[讨论] 病历注记但实际没有的疾病是否需告知

楼主: TOxTOxRO (豆豆龙)   2022-09-05 01:38:05
大家好
这两天趁著周末跟朋友一起看了一些保险的资讯,我自己有找了一些保险公司的健康告知书来看,并自己核对健康存摺的病历注记,结果发现其中一项健康告知书上有列出一年内是否曾患有的疾病,我在健康存摺今年的病历纪录中也有写出此诊断,但是我非常确定我并没有这个疾病,当时看诊时也非常确定当下医生是说并非此病,Google后看到一些案例是说医生有时候为了开药所以需要下某种诊断,但是实际上病患不一定有患病。
主要是想请问,如果是这个状况的话,那我的健康告知书上到底是要勾是还是否呢?因为病历上有出现这个病名,但我确定自己是没有这个疾病,我担心勾否核保后未来会被保险公司说不实告知而解约或拒绝理赔,但我实际又没有患病,勾是也很冤枉,假如想保的险种又有限制标准体承保,那有这个纪录应该要怎么办,不知道怎么做比较好,还请各位指点,非常感谢
作者: waakye (明天的太阳)   2022-09-05 08:08:00
如果没有要附上健康存摺,勾否就好了
楼主: TOxTOxRO (豆豆龙)   2022-09-05 10:03:00
回楼上,但是这个资料的话保险公司不会查得到吗?突然想到另一个朋友的问题,他是在五年内因为健康检查发现有贫血后续有去医院检查跟治疗,但是检查后发现只是一般的贫血,治疗后也好了所以后续就没有继续治疗,健康告知书里面提到的五年内是否曾患病并接受治疗的疾病里面有包含贫血,但是后面有特别括号备注“再生不良性贫血”跟“地中海型贫血”,这样的话是不是就不需要告知?因为不是指定的贫血种类,还是只要是贫血就需要告知呢?
作者: simp1e7777   2022-09-05 10:05:00
我会选择告知或是您可以去请医生修改,不然到时候上法院要赢,也是要原医生出来证明是为了给病人药才这样开
作者: rainsilver (00)   2022-09-05 10:07:00
要看病历 存摺icd 码是申报用看是什么病名
楼主: TOxTOxRO (豆豆龙)   2022-09-05 10:40:00
r大您好,请问病历是指我需要到医院去调医生看诊的纪录吗?还是存摺上的诊断代码?我中文病名前面注记的代码是H66001,刚刚查了一下确实跟中文病名一致…
作者: simp1e7777   2022-09-05 11:30:00
中耳炎属于一年告知
作者: zivking (想不到指定填写原因:要S)   2022-09-05 11:47:00
H66001是什么病?拿地中海贫血跟再生不良贫血比较是不恰当的,因为这两种疾病就算尚未发病或者控制良好,那只是症状较轻微或不明显,不代表疾病不存在或痊愈,当然要告知。告知不代表拒保,而遗漏未为告知也不代表保险公司当然得解约,不负担给付保险金责任也必须是订立契约前已在的疾病,在询问范围内的事项,要被保人本来就要告知,看得懂中文比懂保险重要
楼主: TOxTOxRO (豆豆龙)   2022-09-05 12:04:00
回楼上,不好意思可能内文没讲清楚,没有要拿再生不良或地中海贫血比较,这个是朋友的状况,他并不是这两种类型的贫血,医生检查后有明确告知非这两种贫血种类,是属于缺铁性贫血,后续调整饮食习惯后再检查就已经复原,所以才想说不是告知书注明的贫血类型的话是不是就不在范围内
作者: zivking (想不到指定填写原因:要S)   2022-09-05 16:21:00
所以是不是中文的问题?
楼主: TOxTOxRO (豆豆龙)   2022-09-05 17:36:00
呃…不懂楼上为什么要这么呛,我并没说H66001跟贫血有关系,我知道H66001是中耳炎,但贫血是另一个问题,会问到贫血是因为健康告知书里面有提到这个疾病,但是上面有特别括号备注再生不良跟地中海这两种贫血类型,朋友曾经有贫血但不是这两种类型,我看得懂中文,我只是不确定这样在保险公司的认定到底会不会有争议,所以才来请问,我想知道的是这个,我觉得我问的应该蛮清楚…http://i.imgur.com/gAOBhrm.jpg
作者: zivking (想不到指定填写原因:要S)   2022-09-05 18:19:00
你填写要保书时业务在不在场?保险契约告知的范围并非无穷无尽,要被保人只对保险人书面询问事项,负据实告知义务,所以健康告知分别讯问两个月、一年….五年。而依你上面贴图,五上列疾病名称后之括号内容,应是作为疾病判断标准,例如高血压是指收缩压140、舒张压90以上,或者疾病的定义,例如脑中风,包括脑出血(狭义)或脑梗塞(广义),脑血管梗塞),肝功能异常包括GOP、GPT数值异常都包括在内,由此可知,问卷上文字虽然密密麻麻,但也不是全无逻辑,也非难以理解;你的朋友虽然曾经有贫血的症状,也经医师诊断为缺铁性贫血,然而问卷所谓的贫血既然括号地中海与再生不良贫血,再由第一个疾病高血压括号内有明确定义,老实讲,这份询问事项就算放在网络投保让要被保人自行填写也无疑问之处,更何况,整份要保书包括投保须知及“要保书填写说明”,对于健康检查异常、治疗诊疗用药都有说明,甚至对疾病名称有疑义,都告知询问电话,至于一年内并非询问疾病,而是是否治疗诊疗用药,这样的询问就算限制行为能力人也不容易混淆,所以询问事项应该是中文的问题,我认为不是呛
作者: rainsilver (00)   2022-09-05 18:39:00
到医院可以申请门诊病摘 会有医师写的诊断看是不是真的没下中耳炎诊断如果病摘中没有该诊断那就还有得谈看诊人太多时就会用类似的诊断先带入申报用的没时间改 至少病摘里会写你的诊断病摘一般在医院挂号柜台就能申请健康存摺就参考用 最近好像不少保险公司都在看这个因为里面并不会显示全部诊断只有第一个诊断 有时候老病人我们就不一定放在第一个
作者: zivking (想不到指定填写原因:要S)   2022-09-05 18:49:00
楼上意思是健保登录中耳炎,病历不会有中耳炎?我是不相信医生会这么蠢啦不只要被保人有据实告知义务,医师及医疗院所登载病历与申报健保也是要诚实啦
作者: rainsilver (00)   2022-09-05 19:56:00
当然有可能那个只是诊断码我只是跟你说实务上遇到的问题因为健康存摺显示不完全病历才是最没问题的 健康存摺很省略临床上看太多了啦 很多这种误差XD
楼主: TOxTOxRO (豆豆龙)   2022-09-05 20:07:00
回z大,不好意思,我其实还没找业务,是自己先上网自己找告知书自己看的,很怕自己会有误解或疏漏才会来提问,谢谢您的说明与指教,也非常感谢楼上各位热心回复,真的非常感谢!
