCS2vcc)   2022-09-16 18:33:00
1
作者: mikumywife (初音我老婆)   2022-09-16 20:11:00
jasonmoon你这就是在开大绝啊,宏泰自己损率没订好现在损率过高就调涨保费,那损率低的时候有降保费吗?你都都没想过宏泰用超优条件吸引人投保,再一口气大涨坑杀,还放大绝帮宏泰护航,哪一天你的保费也被涨价就不要出来叫
作者: meafly ( )   2022-09-16 20:30:00
不要再拿法条当保护伞,要涨也不是吃相这么难看的,涨幅超过一倍就是一开始没精算好,不然你赚钱的吐出来还保户啊
作者: sara09052 (沙拉)   2022-09-16 21:05:00
一年一签,本意应是按它原本精算,照原商品费律调整费用,绝不是乱算促销抢市后,再拿出一张新‘原商品费律’来
作者: jasonmoon (僵尸葛格)   2022-09-16 22:04:00
你们要争取也拿一些依据出来好吗,我拿出依据就说开大绝,你们到有没有认真研读条款啊,就你们说的就叫做合理,契约条款写的就叫做不合理?一年一期的实支医疗险,续保时可依照损率陈报主管机关后重新订立保费,这是政府示范条款明定的好吗,各家都一样,所以损率过高可以调整保费本来就有所据。再来,你说保单销售前就该精算清楚,看到这句就表示你们真的外行,一年一期的实支医疗,保期本就只有一年,所以隔年度才可以依照实际损率重新订定费率,所以他精算本就依照一年度来计算基础,没有什么定下费率后不能涨保费,因为它就是一年一期。最后,请看清楚示范条款,保险公司要续年度要涨保费,要陈报主管机关,如果这些都搞不清楚法律上完全站不住脚要争取什么
作者: mikumywife (初音我老婆)   2022-09-16 22:19:00
是啊,想必jasonmoon被涨保费也是甘之如饴了谁不知道条款可以调整保费?我们现在讲的是合理性的问依照宏泰这种涨法,谁会觉得合理?我们现在谈的是调涨保费不合理,所以要尽量争取维护权益。啊你讲的是他本来就可以调,我们在说什么你在说什么?你都直接拿条款出来说可以调涨保费于法有据,那大家都不用谈了啊,全台湾保户都放著给保险公司宰杀就好了啊
作者: redbirdy (w.flavor)   2022-09-16 22:40:00
要归咎保险公司精算有问题,保险公司利用低价抢市,吸引保户投保,却把精算错误而导致亏损要全体保户承担,身为保户捍卫自身群益有何不对。
作者: aabc001 (痞子)   2022-09-16 22:44:00
原本就可以涨啊,去年涨为什么被罚?罚为什么保险公司要停卖出新商品
作者: SuperWin   2022-09-16 23:05:00
每个保险公司都随便精算就好啦,反正算错亏损涨价就行了管我涨几倍,我亏多少就涨多少啦,不爽不要买R原来是买保险啊,我还以为我买的是期货商品,真他妈的
作者: jair0926 (为弯道疯狂)   2022-09-16 23:29:00
某J持续跳针可以调涨,啊到底还有谁谁不知道可以调涨?这是合理性的问题,实在不懂合理性这三个字跟可不可以调涨是怎么扯上边的
作者: ffeikki (eikki)   2022-09-18 00:23:00
作者: jasonmoon (僵尸葛格)   2022-09-18 11:30:00
市场上在跑的谁不知道宏泰这张费率过低,当初在卖的时候有经验的从业人员都知道依照损率未来一定撑不住铁定会要大涨保费,大家心知肚明,不要真的涨了才该。你现在改口说可以调涨保费,争取的是幅度的合理性,说调的不合理,但是要调整保费,损率是要拿出来陈报主管机关的,他要调涨到这个幅度,表示损率数据有到,主管机关同意之下才可以涨,你不合理的理由在哪里?宏泰被罚钱是理由是调整保费机制没有在销售前积极说明,结果搞到现在销售都要多填一张调整保费声明书,这是什么意思?意思就是不是不能涨保费,而是要在销售前要积极说明未来有调整保费的可能。大家最爱讲保险公司赚钱的时候怎么不说,很抱歉,实支实付的保单全业界都是亏损的,没有赚钱的,保险公司的保险本业几乎很少赚钱,全部都是投资获益居多,未来在IFRS 下的分类会更辛苦,收支平衡是保险最基础原则,你当初要挑便宜的保单,就要承担未来保费上涨的风险,不然你干嘛不买国泰富邦的。
楼主: t1234567 (TCM)   2022-09-19 08:40:00
我没有在市场上跑,我也不是从业人员,我也是去年薰衣草涨价才听到这张当初的精算是有问题的。但是我知道保险公司不可以用错误的精算低价抢市,再拿实损实赔出来要求保户照单全收,如果金管会说可以,我会跟它抗争到底,自救会也会跟它抗争到底。既然您是有经验的从业人员,那您觉得经营保险公司真的可以像宏泰这样精算黑白算,网罗保户以后再把实际损率全部灌回去给保户吗?更不提这里面还有严重的诈领保险金也是宏泰应该善尽调查职责,而不是明知这些理赔有问题,也在查也在告,也在和解也在请求退还与赔偿,却可以把之前的损率全部灌给保户,你看生育年龄女生的保费就知道,全部涨爆表。“只要损率超过预期就可以调涨保费”就是我们要抗争的部分,它并不合理,如果可以这样,岂不天下大乱,保户买保险就是要用可以预期的保费去转嫁无法预期的风险,而不是这种把包含自己精算的重大过失(甚至故意)还有未善尽理赔调查义务的经营过失直接全盘倒给保户承受。薰衣草调涨的大问题是:1. 您也说了当初精算大有问题,宏泰完全不需要负责吗?保户应该要自行判断精算是否合理吗?2.如果当初是这个费率,薰衣草会有14万保户吗?没有低价抢市恶意涨价?没有对保户养套杀?我们绝对有足够的理由跟宏泰对抗它的涨价恶意又不合理,请保户们加入自救会一起申诉!而且宏泰还在卖保单的时候对业务员教育训练说依照保单条款第11条227手术在医院做可以赔,结果现在用第2条手https://youtu.be/OIEbJ5qZMro(23:13、30:19)
作者: oread168 (大地的精靈R)   2022-09-20 09:18:00
最大的问题应该是一开始开低费率想招人来保,但后面却自己不认赔这样是不是说明每家公司都可以用这个套路来吸引人投保?所以是否合乎调整费率的机制与一开始故意用低费率吸引人来投保之后,又用正常费率计算应属两件不同的事件
作者: pttkicoma (台南宅男...)   2022-09-20 22:17:00
一年一约不爽可以不续约,说的很轻松,除了有体况者无法换别家以外,为了买这张附约,主约投入的钱也是一种成本,不然宏泰连主约的钱一起退还啊!还是主约宏泰有赚钱就惦惦,亏钱的就出来大呼小叫!j大您说一眼就看出这张铁定会赔钱要涨价!不就坐实了,要不就是宏泰乱算,要不就是故意低价抢市!

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