[心得] 保险公司主张不当得利的基准点是?

楼主: chiyuan (Lin)   2022-06-13 11:55:45
因为业务员是亲戚,早期也没有很明确规范业务员不得代保管要保人的存簿跟印章,
民国89年的时候,投保时也才国一。
结果投保期间被业务员拿保单伪造签名拿去做保单贷款,要保人被伪造,
连法定代理也也被伪造签名,钱被汇到帐户也被领走,
陆续去追查,保单借款非本人签名,且提领的时间本人都有不在场证明(人在A地却在B地
被领钱),
保单借款的地址、电话都是错的,甚至连要保人地址、电话都被改了,所以收不到任何的
通知。
发现后去跟保险公司申诉,提出相关佐证,保险公司都已经谈到理赔员出面处理,
结果理赔员寄了一份纸本书函给的回复是,大意是:
“虽然你主张不是亲自签名的保单借款,
但是钱是汇到你的户头,如果你坚持不是你签名的借款,
那就是不当得利,我们会要求你将本金利息还给保险公司”
.........
傻眼,保户被伪造签名借款,钱还被领走,
居然保户是不当得利要还钱...可以这样玩的吗?
虽然已经将案件送到评议中心去处理了,看起来也是只会到最后阶段,
如果保险公司这样真的这样玩过,那业务员似乎也不用太认真推保险了,
找几个有钱的这样搞就赚翻了吧?反正保险公司帮你搓掉也没差吧。
查了多间保险公司案例 这根本一模一样
https://reurl.cc/2Zyv6O
唯一不同的是我根本没申请过保单借款
作者: hank0624 (不用钱的保险最贵)   2022-06-13 12:06:00
想知道 钱汇到帐户,怎样被领走?
楼主: chiyuan (Lin)   2022-06-13 12:09:00
存簿跟印章临柜领钱
作者: kids055157 (漫无目的)   2022-06-13 12:09:00
回楼上开头有写业务员代保管存摺印章
作者: yuitaly   2022-06-13 12:11:00
那你希望保险公司怎么处理呢?
楼主: chiyuan (Lin)   2022-06-13 12:13:00
不是我亲签借的借款根本就不该由保户还吧还本金都被借款的本加利给扣除了
作者: romanmin (脑筋急转弯版在那?)   2022-06-13 12:58:00
比较好奇将印章跟存摺给亲戚业务员的原因是什么。
作者: m36580 (QiuBo)   2022-06-13 13:00:00
你可以主张民法182条,善意且所受利益已不存在,免予返还但你把责任都推给保险公司并不妥当,是你随便把存摺和印章交给业务保管,对保险公司来说钱就是汇给你了,它没办法知道你的金钱流向,先找你要钱很合理。赶快把你那个亲戚业务找出来担责任比较重要
作者: withcloud (W)   2022-06-13 13:07:00
坏坏理专也会保管客户的存摺和印章啊
作者: smc17 (水中的鱼)   2022-06-13 13:18:00
重点您的亲戚没出来说要如何处理?这个应该不是您吞下,就是他吞下吧!户头是您去开的,户头跟印章也是也交给他的吧!如果您不用负相关责任,那些把存簿跟印章给诈骗车手当人头的也都不用负责了!
作者: Asuero (阿龙)   2022-06-13 13:26:00
可是钱是进你的帐户啊,如果上法院您怎么举证您跟这个亲戚没有意思上的联络?保险公司端是一回事,帐户提领是另一回事。 被冒借不等于被冒领。不然您就去刑事提告您亲戚盗领、伪造文书。钱不是被该亲戚现金领走,是进您的户头,走到法院您还是有这个举证责任。您试想今天如果有个恶保户跟业务私下讲好,由业务去变更、去领,保户再说我都不知道,那每个人都这样搞就好了。 我没有说您是这个情况,只是保险公司向帐户当事人追取是合理的。(跟诈骗很像,被诈方当然告户头的拥有人,谁管你实际上是谁领走,受害方怎么知道? 所以常有三角诈的无辜被害人帐户被锁还被告到要大半年到处出庭)
作者: hitomi1111 (Lara)   2022-06-13 13:38:00
国一未成年不是该由法定代理人签名吗?你的法代呢?