作者: zivking (想不到指定填写原因:要S)   2022-09-05 20:08:00
健康存摺是依据院所上传的病历节录的不晓得rainsilver实务是那家医院,但是依照医师法第12条,及健保凭证及存取资料管理办法第10条规定,至少诊断跟病名、治疗处置用药都是应该记载跟上传,更何况,台湾几乎都以健保身分就诊,健保给付之药品自然以有登载为限,假设医院病历跟健保上传资料弄的像会计内外帐,殊难想像医院如何能生存,也难想像这是您所谓的“实务”!我也不知道你的“临床”究竟是指什么?https://i.imgur.com/3o2bAqP.jpghttps://i.imgur.com/22n5g5q.jpghttps://i.imgur.com/CaREsdn.jpghttps://i.imgur.com/81Nv5vr.jpg
作者: waakye (明天的太阳)   2022-09-05 21:30:00
举例:睡不着觉,看诊之后,诊断码轻郁症。 偏偏健康存摺只能看到代码
作者: zivking (想不到指定填写原因:要S)   2022-09-05 21:44:00
代码可以查
作者: rainsilver (00)   2022-09-05 22:02:00
简单举例啦 感冒症状 结果是扁桃炎发炎前面可能就有咳嗽喉咙痛等诊断码 没有放上扁桃腺发炎但实际上病例中会记载医师也只是没key到 不代表有错 每个疾病不同时间点下的诊断码也不一样你那个健康存摺就是很省略 只有诊断码没有内容又例如说脚扭伤 可能只下了肌痛诊断码但实际上 韧带扭伤 挫伤 骨折等诊断也可以所以我才说要去掉调原始病历来看才知道合不合理在那边跟我扯半天还不相信 全台都是这样啦所以好一点的医院还会有疾病分类师 帮你找好的申报码上传的东西就是没有SOAP什么都看不到 只有诊断码诊断码搞不好也不是全部都在上面楼上w大举例也很对 失眠也可能是忧郁引起但是医师也可能只下失眠诊断 没有下忧郁所以病人常有误解以为健保卡很多资讯 看里面就知道实际上就只有一个诊断 跟用药检查 没有内容脑出血的病人 结果只有一个去急诊挫伤诊断再说一次 要调原始病历才能知道是不是有问题
作者: zivking (想不到指定填写原因:要S)   2022-09-05 22:55:00
那个r,医师处方必须写入医疗专区,才会得到处方签章,门诊的医令都必须上传,而上传字段包括有主、次诊断码,诊断码的选择,给你看指引比较快https://i.imgur.com/SGhPI71.jpg
作者: rainsilver (00)   2022-09-05 23:01:00
反正原PO有疑虑去调病历就好 大致上应该是我说的情况不用太过担心 到时候有问题也是医师要负责
作者: zivking (想不到指定填写原因:要S)   2022-09-05 23:03:00
你举例的扭伤,依上述原则,若检查结果为软组织的伤害,诊断码不可能是肌肉疼痛。最好是全台湾都这样,你既然敢称“临床”,若为医师,建议健保局或公会的讲习多参加,不要惹火上身。但若是保险从业人员,请拜托就算无偿也搞清楚再说,别让你的客户被耍的团团转还被医生洗脸,健保资料错误有得请求更正的正确方式,不要让人特别抽空跑一趟又解决不了问题
作者: rainsilver (00)   2022-09-05 23:05:00
供三小XD 保险人员现在都这么凶喔 分享经验也不行如果你自己家人有医师可以去好好问问不要在那边乱google自以为
作者: zivking (想不到指定填写原因:要S)   2022-09-05 23:07:00
拍谢齁,我不是保险业齁,就算我是保险业,乱讲凶也刚好而已不用嘿,健保资料登录本来就有法源,未依法登录上传,也有相应的罚则,健保登录最重要的事医疗院所申请的费用,不是像你说什么脑出血急诊开挫伤,你是当检查常规、医疗常规是个屁,还是当全部医生是白痴?会google或者会检索也是一种专业好吗?不然药厂开一堆专利检索职缺是闲缺?
作者: rainsilver (00)   2022-09-05 23:42:00
好啦 你说的都对
作者: zivking (想不到指定填写原因:要S)   2022-09-05 23:43:00
开大绝呦

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com