作者: Asuero (阿龙)   2022-06-13 13:41:00
他上面有说他的法代也被冒签
作者: hitrista (音乐队长废人状态)   2022-06-13 13:59:00
钱只能找亲戚要, 保险公司能对业务的实质惩处不包含要钱其实重点就是"保险公司的钱进你的户头", 若这不是你本人的意思, 保险公司也只能请你本人还本金+利息, 中间钱被亲戚搬走, 是你和亲戚间的事若是你能提出业务员确切犯罪事证, 保险公司会评估是否移
作者: JotaroKaga (幸福回忆的幻灯片)   2022-06-13 14:27:00
你直接告你那个业务员的亲戚不就好了?保险公司能做的
作者: hitrista (音乐队长废人状态)   2022-06-13 14:28:00
送法办(很现实, 但口说无凭)
作者: JotaroKaga (幸福回忆的幻灯片)   2022-06-13 14:28:00
就是用内部条文惩处你亲戚,不然你觉得保险公司要赔你什么?难不成你亲戚拿走的钱要保险公司帮他赔吗?不然你就是保险公司跟你的业务员亲戚一起告,然后再投
作者: awei181 (awei)   2022-06-13 14:30:00
说了这么多,请问你提告亲戚了吗?
作者: JotaroKaga (幸福回忆的幻灯片)   2022-06-13 14:30:00
诉金管会举报保险公司审查不实,但不管怎样上法院是一定要的
作者: hitrista (音乐队长废人状态)   2022-06-13 14:34:00
若想给亲戚留条生路, 就你告他, 别走由保险公司移送法办
作者: kuwwan (狂傲)   2022-06-13 14:56:00
你先去找亲戚解决吧、一看就是你亲戚的问题
作者: kids055157 (漫无目的)   2022-06-13 15:02:00
申诉保险公司+对业务员提告伪造文书
作者: hitrista (音乐队长废人状态)   2022-06-13 15:07:00
不过你举的案例, 要等保险金给付被扣借款本息才处理吗?要保险公司多给钱时, 他们态度可能会跟现在不一样还本金是指满期金/年金? 以为在说还(借款)本金XD是我误会了, 抱歉XDD
作者: m36580 (QiuBo)   2022-06-13 16:48:00
业务员有承认钱是他拿走吗?有的话请保险公司直接对业务员提告不当得利;如果业务员只承认借据非亲签,保险公司当然认为钱在你这(因为当初钱是直接汇进你帐户),后续被业务盗领是你要举证所受利益不存在,才能主张民法182条不用还钱
作者: Asuero (阿龙)   2022-06-13 17:14:00
不是啊,你对亲戚提告了吗?没有我如果是保险公司我一定觉得你跟亲戚自己的纠纷,谁知道他保单借款是不是你们授意?因为是你给他帐户+印章让他/能领走的啊?请你亲戚出面跟你们处理,不然提告,哪有不处理盗领者只追究借款人的道理? 不然你就两个一起告。
作者: hitrista (音乐队长废人状态)   2022-06-13 18:20:00
户头的钱是保险公司汇进去的(因为有申请书, 当时也确认有申请--虽然不是找到你本人)
作者: engle   2022-06-13 19:31:00
明明就是业务员有问题,评议公司干嘛,找错人了吧
作者: zivking (想不到指定填写原因:要S)   2022-06-13 19:50:00
帐号是谁的才是关键吧!
作者: TBBT (一步又一步)   2022-06-14 00:17:00
存摺印章是你自己要给业务的,没道理要保险公司吞啊,查一下表见代理吧
作者: Chenrick (阿迪)   2022-06-14 02:27:00
你报警了没 是不会告下去哦 自己不保管好印鉴 一直推给保险公司 告下去走司法流程啊
作者: Asuero (阿龙)   2022-06-14 06:08:00
没人要跟您吵架,但版友基于一般社会常识或法律见解提出的您听不进去,那再讨论也没什么意义,就直接走法律途径啊。 评议若保险公司不服,一定金额以上还是会走到诉讼的。 您若未提告盗领者却向保险公司追偿,站在保险公司立场怀疑您跟您亲人有意思连络很正常。您的事情本质上并不复杂,冒借部分保险公司可能被罚款、业务员可能被处分,停止招揽,但这部分跟你钱被盗领完全无关。 而且你存簿印鉴不是被伪造,是你自己给的,除非你提追诉你亲戚的犯罪行为,否则走到法院你也寸步难行。你主张借款不是你借的,保险公司说好,是冒借。 那他要追回误发款项啊,跟谁? 跟他汇款的帐户(你)啊! 你说你没借,结果你给人存簿印章让第三人领走了,怎么可能说得通。
作者: RHA1031 (萌萌硬起来)   2022-06-14 12:41:00
简单来说保险公司钱确实有发然后您认为您没收到,提出评议所以保险公司会先向帐号所有人追讨款项及不当得利的利息再用追讨回来的钱,给付应给金额所以绕了一大圈,你是在跟自己讨钱你认为这件事是保险公司跟业务员的问题实际上您交付存摺跟印章的行为,也是造成此案发生的原因
作者: gary886 (天佑日本)   2022-06-16 01:44:00
没有任何民法基础概念的话最好去付费找律师做咨询,完全不懂只凭自己觉得合不合理在那争只是浪费时间
作者: jrCHANG   2022-06-16 10:49:00
和借户头给诈骗很像。想了解不先提告业务的理由?

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